Да, очень похоже. Вот как моя болевая работает при 3Ф. Так, я ее не ощущаю, пока не встает вопрос принятия очень серьезного решения по какому-то важному (не каждодневному) вопросу. Вот тут да, страхи - а вдруг не получится, не смогу, ведь опыта то не было. И здесь не сомнения хочу/не хочу, что может быть похоже на сомнения 3В. Я прекрасно понимаю, что надо, без этого никак, и уже начинаю реализовывать, а именно страхи и сомнения - а хватит ли мне физических сил с этим справиться (болевая в комплекте с 3Ф). А у автора ее болевая БЛ в комплекте с 3Ф.
Все же главное, мне кажется, 3Ф заморочки, хотя мне тут и писал кто-то недавно, что не видно ее. Может я просто это не озвучиваю, но внутри то знаю... Как раз вот надо чемодан собрать, и я уже в напряге. Надо понять, в чем ехать... Удобно или красиво... одежду перемерила, так и не решила. И какой-то вообще замучивший уже меня вопрос - брать с собой спортивные штаны или нет. Допустим, будет момент, когда они бы пригодились, но не слишком ли это по-домашнему выйдет, он ведь пока меня видел только на выход собранной)) А косметичка... не слишком ли она огромная получается. Если она размером, как маленький чемодан, то он задастся вопросом - что с ней не так, если ей надо столько всего, чтобы себя в порядок привести. И теперь надо идти в магазин, искать хорошо выглядящие, но при этом удобные штаны (а это та еще задача), сортировать косметику, выбирать одежду... И продумывать все мелочи, ведь любая поездка - значит, что будешь выглядеть, как не пойми кто. Мне как-то бывший муж после долгой дороги, когда я наклонилась его поцеловать, сказал "пожуй жвачку, у тебя изо рта пахнет". Я до сих пор как вспомню. После этого, кстати, никогда его сама не целовала больше... Ну и теперь зато загоняюсь - а все ли в порядке...ммм... а когда в дороге и устаешь, обязательно что-нибудь не в порядке. Водостойкая тушь потечет, волосы наэлектризуются, сумкой по ногам проедешь, что вся обувь грязная. Вот все это предусмотреть - тяжело. Так что я тут все же за 3Ф. Один раз когда меня уговорили на небольшой поход, я решая между босоножками с каблуком и не очень подходящими к сарафану кроссовками, выбрала первое. Конечно же, в итоге дорога была похожа на ад)) но, и во второй и третий раз я сделала так же, возможно, еще поэтому часто оно похоже на пытку. Я недавно несла на согнутой руке реально тяжелую сумку, у которой есть колеса, делая вид, что она легкая...чтобы не заляпать ее в снегу и не выглядеть, как свинья. А на плече не могла повесить, потому что она какая-то слишком объемная, и так уже получалось несуразно как-то. Вот со всеми этими тараканами, любая дорога, где надо что-то везти, получается, как испытание на выносливость. Ну и плюс сюда забывчивость, рассеянность, умение потеряться в трех соснах.
Дык, опять же, 3Ф у гюго, доста или гексли - три большие разницы . Гюго 3Ф тоже сильно парится мелочами. Но по БС проколы практически не случаются. Может в двухдневный поход запросто собрать маленький грузовик вещей Но именно затем, чтобы максимально уйти от дискомфорта.
Как-то очень уж просто говорит о чувствах. Ну из того, что я читала про габенов, я так поняла, что им это не свойственно... Хотя может это как раз ролевая ЧЭ Штира?
За версию Штира может быть еще то, что он реально трудоголик... но при этом он мне как-то сказал "почему ты так редко мне звонишь". Я говорю "ну, работа, день, чтобы не отвлекать". Он объяснил, чтобы звонила в любой момент, чтобы делала, что хочется, он сам решит, может он ответить ли нет. Вот как после этого не начать сомневаться?))не слишком ли круто? И ведь я начала звонить а он отвечает. Я даже по голосу слышу улыбку) по привычке "можешь сейчас говорить?", а он "ну раз ответил, значит могу". Я не знаю, но меня это все поражает) иногда кажется, что я в кино оказалась. И слушать его хочется бесконечно... Tester32b тут на первой странице писал, как ощутил безнадежность при общении с конфликтером, здесь же наоборот, чаще всего я смеюсь так, что у меня щеки болят, а иногда он говорит, а мне хочется только, чтобы это продолжалось и продолжалось, какой-то бальзам для ушей. И что удивительно, когда замолчит, это ощущение остается. Наверно будь это поток на болевую, по другому воспринималось бы... даже с учетом гормонов и тд)
Ааа, что я нашла)))
Видео - пособие для ТС, как доста связалась с максом и что из этого вышло, и как интуитивно распознать в своем ближнем круге габена.
Героиня дост, Николай макс, Никита габен.
Николай просто чудо-иллюстрация стереотипного макса)))) Пищу от восторга. Как наказать!! девушку, не оправдавшую романтические ожидания, если ты юрист. "Очень спокойный")
Ведущий Гордон - дон? его позиция по Николаю похожа на ревизию.
Оо, спасибо, да, оно!
Вот умеют Робы что-то такое с базовой сказать меткое, когда не потоком, а вот так, точечно, это прям просветление в голове)) А может я к своему хорошему другу Робу привыкла
Вроде соблюдаешь правила, но каждый раз боишься чего-то не учесть ну или что просто что-то пойдёт не так (не по правилам), а я не буду знать что с этим делать - а надо никого не подвести, успеть на самолёт, сдать багаж и т.д. и т.п... Стресс короче. Дюм посмеивается, и иногда ему удаётся меня успокоить, но он и сам порой забывает что-то важное - просто меньше парится.
Ксатри, но только это одномерная ЧЛ , а не БЛ, все как ТС описала тут.
Нет никаких общих вселенских законов, как собирать чемодан и в какой кармашек сумки класть паспорт. Это запрос на многомерную ЧЛ здесь. И поездки разные, и чемоданы разные, и сумочки тоже разные у женщин имеются. А не одна на все случаи жизни
Три раза перечитала этот абзац - и саму подташнивать начало.
Надо еще учитывать, что ТС посчитала апатичность оскорблением. То есть здесь болевая ЧС, и одномерная (как вы абсолютно правильно написали), но ЧЛ в суггестии. Вуаля - она Достоевская))
"Господи боже мой какой же вы занудный все-таки")))
Спасибо за видео, образ нарисовался четче) не очень похож, этот какой-то вот точно очень уж спокойный и замедленный будто. Кого хочу протипировать, поживее будет... хотя привычка вот так дотошно вспоминать даты и время - есть.
А габен из видео прям напомнил того, о котором в начале темы писала. Ну разве что этот более нервный какой-то, но близко.
Да-да)). И очень вежливый, опять же))).
Подозреваю, что он нервничает потому, что запутался в показаниях.
П.С.: про доста не потому, что считаю вас достом. Просто удачный комплексный пример, заодно и для сравнения себя.
У меня внезапно вопрос: вы в ТС своего тождика не узнаете?
После этой темы - нет ; D
Но одно время, когда ТС только начинала писать на форуме - были мысли, что она может быть Есенин. Очень уж красивая и наполненная БИ у нее во всех постах.
НО
Вот так ТС ответила на мой вопрос "Хочется вам, чтобы партнер сказал - не бойся, не беспокойся, я знаю, что нужно делать." об идеальном варианте сбора чемодана. Фраза не моя Это из материалов социоников Бесковой и Удаловой о срединной мечте Достоевских (запрос от сочетания 4болевой и 5 суггестивной функций каждого тима).
Это все явно заточка под дуала Штирлица. Причем ТС хочет расширить и углубить влияние в этой ситуации Штирлица, ей мало, нужно бооольше.
Был еще второй вариант со сбором чемодана вообще другим человеком. ТС отреагировала хорошо, но выставила ряд условий по БЭ , что он может ей при этом говорить и как ее называть, и как не может. Ну то есть этот вариант идет с ограничениями, вероятно с базовой .
Мне оба варианта - ужас-ужас-ужас. Причем оба по разным причинам. Если вам интересно, могу написать, почему, имея болевую и суггестивную два описанных варианта сбора чемодана мне не подходят категорически и даже вызывают сильное отторжение.
Ну и потом - оскорбиться на аппатичность - это вообще мимо болевой. Совсем. А с суггестивной ЧС - просто плечами пожму.
Про апатичность - а это не к ПЙ физике? Я даже плечами не пожму, ибо 4Ф влом лишние жесты. Так, пару секунд послежу за наглым объектом на предмет возможной подкормки суггестивной).
А здесь вроде и хочется и колется, и не понятно, чего именно. И тут же же оскорбили за то, что непонятно, вместо того, чтобы поддержать процесс. Не наезд на ПЙ-тройку?
Предлагаю простой эксперимент))). Я опять примкну к обсуждению, и вы увидите через сколько постов автора будет колбасить от меня. Я собственно потому и молчу))), т к тема не моя, а человеку надо высказаться, развести детский сад вокруг своей персоны - инфантилизм зашкаливает!!! 🤦 ♀
Уже начало я понимаю, что вы сейчас это специально... но вот это "тема не моя, а человеку надо высказаться" совсем не вяжется вот с этим "развести детский сад вокруг своей персоны".
Т.е. я читаю и думаю - о надо же, да-да, она понимает, какого мне, мне действительно необходимо высказаться, поделиться, обсудить... и тут же бах тебе - "детский сад". Нет, не понимает, смеется над моими вопросами, надо мной. Не знаю, это неприятно.
Так же, как и тут было
Я думаю - "Что значит слишком апатичный? С чего она так решила? Т.е. есть какие то нормы, по которым она определяет, кто подходит на роль ролевого ЧС, а кто нет, и я типа по ее версии до них не дотягиваю? Почему? И как это слишком этичный, так вообще возможно?! Это типа плохо?"
(Это, кстати, я сейчас подумала, реально ведь похоже на одномерную ЧС?)
Спрашиваю.
А в ответ одно сообщение с цитатами Fantesca, потом мне, но оно все относилось к этому вопросу
Т.е. посмеяться не лень (фраза про "спутать агрессора с инфантилом 🙈 ", адресованная третьему человеку про мою глупость мной лично воспринимается, как смех надо мной"), а объяснить при этом лень. И что это за фраза "Гексли так по БЭ не работают". А как то работают что ли, прям вот план у них есть, цели такие, как бы вот по БЭ обработать кого. И я опять не подхожу? Не достойна звания творческого БЭ? Провалилась, не получается, ведь "ваша БЭ меня выводит".
В общем, да, я снова перечитала, и ощущения те же но мне кажется, тут что-то психософское еще, но вот не уверена, что 3Ф. На всякий случай скажу - не подумайте, что я к вам придираюсь сейчас, или так уж сильно зависаю на этом) мне не лень все это было написать и вот так подробно подумать о своих реакциях, потому что правда интересно, какой тим, а что то со стороны может быть виднее. Ну и у меня 2Л)) Хотя очно меня типировали, и рассуждений о версии Доста не было особо.
Может это вообще не связано с тимом? LadyBug пишет слова вроде апатичная, инфантильная... мне оно как-то ассоциируется с ленивая, бесполезная, никчемная. И просто в этот момент правда глаза режет) я то знаю это про себя, и оно вдвойне неприятно, что это понял человек, который меня как бы и не знает, а оно настолько очевидно.
Здесь основное то, что она не может отделить главное от второстепенного (БЛ). Главное деньги и документы (вкл. паспорт), остальное мелочи и действительно не важно, как ты там все это разложишь, какое платье из двух возьмешь, главное, чтобы к определенному и заранее запланированному мероприятию была подходящая одежда. Но все равно это не парит. Ну даже если забуду это платье, то можно купить. Все это не парит человека с двухмерной БЛ.
Я вам выдала свою БЭ не в усовершенствованном варианте. Смотрите, как вам не нравится... А представьте теперь, насколько мне ваша позиция с ЧС неприятна....)))).. Так и хочется сказать, мол, ну как так можнаааааа....?! Пардон, если доставила неудобства экспериментом))).
Это прежде всего запрос на ВФ.. . У меня муж Габен ВФЭЛ. Так вот, все, что рассказывала другая Гексли Juliess, чтобы ей хотелось, чтобы все собрали, разложили, упаковали и чемодан стоял в прихожей, это все делает мой муж точно по схеме, которая у нее в мечтах. Только вот я не ЛЭФВ. Сама собираю свое и сына, а он все равно все переложит, как ему кажется удобнее, правильнее и компактнее, ну да ладно, думаю, собирай. Но вот такого сильного запроса, чтобы за меня все разложили в чемоданах и собрали вещи у меня нет. Меня это не парит. А так, конечно, сумки тяжелые тащить, это да, помощь нужна и приветствуется. Так что у ТС это в большой степени запрос на ВФ.., ну и да, на сенсологика Дельты.
Это все реально подходит под болевую БЛ , а не под болевую ЧС, типа - и так не понятно, какое место мне занять - в какой клеточке социона расположиться с учетом всех этих норм, а тут снова что-то не так.
Вот насчет Доси у меня тоже сомнения возникли, чтобы вот так публично (хотя и за приличные деньги, наверное), но много необычного для Доси показалось. А юрист на Макса похож таки.
по моему, БЛ - это когда у каждой вещи свое место, а отделить нужное от ненужного - это ЧЛ, ибо эффективность называется. Ну, мне так кажется. Собранные вещи базового БЛ изобилуют на мой взгляд кучей ненужного)
Вот даже из источника на этом форуме: БЛ -Способность логически мыслить устанавливать логические связи, определять соотношения, анализировать.
Восприятие мира через соотношения различных объектов друг с другом, их сравнение, выбор главного.
Способность классифицировать всевозможные объекты, систематизация окружающего мира.
Оценка любой информации по тому, насколько она укладывается в различные системы.
Восприятие пространства как системы расстояний, восприятие своего места в социуме.
Что-то мне кажется, что это просто слова бывшего мужа сильно вам под кожу въелись. Может надо их пересмотреть и именно с той точки зрения, что говорились они не от желания помочь, а для собственного самоутверждения? Я, конечно, вас не знаю, но говорить о "бесполезности" и "никчемности" для умного и искреннего человека - это лишнее, на мой взгляд. А вы как минимум умны, искренни и достаточно открыты.
Впрочем, вот этот акцент на желании быть полезной - это тоже в пользу суггестивной ЧЛ, на мой взгляд.
Выбор главного очень расплывчато, возможно, здесь имеется ввиду иерархическое расставление по приоритетам. А нужное и ненужное - это совсем другие категории. Вот для Роба взять на охоту нитки с иголкой - это важно. А по моему совершенно лишнее, ну что он там правда какие-то дырки штопать будет?))) Что и подтверждает его собственная практика - он никогда ими так и не воспользовался.
Выдвинула версии без шуток. Единственно, готова была бы рассмотреть версию Никита - нап, но вероятность его напства намного меньше, чем габенства.
Какая у вас версия по Гордону? По мне так типичный альфийский логик. Слишком воинственный для роба, слишком "за правду".
"Флегматичность - свойство структурной логики" - в какой позиции должна быть при этом БЛ, в вашем восприятии? Жуков - флегматик, ибо БЛ, забавная заявка)). Так же, как дон-флегматик, к примеру. А что, БЛ-то в одинаковой позиции. Ну и жуков не годится, жуков такие сообщения, как писал ей Николай, не напишет - болевая не позволит. Выбор способа наказания - ограничительная ЧЛ во всей красе. Сама идея того, что девушку надо финансово наказывать за ошибочность собственных выводов - это к неадеквату болевой ЧИ. Каковая, "заболев", воздействует на все остальные функции, человека несет, он начинает защищаться по блоку эго+ограничительной, и получается вот такая фигня.
Гонор - внетимная черта. Мне понравилось сочетание её 1В2Э (предположительно) и ограничительной ЧЭ, когда она вспыхнула истерикой от несбывшегося ожидания обручального кольца, но пошла истерить подальше от чужих глаз.
Так что на напку (вы ж на нее намекаете?) не соглашусь, останется досей)
Ну что, 2Ф вычеркиваем?)
Хотяаа! .... (пауза на внутренний диалог, ушла думать мысль)
Девушки, ну это даже я не люблю чемоданы собирать ; D
Поэтому откладываю на последний момент и собираюсь за 15 минут ; D
И я бы тоже хотела, чтобы кто-то там другой все эти сборы на себя взял))
Мне кажется, это у нас, как у этиков, общее желание))) Потому что сборы - это скорее задействование всех логик. А дальше мне немного легче, потому что у меня еще сенсорика остается, по ней и мобилизуюсь)))
А для меня нитки с иголкой в любой поездке - тоже важно , они у меня в спец. косметичке для поездок лежат). Но это мелочь, она меня не парит, лежат, ну и пусть там лежат, не будет, что-нибудь придумаем. Но вот и Есь с Дюмом (Juliess писала выше) с болевой ЧЛ не парятся над тем, какие вещи взять, как положить, ну забыли - не та проблема, чтобы волноваться .
. Гюго 3Ф тоже сильно парится мелочами. Но по БС проколы практически не случаются. Может в двухдневный поход запросто собрать маленький грузовик вещей 
Но именно затем, чтобы максимально уйти от дискомфорта.
, а не БЛ, все как ТС описала тут.
, что он может ей при этом говорить и как ее называть, и как не может. Ну то есть этот вариант идет с ограничениями, вероятно с базовой 
два описанных варианта сбора чемодана мне не подходят категорически и даже вызывают сильное отторжение. 
я понимаю, что вы сейчас это специально... но вот это "тема не моя, а человеку надо высказаться" совсем не вяжется вот с этим "развести детский сад вокруг своей персоны".