Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как отличить белого логика от чёрного?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как отличить белого логика от чёрного?


Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 145
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Мар 2019 17:56 miha_nik писав(ла):
Всё-таки прокомментирую: как вам так удаётся перекручивать?
1.Про физиогномику я не писал, что на 100%, а в большинстве случаев. 100% - это про закон генетического наследования (то что доказано для меня, на мне и мной посредством применения этого метода)


Вот ваши слова:
"Что до автора темы, то она генетический интроверт, это УСТАНОВЛЕНО с большой точностью и Гексли только на 3-м актуализированном уровне".
Далее Вы пояснили, что это установили по активной части ее лица. При этом, я так и не поняла, как можно установить 3-й акт.уровень без изучения ее родословной, т.к. Вы утверждали, что это можно сделать только на основе такого изучения.
23 Мар 2019 17:56 miha_nik писав(ла):
2. Но он тоже нуждается в уточнении (о чём я уже писал) и очевидно когда-то будет следующее приближение и открытие новых взаимосвязей - это нормальный научный процесс.

Слушайте, ну какое открытие. Это всего лишь гипотезы. До открытий и доказательства прямых связей еще далеко.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
23 Бер 2019 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Мар 2019 20:11 miha_nik писав(ла):
Всё правильно - её как раз разбирали очень подробно со всей родословной. Но бывает, что можно и так сказать по личным данным и результатам тестов (без родителей), что текущий тип не является, не первым, не вторым, соответственно, он актуализированный.

И также верно, что это для вас только гипотезы, иначе без переосмысления - какой от них прок? - очередные догмы. Мне понадобилось кучу времени, чтобы их подтвердить, а вы вот так сразу хотели получить доказательства, это не так быстро делается. Тем более - не с чистого листа, а есть то, что противоречит прежним представлениям.

Спасибо, что наконец то поняли меня и пояснили. Потому что для меня это была действительно нестыковка.
Относительно ТС. Если она была знакома с вашими результатами, выбор за ней - верить ей им или нет. А ссылаться на эти результаты (я уже второй раз встречаю ваше категоричное мнение на этот счет, но истории не знала) без ее желания - это косвенно оказывать на нее давление выпить этот коктейль.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
23 Бер 2019 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 675
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Мар 2019 21:45 Fantesca писав(ла):
А есть научные материалы на эту тему, о проверенном генетическом наследовании динамики? Публикации в научных журналах?

Ну что вы все к человеку пристали?
Некий, практически никому неизвестный персонаж, на основе "авторских междисциплинарных открытий" (понимать нужно буквально - почитал человек нескольких авторов и ему "открылось". К науке это слово в данном контексте отношения имеет мало ), придумал способ типирования по фотографиям. Руководствуясь этой своей придумкой,  протипировал (естественно,  со 100% точностью) "тысячи" семей до 4-го поколения (и где только фоток набрал?). Эти типирования полностью подтвердили и доказали всё. То что выводы противоречат элементарным законам генетики - тем хуже генетике . И остальным несогласным и сомневающимся тоже.

Сами понимаете, позиция у человека беспроигрышная. Дисскутировать с такой практически невозможно (я пыталась особо не преуспела). Если у кого-то желание пообсуждать эту тему, несмотря на все вышесказанное,  имеется - предлагаю продолжить по ссылке. И Механику предлагаю перенести все обсуждения несоционики (а вы сами везде заявляете, что симтим это НЕ соционика) в одно место на форуме (в тему "подтип зависит от матери" или новую открыть, вроде "разница подходов соционики и других типологий"). Мы же не примешиваем к каждой теме на форуме астрологию, векторную психологию или типологию Майерс-Бригсс? Спасибо за понимание.

1 відвідувач подякували Philia за цей допис
 
23 Бер 2019 23:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 147
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2019 22:42 way1 писав(ла):
Ёлки(( Вот как людям понять друг-друга? Мне с пол оборота, даже много меньше, понятно о чем говорит Fantesca. Об этом и думать даже не надо, это просто ВИДНО.... Да, можно наверное представить это позерством снаружи, но под этим позерством чувствуется некая разная основа...фундамент разный... Голливудский актер, как его там зовут, ассоциируется со средне тяжелой печатью - жест, движение, взгляд - каждый раз оттиск, уверенный, утверждающий. А Машков струится в рваном ритме, поднимется на волне, рокочет, и тут же опускается в мелкой ряби со всплесками... Ну совсем разное...


Да я тоже вроде понимаю, о чем Вы говорите. И я тоже это вижу в голливудском актере. Но рваного ритма в Машкове я не вижу . Вот как бы мне достаточно комфортно не было общаться с некоторыми Напами в жизни, у меня есть чувство, что если в чем-то задену, то мне мало не покажется и (или) отношения на этом могут прекратиться). В отношении Машкова точно такое же чувство. В отношении Донов это немного по-другому проявляется. В отношении Геков такого чувства вообще нет. Ну задену, ничего помиримся и отношения я смогу всегда выправить, т.е. мое поведение с ними более естественное, а потому мне с ними более комфортно. Ну это мое, тимное, не всем тоже понятное чувство. Ну и в пользу Напа по Машкову все-таки есть в нем какая-то глобальность по его делам и достижениям, полная отдача любимому делу. Геки тоже могут быть руководителями, хорошими профессионалами, но все-таки не так глобально - и руководитель театра, и востребованный актер, да еще и какие-то режиссерские проекты. Здесь все-таки какие-то наполеоновские планы). Хотя, возможно, это ярко выраженный уретральный вектор еще дает такое, не знаю. Приводимый в сравнение Боярский скорее кожник.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
24 Бер 2019 10:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Мар 2019 09:18 Avos_ka писав(ла):
Да я тоже вроде понимаю, о чем Вы говорите. И я тоже это вижу в голливудском актере. Но рваного ритма в Машкове я не вижу . Вот как бы мне достаточно комфортно не было общаться с некоторыми Напами в жизни, у меня есть чувство, что если в чем-то задену, то мне мало не покажется и (или) отношения на этом могут прекратиться). В отношении Машкова точно такое же чувство. В отношении Донов это немного по-другому проявляется. В отношении Геков такого чувства вообще нет. Ну задену, ничего помиримся и отношения я смогу всегда выправить, т.е. мое поведение с ними более естественное, а потому мне с ними более комфортно. Ну это мое, тимное, не всем тоже понятное чувство. Ну и в пользу Напа по Машкову все-таки есть в нем какая-то глобальность по его делам и достижениям, полная отдача любимому делу. Геки тоже могут быть руководителями, хорошими профессионалами, но все-таки не так глобально - и руководитель театра, и востребованный актер, да еще и какие-то режиссерские проекты. Здесь все-таки какие-то наполеоновские планы). Хотя, возможно, это ярко выраженный уретральный вектор еще дает такое, не знаю. Приводимый в сравнение Боярский скорее кожник.


Ничего, к сожалению, не могу сказать про векторную психологию, и вполне понимаю что с позиции базовой БЭ, свое отношение - это важно, как и с моей мое впечатление ; D Но если предположить, что предыдущие исследования в соционике не пустое место, и семантика речи имеет значение)))) то не поленилась разобрать кусок печатного интервью:


В кино за вами уже давно закрепился образ крутого и бесстрашного героя. А в жизни чего-нибудь боитесь?

Я научился не бояться заранее. Как говорил мой дед: «У тебя перед смертью будет несколько секунд, когда ты сильно испугаешься, поэтому зачем делать это сейчас?» В нашей профессии приходится всегда таскать за собой чемодан неприятностей. Обычно люди стараются оставлять свои проблемы в прошлом, а актерам приходится их удерживать в себе. Потому что в кино приходиться умирать, веселиться, страдать и любить за другого человека. Это все непросто. (ЧЭ+БИ с выходом за нормы).
То есть все сыгранные вами роли, так или иначе, повлияли на ваш характер?
Как говорили философы, следи за своими мыслями — они становятся словами, поступками, привычками и затем характером, который определяет судьбу. (ЧИ, БИ) Поэтому, конечно, влияли, но, в общем, не так сильно. Когда в течение многих лет приходится проживать судьбы разных людей, то каждый из них, так или иначе[u], оставляет след в твоей душе. (БИ, ЧИ) Я должен понять, прочувствовать каждого своего героя[/u]. (ЧИ, ЧЭ) Только после этого можно вписать его в рамки сценария и пожеланий режиссера. А еще он должен быть интересен. Чтобы и мне лично, и в дальнейшем зрителю захотелось ему сопереживать. (ЧЭ, ЧИ, БИ)
Вы закончили съемки в «Медном солнце». Чем вас привлек этот проект, учитывая вашу избирательность?
Прежде всего образом моего героя. Михаил Карякин — дирижер небольшого, но очень хорошего музыкального коллектива — личность цельная и при этом противоречивая. Всегда интересно играть человека непростого — со своими слабостями, которые он пытается побороть. Во время подготовки к роли я много общался с руководителями военных оркестров: в них столько настоящего, неподдельного! Все это и перешло в наш фильм. (ЧИ+БЭ, ЧС)
Что, например?
Дирижеры всегда в центре внимания. А когда они руководят огромным оркестром во время военных парадов, то задают боевой дух. Музыка — это свобода. Поэтому мне было интересно разобраться в тонкостях души Карякина, перевоплотиться в человека, в котором так интересно переплелись дисциплина, любовь и свобода. (ЧЭ, ЧИ, ЧС)
Мне кажется, доселе самым ярким вашим перевоплощением стал герой из фильма «Папа» — не брутальный мужчина, а несчастный старик. С тех пор вы на подобные смены образа не решались. Почему?
Дело в том, что «Папа» — очень личная история, которая идет из сердца. Посвящение и моему отцу, и учителю Олегу Табакову, и всем, кто может найти там себя или своих родных. Это картина о том, что родители — самые близкие люди на свете, любящие нас бескорыстно, просто так. И нужно просто отвечать им тем же, уметь просить прощения. И наши отношения с собственными детьми тоже от этого зависят. (БЭ) Приятно, что эта работа выделяется в моей фильмографии, потому что она очень важна для меня. А если говорить о подобных перевоплощениях в дальнейшем, пока загадывать трудно. Но, думаю, эффектно сыграть стариков я еще успею. (ЧЭ+БИ)


Это правда, что при поступлении в институт вам сказали, что для кино вы не подходите?
Было такое! Когда только поступал во ВГИК, один очень известный актер и режиссер, сидевший в комиссии, внимательно посмотрел на меня и сказал: «Молодой человек, вы никогда не будете сниматься в кино: у вас очень близко посажены глаза». Я тогда просто обалдел. (ЧЭ+БИ) Кстати, на прослушивание я явился в весьма необычном виде: спортивный костюм, усы, длинные волосы, фикса. (Улыбается) Ну что поделать: модно тогда так было в моем родном Новокузнецке. Девчонки были без ума…ЧЭ+БИ
А ведь фикса на зубе меняет дикцию…
Еще как! Вот и представьте: стою весь такой красивый и читаю отрывок из «Евгения Онегина». И теперь вообразите, в каком шоке они были! Но отказ меня не сломил — наоборот, подтолкнул идти дальше. Я все же поступил в Школу-студию МХАТ, но со временем мне там стало скучно. (ЧЭ+БИ+ЧС)
И там случилась знаменитая история, когда вас исключили за драку…
Это случилось не из-за скуки, а скорее из-за бунтарского характера. Не могу сказать, что горжусь воспоминаниями о своей мятежной молодости, о том, что решал проблемы кулаками. Я приложил много сил, чтобы научиться сдерживать гнев и контролировать эмоции. (ЧЭ, БИ, ЧС, ЧИ)
Не задумывались о том, что вас заставляло тогда бунтовать?
Так складывались обстоятельства: искал себя, хотел взять мир за грудки. Был достаточно эмоциональным парнем и на многие вещи реагировал очень остро. (БИ, ЧИ, ЧС, ЧЭ) Так как я родом из Сибири, то всегда считал драку естественным решением в любом мужском конфликте — если уж на словах договориться не получается. (ЧС – нормы) Ну вот, педагогам пришлось постепенно учить меня быть поспокойнее, (БИ, ЧЭ) за что я им очень благодарен. Сейчас всегда контролирую себя и думаю, стал от этого только счастливее. (БИ, ЧЭ)
По прошествии стольких лет вам удалось вывести для себя некую формулу счастья?
Счастье — вещь мимолетная, поэтому нужно уметь ловить эти мгновения, и я смог этому научиться. Хорошо себя чувствую, только когда максимально внимателен к окружающему миру. Недавно на съемках был такой потрясающий момент: наблюдал, как актеры и члены съемочной группы достигают творческого пика, который обязательно что-то изменит в их жизни. И это было прекрасно! (ЧЭ+БИ, причем в ЭГО, )


И что тут видно? Я допускаю, что я со своего ТИМ вижу то, что могу и хочу видеть и не вижу чего-то другого. Или неверно интерпретирую. Поэтому для корректировки своего восприятия мне интересно мнение других. Но все им сказанное . Ни намека на . Где логика хоть какая-то - черная, белая? Этик. Чс -ценностная - сквозит во всех интервью. ))) Я по прежнему за ЭИЭ)



1 відвідувач подякували way1 за цей допис
 
25 Бер 2019 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 148
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Мар 2019 09:32 way1 писав(ла):
Ничего, к сожалению, не могу сказать про векторную психологию, и вполне понимаю что с позиции базовой БЭ, свое отношение - это важно, как и с моей мое впечатление ; D Но если предположить, что предыдущие исследования в соционике не пустое место, и семантика речи имеет значение)))) то не поленилась разобрать кусок печатного интервью:



И что тут видно? Я допускаю, что я со своего ТИМ вижу то, что могу и хочу видеть и не вижу чего-то другого. Или неверно интерпретирую. Поэтому для корректировки своего восприятия мне интересно мнение других. Но все им сказанное . Ни намека на . Где логика хоть какая-то - черная, белая? Этик. Чс -ценностная - сквозит во всех интервью. ))) Я по прежнему за ЭИЭ)



Way, спасибо огромное. Какой труд. Я оценила. .
А почему нет ЧЛ, все-таки ролевая должна быть слышна? Согласна, что БС не было слышно, но ведь вроде и вопросов соответствующих не было? БИ звучит, да, но как-то шаблонно, не смогла увидеть многомерность, возможно всего лишь ценностность, затрудняюсь определить. Много просто каких-то обыденных разговорных шаблонов типа - модно тогда так было в моем родном Новокузнецке. Девчонки были без ума. Или - я тогда просто обалдел. Думаю, так могут многие сказать.
"Обычно люди стараются оставлять свои проблемы в прошлом, а актерам приходится их удерживать в себе. Потому что в кино приходится умирать, веселиться, страдать и любить за другого человека". Вот здесь, если честно, не увидела (ЧЭ+БИ с выходом за нормы). Это смысл актерской профессии, что не раз, вероятно, говорили ему во время обучения. Много не его слов, а ссылок на филосов, учителей.
В целом, не могу сказать, что увидела гамлетовские ЧЭ и БИ. И речь его как-то тверже, статичнее. И вместе с тем жизнеутверждающе позитивна что-ли. Для аналогии почитала интервью с Гамлетом И.Тальковым. Хотя сейчас снова пойдут несогласия по ТИМу). Вот там и интуиции, и ЧЭ+БИ, и гамлетовский негативизм, и ролевая ЧЛ слышна. У Машкова этого не вижу.

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
25 Бер 2019 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 25
Анкета
Лист

19 Мар 2019 23:35 way1 писав(ла):
Не хочется выглядеть назидающей банальщину матроной, и Ваше желание подстелить соломки после пережитого тоже очень понятно, и все же... Любовь математикой не возьмешь))) Хорошо Вам? Можете быть рядом с ним собой не прикидываясь, не страшась показать свои слабости, и еще хуже того, свою силу? ; D Так и будьте) Сможет он рядом с Вами раскрепостится так же, а Вы принять его такого? Еще лучше) Наслаждайтесь процессом))) Вспоминается прекрасный Чеховский рассказ "Он и она")) И вся математика. А чтобы пока в процессе повеселее, полегче и не одиноко было, можно и ТИМ поопределять, мы его тут коллегиально определим с очень высокой вероятностью 1/16 ; D ; D ; D Давайте инфы еще что-ли)

Да я наслаждаюсь) просто он настолько занимает мои мысли, что ну и про соционику вспомнить можно))
Не знаю какой инфы... Мне кажется, все что я вижу больше к пй отнести можно и личным качествам. Он вот очень много работает. Прямо
так - ОЧЕНЬ. Наверно, это явно исключает габена... Ну т.е. он это делает не потому что приходится, а как то вот с энтузиазмом, я бы сказала. Ну такой - ответственный, правильный что ли. И заботливый) ну это не в соц.терминах, в них я не понимаю, как это выделить.


 
26 Бер 2019 08:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 358
Флуд: 9%
Анкета
Лист

26 Мар 2019 07:12 DejaVu писав(ла):
Да я наслаждаюсь) просто он настолько занимает мои мысли, что ну и про соционику вспомнить можно))
Не знаю какой инфы... Мне кажется, все что я вижу больше к пй отнести можно и личным качествам. ...

Прям вот любит очень много работать и ему такая жизнь в кайф - это за логика, скорее за чёрного, хотя при 2Ф этим и белые могут отличаться

1 відвідувач подякували Autumn_rain за цей допис
 
26 Бер 2019 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KMA
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

У любого автомата, в котором закончилась чековая лента) Если спросить белого логика, выдаёт ли автомат чеки, он скажет выдаёт. Чёрный логик скажет, что не выдаёт.

 
25 Вер 2019 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как отличить белого логика от чёрного?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 21:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор