ю мэйд май дэй...
СПАСИБО!!! Это Vredina надо еще раз попросить выложить фото сыно-Баля, когда его повезли на море в 10 лет. Там телетекст по лбу - меня щя вырвет от этого моря, солнца и пальм ваших идиотских..
В соседней теме Гамлетесса по Балю старадает, так передайте, пусть перестает.
Его с этого моря с солнцем тошнит, у нее - тоска. Нормальные люди отдыхают вроде. Я уж и не знаю, чем вам развлекать, дамы и господа. А потом эта парочка -воссоединилась!
Вот где болото-то..
Ну вот да, такие)))) Природа тоски только разная. Ответ Баля 20-лет на вопрос и как тебе переезд? - "Суета лишняя, мне какая разница где на потолок смотреть)" А море, зачем оно ему - свет яркий, люди суетятся, дети орут - ни почитать, ни подумать... У Гама с трехлетним ребенком - опять же конвейер - уже десятый день, по одной и той же дороге, в одно и тоже время, придти на один и тот же пляж, чтобы слепить 1025 бабочку-куличик, или предаться разговорам с мамашками о правильном питании и развитии деточек ... уфф, тоска)))
На пляже можно...
Ну начнем с того, что пляж всегда бывает летом. И по сравнению с тем, что творится сейчас за окнами в Москве, это уже праздник.
Еще на пляже бывает Море. С Морем много всяких штук можно. Оставить ре правильно питающимся мамашами брату и махнуть. Я подальше люблю, но то я, а я не знаю, как вы плаваете. Бальзаков не берите, у них ограничительная, они по берегу будут бегать и хлопотать лицом. Совсем хорошо сдать купальник родственникам, или Бальзаку, метрах в 20 от берега, потом махнуть, а перед швартовкой чтоб вам его назад передали.
В Море можно ходить по колено в воде. Ноги укрепляет.
Можно интересный купальник, и пусть все осуждаааают. Очень весело.
Всякого можно понастроить. Не обязательно куличики. На парашюте за лодкой полетать.
1. О том, что любые дуальные отношения гармонизируют, нейтрализуют ТИМные косяки - это понятно. Понятно так же, что это объясняется постоянными поглаживаниями суггестивных функции. Понятно, что при дуале Гамлет не так себя ведет, как при конфликтере. Это все ясно и так. Возможно, при дуале и не будет такого запредельного накапливания негативных эмоций у Гамлета, как при другом ТИМе. Поскольку Белая Логика действует успокаивающе. Когда объяснили, разложили по полочкам - эмоции уходят.
2. Про медитации почитаю что-нибудь.
В любом случае попробую. Но это возможно, конечно, скорее на выходных. Когда я хочу уединиться, и заняться чем-то важным для себя - дети сразу чуют, и бегут в Три Раза Быстрее туда, где мама. Помедитировать мне никто не даст. Будут тарабанить в дверь (если я ее закрою), а если не закрою - то залезут на меня, это естественно, и будут веселиться))(и это в лучшем случае - а в худшем - они начнут делить игрушки, кричать на весь дом, драться - и там уж точно не до медитаций, только бежать и разруливать ситуацию, чтоб не было последствий)
Эт спасибо, нарисовали приятную более-менее картину лета) А еще можно поиграть в волейбол, отгадывать кроссворды, зарубиться в тыщу или сесть в авто классной компанией и менять пляжи, и даже найти такие, где никого нет и можно оставить купальник прям на берегу, залезть на высокую скалу, исследовать окрестности...или вообще пойти купаться ночью и встретить в море рассвет))) но, увы не в компании реба, который при удалении мамы на расстояние чуть больше метра вопит полчаса, в машине тошнит через полчаса - это старшая такая была)) А младшей надо было ходить одной и той же дорогой, на один и тот же пляж - иначе истерика. К счастью это не навсегда и со временем проходит)
Вы меня простите конечно, тут просто вынуждена кое-что прояснить. Гамлета не нужно учить куда сбегать за эмоциями, у него и своей фантазии хватит где и чем заняться, аппетит приходит в процессе действия.
По себе знаю, как заказчик дурит голову всяким мусором, но эта работа для Бальзака скорее. Нам эти игрушки не подходят, они НЕ ЛОГИЧНЫ и ИРРАЦИОНАЛЬНЫ. Поэтому, не сильно тратьте время, придерживайтесь своей квадры. Там слишком много несовместимостей, ценности другие. Или Вы, уважаемый создатель темы думаете, что аристократы от демократов ничем не отличаются? Да там все не так. Я не осуждаю, не говорю, что плохо. Просто у нас свои ценности, совершенно другие.
В Бете ценится сила, как физическая, так и моральная. Устойчивость, выносливость, воля, умное хладнокровие и буйный эмоциональный пыл – это то, что завораживает, стимулирует к активной деятельности. Испытывать себя и этот мир на прочность.
В Гамме люди делятся на «своих» и «чужих», происходит четкая рационализация отношений. Именно в третий квадре ценятся связи с людьми в силу их полезности.
спасибо)) не переживайте за меня так))Я все вижу, все понимаю, и сообщения чужеквадренников очень фильтрую))так что все в порядке)) Чувствую и понимаю все То же самое, что вы написали в этом своем сообщении, на которое я отвечаю.)) Спасибо. Бета-квадра - ура!
К слову о медитации: это не про подавление эмоций и попытки быть "хорошим", "не злиться", и т.п.
Сейчас майндфулнесс медитации - это мейнстрим в доказательной психологии, и есть куча исследований, которые показывают что медитация помогает улучшить работу префронтальной коры, которая отвечает в т.ч. и за само-регуляцию. А так же, немного "утихомирить" амигдалу, которая может давать такой повышенно тревожный или агрессивный эмоциональный фон.
Обычно с "неугодными" эмоциями типа злости или печали люди поступают двумя способами: а) задавить на корню, что чревато внезапными вспышками этой самой злости, депрессией или соматизацией и б) изливать это все на окружающих бесконтрольно, а тут уже страдают эти самые окружающие и отношения с ними.
Да, если есть дети, не всегда есть возможность 10 минут посидеть с закрытыми глазами, наблюдая за дыханием. Что можно сделать?.. Есть еще вариант действий: наблюдать и называть. Например, злость: я злюсь, у меня вот такие-то ощущения в теле - сжимаются кулаки, например, учащается дыхание, и т .п.... В голове проносятся картинки про то как я расправляюсь с обидчиком. Мысли вот такие-то... "какие же они все..." И - просто наблюдать, как за бушующим морем, не подавляя и не выражая вотпрямщас.
Ну и, наверное, принять как данность вот такую свою эмоциональность. Да, вот такая горячая, с чувствительной нервной системой.
А, и еще. Можно загуглить в сети книги по диалектико-поведенческой терапии, там много интересного про эмоциональную регуляцию.
Но это, конечно, не соционическая точка зрения, скорее научный подход)). Про эмоциональную регуляцию. Можно задать себе такие вопросы:
1. Насколько сейчас эта злость оправдана? Может быть вы уже миллион раз о чем-то попросили, а вас игнорируют - нормально злиться. А может, вы просто устали, не выспались, и дело не в этой ситуации.
3. К чему эта эмоция меня побуждает? Например, если мои просьбы упорно игнорируют, то злость скорее побуждает решить вопрос. А если это не про текущую ситуацию а про усталость, то может побуждать как-то защитить свои границы и восстановить ресурс - например, отдохнуть. И тогда уже можно думать в ключе как это сделать.
Сразу скажу, что детей у меня нет, и самый долгий опыт общения с детьми исчисляется десятью часами, проведенными в 12 лет с двухлетней кузиной. Эти десять часов кошмара я очень живо помню до сих пор, потому что наверное никогда ни до ни после я не чувствовала себя настолько несвободной, настолько принужденной. Даже на уроках физкультуры.
Так что "я умный, я даже не возьмусь".
Но если Вы взялись - значит считали себя в силах справиться. Так что...
Так что про контроль ВЫРАЖЕНИЯ эмоций в принципе, без привязки к Вашей ситуации.
Орать лично мне в жизни хотелось очень редко. Убить - гораздо чаще. А чаще всего - съязвить, засадить крючок под шкуру, и дернуть с подвывертом. Чтоб не я, чтоб ОН орал.
Как воздерживаюсь, когда считаю выражение своих чувств неуместным?
Легко. Автоматически. Контроль - наше все. Честно говоря, я не знаю, как НЕ контролировать предъявление себя во вне. Потому что... нет, я не думаю о последствиях. Думать логически обычно некогда, это уже постфактум или превентивно, но не в момент события. Но образ последствий, образ в динамике - он всегда есть. Сразу, автоматически. Это не значит, что образ безошибочен. Он почти всегда вариативен, он может быть ложным. Это зависит от того, насколько адекватно я представляю себе текущую ситуацию, чувства, мысли, мотивы всех участников. Но он - есть. Я уже там - в той ситуации, что будет после того, что я вот сейчас скажу или сделаю. И я переживаю не только то, что переживаю сейчас, но и то, что буду переживать там. И действую именно из тех, возможных будущих переживаний.
Уф... Как трудно автоматическое словами-то...
Я думаю, что это можно и сознательно контролировать. Просто перед любым действием - секундная пауза и мысль о последствиях.
Все сказанное никоим образом не значит, что эмоции нужно давить в себе. Не дождетесь. Но форму выражения стоит подбирать ту, которую способен воспринять тот, до кого Вы хотите свои переживания донести.
Если Вы находитесь в стрессовой ситуации, а дети - это ситуация однозначно стрессовая, и выйти из нее Вам однозначно нельзя, значит негативные эмоции - злость, уныние, жалость к себе - неизбежно будут воспроизводиться. На детей, само собой - нельзя. На близких вообще нельзя. Жалко близких. На совсем посторонних - несправедливо и неэстетично.
Но что - Гамлет не найдет себе сцену чтоб оторваться? Да ладно! Вон в интернете всегда кто-то не прав.
Если бы у вас, Argus, был мастеркласс или видеокурсы по обучению самоконтролю - я бы уже давно скачала, и обучилась. Ибо такие умения, о которых вы пишите - не могут не пригодиться в жизни)) Не знаю, как вы ведете себя в жизни - но то, что вы пишите, если это правда (а не субъективное восприятие) - вызывает восхищение. Я имею ввиду именно навыки управления собой, самоосознание, самоконтроль.
Спасибо. По жизни я, если исключить самых-самых близких и сцены всех видов - типичный интровертный логик. Здравомыслящий, ироничный, холодноватый, несколько отстраненный, очень логичный.
Мастеркласс не осилю. Ибо навыки вырабатывались в возрасте, в котором я себя просто не помню. Отдаю себе отчет, что цена заплачена немалая, но люто благодарна судьбе за рождение в конфликтной квадре. Ибо навыки того стоили.
Единственное...
Я никогда не пыталась контролировать внутренние ПЕРЕЖИВАНИЯ. То есть... пыталась... в 1983-м, где-то полгода. Чуть не сошла с ума от бессилия и отчаяния. Потому что это оказалось невозможно.
Пока не дошло, что это просто НЕ НУЖНО. Достаточно контролировать ПОВЕДЕНИЕ. И пока я его контролирую, мои внутренние чувства - мое и только мое дело.
Это не моя мысль. Я ее стащила у одного Робеспьера. Месье Рене Декарта.
Так что я даю себе, а значит и любому другому, карт-бланш на ЛЮБЫЕ эмоции и чувства. Но не на любое поведение. А только на то, что считаю порядочным и уместным.
Спасибо за понимание. Про чужих заказчиков Вам не надо, не секрет, просто лишняя информация зачем Вам.
Хотела написать про плюсы тоже, просто навеяло чего-то. Руководитель у меня Наполеон. Вот у этого человека можно научиться простоте во всей ее красе. Вот я так не умею. Вечно все усложню, что только можно. Этот человек решает все легко, на "раз". Вот этому стоило бы поучиться.
Госпожа, Argus, если Вы здесь появитесь, ответьте пожалуйста, каким образом Вы научились контролировать свои эмоции. Просто, я то была уверена, что 1-я функция контролю не поддается. Мы же пропускаем все, что видим каждый текущий момент через ЧЭ, казалось бы слишком сложным подвергать контролю такое колоссальное количество внутренних переживаний. Поэтому, мы большей частью все выбрасываем вовне... иначе, как избыток заряда сбросить.
Argus вроде писала, что как раз "переживания" (эмоции) - бесполезно контролировать. Нужно контролировать свои действия. Извините, что я вклинилась, ведь вопрос не ко мне. Просто это было в ее сообщении выше.
Konoreechka, а как вы избыток заряда по ЧЭ сбрасываете, если вдруг нет на связи бетанских логиков? Удается ли вам владеть собой? К примеру, если у вас презентация (концерт, отчет и т.п.) через 10 минут, а настроение на нуле, не выспались, опаздываете, и из-за этого в голове: Бум-Бум! все пропало! это конец! и т.д. и т.п. если бы была такая ситуация, смогли бы вы собраться и выступить благополучно? Или все же негативные эмоции побеждают? над вами
Если у меня нет настроения, то я чувствую себя физически уставшим и ничего не могу делать? Также для меня важно хорошее самочувствие комфортные условия работы.
что вы делаете, чтобы у вас было хорошее настроение? вы делаете что-нибудь, или ждете, что оно придет само? От чего зависит ваше хорошее самочувствие? Удается ли вам придерживаться, может, некоторого плана, режима, набора определенных условий для создания положительного настроя? Что вы делаете Конкретно, чтобы держать себя в тонусе?
Интересно просто, могут ли Гамлеты Самостоятельно постоянно и систематически работать над собой, проявлять дисциплинированность в работе над телом и духом. Или все же без железной руки Макса - никак?
Если первая соционическая, то она не только не поддается... а что для Вас контроль? Скажем так - она не поддается прямому волевому или логическому регулированию. Ей нельзя командовать. Нельзя решить "пока хотела - я любила, а захочу - и разлюблю". Нельзя сказать себе "успокойся" - и успокоиться. Оно так не работает.
Более того - упаси Вас боже пытаться. Это самообман, и для любого тима - путь к неврозу. А для Гамлета - еще и путь во тьму иллюзий, в разрыв с реальностью, в безумие. Потому что - базовая. Потому что СОБСТВЕННЫЕ эмоции - самый полный и надежный источник информации о мире. Не единственный, но самый важный.
Поэтому попытки сунуться ко мне с советами типа вышеназванных я пресекаю как попытку посягнуть на саму мою сущность и лишить меня адекватной связи с миром, причем попытку с негодными средствами. Сразу - на бс-адрес.
На самом деле способы регуляции внутренних переживаний есть, и называются они психологическими защитами. Запросите список у гугля, внятных статей много. Если психологи начнут рассказывать, как это ужасно и как надо с этим бороться - не верьте. Жить вообще без психзащит невозможно и не нужно. Просто как любым оружием, любым инструментом надо уметь пользоваться. Выше Вам описывали мою любимую интеллектуализацию. Вам понравилось. Еще бы! Это же прямехонько на суггестивную.
То, что предлагала я, называется сублимация. То есть если Вы по каким-то причинам не хотите или не можете выразить свои эмоции именно тому объекту, что их вызвал - Вы переводите их на другой объект. Который готов их принять... или которому деваться некуда.
Я еще диссоциацию люблю. Читали истории про то, как в экстремальной ситуации Гамлет действует решительно и точно, как безэмоциональная машина - а потом, когда все уже закончилось, валится в истерике? Вот это она. В бытовом варианте - это такое постоянное наличие в тебе внутреннего зрителя, отстраненно и трезво наблюдающего за тем, что другая часть тебя переживает и делает. Это уже шизоидное. Ну и тыды. Их два десятка.
Так что контролировать в смысле понимать, что ты переживаешь в каждый момент времени, чем это вызвано, что ты хочешь переживать и что делать, чтоб организовать себе желанные переживания - это не только возможно, это... ну я вот не знаю, как люди без этого вообще живут-то... До конца не верю, что так бывает.
И не волноваться сверх меры перед выступлением - более чем реально. Только это не достигается на "оп-ля-в-три-прыжка". Помните термин ЗУН - знания-умения-навыки? Ну вот знания - как - недостаточно. Нужно научиться делать. И перевести умение в автоматизм, в навык. А это можно только через действие, через опыт. Да, даже по базовой.
Но форму выражения стоит подбирать ту, которую способен воспринять тот, до кого Вы хотите свои переживания донести. 
