Въелись - да... и теперь одного слова, ошибки иногда достаточно, чтобы всколыхнуть все те переживания. Я снова чувствую себя слабой и разбитой. Если уж завершить с этим чемоданом, как бы мне того хотелось, то первостепенно тут не то, что какой-то человек соберет это все за меня или список мне даст, поможет донести, а чтобы он был. Человек, которому можно доверять, который беспокоится обо мне, да как процитировала Fantesca, скажет - "не переживай, я знаю, что нужно делать, я о тебе позабочусь". Но не просто нужно делать, а именно для меня нужно. Пусть это чемодан, поездки, что угодно. Это ощущение, что вокруг какой-то хаос, ураган, я бегу, не понимаю куда, я не знаю, то ли мне прятаться, то ли уже лечь и успокоиться со своей никчемностью. И я понимаю, что он прав был, искренность не отменяет слабости... не может сильный человек иметь столько неопределенности в жизни. Столько сомневаться, просить подсказать. Я недавно доводила одно дело, вот это было испытание - я подхожу к двери и отхожу - пойду - нет, не пойду, или пойду, может не надо, а может надо, смогу - нет не смогу, но ведь должна, если не сделаю, то буду жалеть. Но я таки сделала... и получилось... А чувства удовлетворения нет, я все-равно не понимаю, а надо ли было. И что с этим делать дальше. Страшно понимать, что так будет всю жизнь. Бежать от своих страхов вечно. Потому что уже до этого так происходило, мне говорят, то у тебя кризис среднего возраста, то послеродовой, то замуж пора, то подростковый, ну что за бред, может, он просто кризис. Пожизненный. Не плохое настроение, не депрессия, а абсолютное непонимание смысла происходящего. И неудачи с чемоданом, слова про инфантильность, способны заставить переживать все это. это просто неприятно, как и знать, например, что у меня лицо слегка несимметрично. Не красиво, но факт, и когда на него лишний раз указывают, это коробит.
Ну и пока я обсуждала эти чемоданы, поездка накрылась, точнее перенеслась, но как по мне, это уже конец... снова позволила раньше времени очароваться тем, кто этого не заслуживает...
Флегма лишь скудные силы дает, ширину, малорослость,
Жир порождает она и ленивое крови движенье,
Сну — не занятьям — свои посвящает флегматик досуги.
Лень и сонливость, рассудок тупой и вялость движений.
Всякий флегматик сонлив и ленив, и с обильной слюною,
Тучен он телом и разумом туп, белолицый обычно.
(с) Салернский кодекс здоровья, XIV век
Имхо, договорившись о наполнении терминов, и собрав большую статистику, можно рассчитать конкретные значения корреляций между ТИМ и темпераментами в конкретном регионе или этнической общности. Но считать, что одно _однозначно_ вытекает из другого оснований нет.
Это не инфантильность в обычном понимании, она у людей в голове, в мировоззрении и рассуждениях. А вы рассуждаете как взрослый человек. Это неверие в собственные силы. Не соционическое и не психоежное, а обычное человеческое. Возможно, ошибка в личных отношениях подорвала вашу веру в себя, в способность сделать правильный выбор. Но сейчас надо будет восстанавливать своё состояние. Вот вы говорите о никчемности и бесполезности, как по вообще это выглядит в вашем случае?
Ну а что до слабостей, так они есть у всех. И у Жуковых их предостаточно. Почему вы считаете, что ваши слабости непригляднее чужих?
Многим женщинам, думаю, хотелось бы такого человека, который скажет - "не переживай, я знаю, что нужно делать, я о тебе позабочусь". И у многих из нас бывают такие периоды в жизни, особенно после неудавшихся отношений. Вы не одна такая, слышите . Ничего, этот период пройдет. Нужна смена впечатлений, друзья помогут, у Вас же они есть, надеюсь?
Какая прелесть!
Спасибо! Не знала, что такое было написано аж в 15-м веке.
Только про черную желчь мы еще ничего не сказали;
Странных людей порождает она, молчаливых и мрачных.
Бодрствуют вечно в трудах, и не предан их разум дремоте;
Тверды в намереньях, но лишь опасностей ждут отовсюду.
Жадны, печальны, их зависть грызет, своего не упустят,
Робки, не чужд им обман, а лицо их землистого цвета...
Чудесный ритм подобранных слов, переводчик большой молодец.
У вас случайно нет текста оригинала (на латыни)? Захотелось сравнить ритмы.
Да... я знаю, что не одна такая. Есть еще много людей, которых предавали, разбивали и... ну да. Действительно, я понимаю, что этого бы многим хотелось, если не всем. Прям вот вспомнилось, тут не в друзьях дело и новых впечатлениях... а страхах, которые преследуют.
Дело в том, что мне вообще не нужна помощь или ЧЛ советы в процессе сбора чемодана.
Помощь при организации поездки на отдых нужна в другом - информация по хорошим отелям и скидкам, как уложиться в бюджет. Горящая путевка в отличный отель будет очень кстати Но если такой помощи нет, то сама себе способна отдых организовать.
Собираю чемодан 2-3 дня, понемногу. Пишу списки, что взять, кладу сразу то, о чем вспомнила и может пригодиться. Могу теоретически с большим стрессом собраться за 2-3 часа, может, и меньше, но для этого нужна полная тишина и чтобы все наоборот отстали с советами.
Первый вариант сбора чемодана с советами по ЧЛ и давлением - вызывает сильное раздражение постоянным озвучиванием ЧЛ и дальше давлением по поводу "положить паспорт в сумку прямо сейчас же".
Второй вариант со сбором чемодана другим человеком - вообще вызывает сильную тревогу и беспокойство. Что он туда положил? Буду проверять все вещи, заново перекладывать, как следствие. В общем, двойная работа. ; D
Спросила то же у Гамлета ЛВЭФ - он вообще сначала не понял, о чем мой вопрос. Сказал, что собирается в любую поездку за 20 минут. При этом берет минимум вещей. Уточнил, что ему никакая помощь при сборе чемодана или сумки не нужна. В случае, если другой человек вдруг по какой-то причине соберет его чемодан, заметил, что все равно все перепроверит и переберет, и поэтому это двойная работа. Ему неприятно, если кто-то будет укладывать его носки и трусы. Считает, что в этом должна быть дистанция в паре.
У него есть обычно свои сложности по питанию и БС в дороге уже, но это никакого отношения к сбору чемодана не имеет.
Думаю, что так активно проявляется бетанский квадральный комплекс "шестерки" и ЧС в ценностях.
Как-то так
Наезд на ПЙ-тройку, по моему опыту, вызывает отказ во взаимодействии/процессе, а не чувство оскорбления.
Все-таки ТИМ важнее, глубже и основательнее прописан в функционировании психики, чем ПЙ. ПЙ сверху, регулирует процесс/результат вовне. А что показывается как результат и процесс? Работа функций модели А, а не первозданный хаос психики.
Да, как-то так... подорвало веру. Это, действительно, не к соционике. Никчемность... ну я совершила ошибки из-за которых теперь будут страдать другие люди. В общем, там много всего, я наверно, лучше не буду начинать, а то получится кружок психологической помощи)
Мне кажется, что все-таки иррационал. Сегодня еще перечитала про разницу. Написано, что у иррационалов тела, позы более гибкие, ну это кроме отношения к смене планов. Это скорей про меня) Ну и планы, конечно, что-то чего хотелось и оно срывается, это неприятно, но именно из-за желания, а не факта изменения. В целом, по моему я быстро переключаюсь. Да и достаточно было всего, что бросала, не доводила до конца, меняла.
Если честно, то в версии Гексли я уже почти уверена, после этой темы, так точно, осталось узнать, где я по БЭ не так работаю)
Везде.... А учитывая вашу страсть выдавать желаемое за действительное, то ощущениям своим, я б на вашем месте не доверяла... Кстати, неверие в себя, отсутствие силы воли, апатичность и т д - одномерная чсочка)))...
но! если вы хотите, можете быть гексли. какая разница, одна квадра... Вообще, девочки - Гексли, самые феечные феи социона... Легкие, активные, смелые (ролевая ЧС)...ЧИ бьет фонтаном, эмоции... С Гекслей никогда не скучно, и пара Гексли + Жуков всегда найдут приключения на свою пятую точку 😂 😂 😂 😂 😂 😂
не в восторге от данного персонажа... С биографией его особо незнакома, чтоб судить о мерности ЧС и социотипе...
О, да, вы начинаете мыслить в правильном русле! Ваша фееречиность начинает повышаться 😂 😂 😂 😂 😂 😂
Я бы слабую силу воли, неверие в себя (но опять же без опыта, а опыт можно использовать не только свой) как признак одномерной ЧС оставила с большой натяжкой, что есть, то есть, но не всегда это так и не всегда по этим признакам можно попасть в одномерного ЧС, есть много причин, когда люди теряют веру в себя или сила воли отказывает), но вот апатичность как качество личности – "склонность часто испытывать состояние вялости, бесстрастности и безразличия ко всему происходящему; проявлять отсутствие внутреннего побуждения к какой-либо деятельности, подавленность эмоций, снижение или полное отсутствие интересов и стремлений", это уж чересчур . Но это же личностное качество только может быть. Все мои знакомые Досы, да и Робы не апатичные. Протестую
Да и слабая сила воли для Доса с 1В тоже немного не так. Коллега Дося ВФЭЛ мне сначала Габенкой показалась, когда она только пришла, уже потом, после общения, определила, что она Дося.
Нууу вот тут опять ПЙ порылась
Активность, эмоции... Мои низкие Физика и Воля делают меня похожей на кота в режиме сберегания энергии: если можно что-то не делать физически - я и не буду (или мне надо ну очень замотивироваться). Если у меня 1-2 дня прошли бурно и в событиях - мне потом обязательно надо куда-нибудь заползти, отлежаться и переварить происшедшее. Посидеть в тихой кафешке с кофе и кальяном. Побыть дома, посмотреть кино, почитать книги, помедитировать.
Если я окажусь в малознакомой компании - я вообще могу просидеть весь вечер в углу не отсвечивая, попивая напитки и изучая людей, и также незаметно исчезнуть В центре внимания быть не люблю.
В компании с друзьями я жгу, да. Но там и интроверты со мной зажигают только в путь ; D
Когда в компании есть Гюго и Гамлеты, они меня заряжают и я подтягиваюсь к ним в актив и эмоции, но так надолго как их меня не хватает и я себя на фоне них всё равно чувствую интровертом))
Суть заданного вопроса вижу в том чтобы отделить базовую от фоновой.
В первую очередь, я думаю базовый догматичен, принципиален и рационально последователен, гибкости мало.
Я бы порекомендовал попробовать позадавать вопросы по аспекту рациональности и понаблюдать.
К примеру вопрос - "а как прошла твоя прошлая суббота?"
Частенько рационалы сходу начинают говорить о том что планировали сделать "это, это и вот это".
Дополнительный вопрос - "А успел?"
Там тоже по реакциям, рационалы частенько делают вещи уже через силу, просто потому что, иначе у них план нарушится.
Привычка запоминать даты и время может быть связана с профессиональными навыками, она у меня тоже есть . Ну и наверное рационалам это более свойственно.
Здесь еще надо учитывать, что ТС после сложного брака, где по ней и ее самооценке проехались бульдозером. И ее собственное Я еще не восстановилось .
Вот у меня как проявляется. Договорились - завтра едем на дачу с определенной целью. Просыпаемся - проливной дождь, сложно сделать то, что запланировали. Мои иррацы, "да ладно, куда тут ехать", очень спокойно. Я же (со своими 1Л2В3Ф еще) довожу до того, что мы все-таки едем, мне с этого пути(плана) никак не сойти (почти стресс), а моим иррацам хоть бы что, посмеиваются надо мной .
больше похоже на утоление голода по суггестивной - другими словами - кому больше нужна та цель на даче как таковая, дача в принципе и насколько просто найти адекватные по интересу занятия на этот день
Ааа, да-да, вот прям один в один и даже про тихо незаметно уйти из компании Мне иногда даже кажется, что послевкусие после бурных мероприятий, когда отдыхаешь от них и освобождаешься от всех этих новых впечатлений, не менее приятно)
А как будут отвечать иррационалы? В чем будет отличие? Т.е. не будет акцента на планах, а просто расскажет, что делал? У нас такие разговоры каждый вечер почти, иногда может сказать о том, как что-то неожиданно пришлось делать. В духе "ну как можно за день выдать такое то задание!!!" Ну про работу... типа что надо заранее было. По идее такое с болевой БИ Штирлица может сильно напрягать?
Там не то что привычка запоминать даты, а именно с некоторым занудством их вспоминать потом в разговоре) Очень похоже по ощущениям, как в той передаче) что-то вроде - когда я вышел в парк, да это было в среду вечером, ту среду, что я приехал из командировки, в которую уехал в пятницу... да 31го,
это был Хэллоин, ну да, конечно, Хэллоин, 31 октября, еще детей видел в костюмах... а нет, так подожди... детей я видел за неделю до этого, значит, то была другая пятница, уехал я в следующую, так в этом 2013 году... я шел по парку Ну это я, конечно, выдумала, именно такого он не рассказывал, просто мои впечатления) у меня в такие моменты чувство, что я в гипноз впадать начиваю но сейчас то это приятно, а вот думаю, если потом такая дотошность на меня направится, вот уж не знаю...
Что значит "структурно, по полочкам"? Мне как-то еще с первой страницы этой темы так и непонятно...( Может кто-то наглядный пример привести разницы? Допустим, если спросить "Как ты собираешься в дорогу?" - в чем будет отличие ответа белого и черного логика?
Структурно - это на вашу болевую, а примеры это на вашу активационную. Структурно разговаривают ученые, очень приятно смотреть на умных людей, на вашу болевую - это будет очень больно.
Ну на бытовые вопросы ученые тоже ведь отвечать умеют? В чем разница то будет между структурным ответом и черно-логичным на один и тот же вопрос, кроме того что кому-то приятно на это смотреть, а кому-то нет. Скажем - по построению предложений, форме ответа, содержанию...
. Ничего, этот период пройдет. Нужна смена впечатлений, друзья помогут, у Вас же они есть, надеюсь? 
Мои низкие Физика и Воля делают меня похожей на кота в режиме сберегания энергии: если можно что-то не делать физически - я и не буду (или мне надо ну очень замотивироваться). Если у меня 1-2 дня прошли бурно и в событиях - мне потом обязательно надо куда-нибудь заползти, отлежаться и переварить происшедшее. Посидеть в тихой кафешке с кофе и кальяном. Побыть дома, посмотреть кино, почитать книги, помедитировать.
от фоновой.
Мне иногда даже кажется, что послевкусие после бурных мероприятий, когда отдыхаешь от них и освобождаешься от всех этих новых впечатлений, не менее приятно)