29 Янв 2019 12:19 KalinovMost писав(ла): не приходит вовремя куда? у почти каждого события или человека есть таймшифт, который робом на автомате учитывается, чтоб не тратить время на ожидание или скуку.
В студенчестве на лекции, в обычной жизни на работу и по делам, в поликлинику там. Но еще там Гюгоша активно с криками тащит по времени.
Может, у меня соционический сдвиг восприятия в этом.
Хаха, а мой таймшифт очень точно определяет
28 Янв 2019 03:45 Magnets писав(ла): Знаете, я действительно напряглась. Не могу понять пока, почему именно - то ли из-за слов про апатичность, то ли намека на мою тупость, но я отдаю себе отчет, что это мои реакции.
Вас по болевой вдарили Желательно понять, от какого аспекта болевая реакция, для точного типирования.
29 Янв 2019 11:31 Fantesca писав(ла): В студенчестве на лекции, в обычной жизни на работу и по делам, в поликлинику там.
это нормально, он никуда не опаздывает и никого этим не подставляет. можно сказать что это он специально так, но не особо осознавая. по сути это и есть настоящее "вовремя".
29 Янв 2019 11:31 Fantesca писав(ла): Но еще там Гюгоша активно с криками тащит по времени.
29 Янв 2019 12:35 KalinovMost писав(ла): это нормально, он никуда не опаздывает и никого этим не подставляет. можно сказать что это он специально так, но не особо осознавая. по сути это и есть настоящее "вовремя".
Как же не опаздывает, если формально опаздывает. Приходит позже назначенного времени - начала лекций, талона ко врачу.
29 Янв 2019 12:35 KalinovMost писав(ла): не сильно понял о чём это и как выглядит
Выглядит как почти всегда истерика по поводу аспекта (понятно, что болевой), почти насильные сборы, нужно вовремя с точки зрения Гюгоши выйти из дома. "Никто никогда прийти вовремя не может" и так далее
Ну и по поводу постоянных опозданий мужа и дуала - уже видимо болячка у Гюгоши.
Хоспаде, расслабьтесь и балдейте уже. Если человек по собственной воле вам что-то чинит в доме (прости хоспаде, отхожее место), не всё ли равно какой он тим? Рукастый и не равнодушный к вам - это, пожалуй, качества поважнее сугубо тимных характеристик будут.
29 Янв 2019 01:45 Magnets писав(ла): Дома просто в туалете (еще раз извиняюсь) постоянно на спину падала крышка, он что-то с ней сделал, я не представляю что, но она перестала. Это было очень прикольно, когда я вдруг заметила)))
А вам разве не интересно, что именно он сделал с вашим туалетом в вашем доме?
Сделал он прежде всего для себя, ему неудобно было.
29 Янв 2019 11:39 Fantesca писав(ла): Как же не опаздывает, если формально опаздывает. Приходит позже назначенного времени - начала лекций, талона ко врачу.
в данном случае согласия роба не особо-то и спрашивали, вариантов его поменять тоже скорее всего не было, так что у роба может быть своё назначенное на эти событие время, просто оно немного не совпадает с официальным
ну на лекциях возможно ему к началу и не надо было
талон к врачу - ну тоже дело специфическое. если на прием отведено 20 минут, он в эти 20 минут примерно уложился с учетом опоздания и не напряг следующего в очереди, то это не опоздание
еще могут быть варианты с шифтов что время в талоне почти никогда не соблюдается и надо ждать все равно, или что на лекцию препод может опаздывать и так далее. это крайне непоказательные примеры
основная суть - опаздывать это когда он сам действительно хочет придти именно к такому времени и по какой-то причине не успевает - вот такого практически не бывает. междугородний транспорт (если это не маршрутка которые каждые полчаса отходит) и тд - на такое роб не опаздывает. если сам назначает время которое действительно удобно ему, без компромиссов - тоже не опаздывает (ну или на таймшифт человека).
если на работу опаздывает и за пару раз его не уволили - значит там тоже не надо время начала жесткое, и роб приходит на оптимальное
ситуации когда роб действительно опаздывал, не факт что вы вспомните
насчет того что гюгошка все время торопит - предполагаю что это на автомате игнрорируется как радио на кухне, и роб все равно придержиется своего распорядка
29 Янв 2019 11:53 Fantesca писав(ла): ; D
А вам разве не интересно, что именно он сделал с вашим туалетом в вашем доме?
Сделал он прежде всего для себя, ему неудобно было.
Да я понимаю, что для себя... меня не столько сама починка поразила(хотя и она тоже), но больше всего то, как он все это преподнес) просто на контрасте с бывшим мужем... который когда что-то делал по дому, даже самую мелочь мелочную, вот все тот же нож поточить - это всегда было представление. Шоу. Цирк. Нереального размаха действие, с полным привлечением внимания всех, кто попадется под руку, где он такой вот главный герой пришел и спасает тут ленивых безруких бездарей... каждый раз, конечно, говоря об этом. Ну какая же ты безалаберная, не приспособленная как вообще ты живешь, но ничего, смотри и благодари. Кланяться в ноги, помнить еще лет 10... Конечно, после него любой нормальный человек покажется потрясающим)) Я даже не заметила, когда он это сделал, и если честно как-то все-равно как, я после вот всего того знать не хочу, главное, что оно больше не падает
29 Янв 2019 11:17 Fantesca писав(ла): ТС, а вам вот такой вариант с готовым чемоданом нравится больше, хотите так в идеале?
Чем если бы собираться самостоятельно, но под постоянным присмотром, нажимом и грамотным советом по ЧЛ? Как я выше написала? и вам вроде тоже очень понравилось
Если бы так было возможно, чтобы меня после этого еще не называли ленивой, бесполезной, инфантильной эгоисткой от которой никакого толку, то да, в идеале хотелось бы так при чем не просто стоял в коридоре, а без моих мучений был транспортирован везде...
29 Янв 2019 01:20 Juliess писав(ла): Я тут встряну и скажу.
Rest, у вас 3Ф4В. У меня так же, и это нельзя отметать. Я уже писала как-то, я по жизни например довольно созерцательное, расслабленное существо, я гораздо больше Августин, чем Гексли; к тому же не могу себя назвать особо общительной особой, легко меняющей круг общения как везде пишут про Гексли... поэтому изначально версии относительно себя рассматривала - Есь, Дост.
Всё что вы тут пишите про чемоданные сборы и аэропорты - Ненавижу сборы! Ненавижу собирать чемоданы! Хотя путешествовать обожаю, и сами аэропорты обожаю, находиться в них, пресловутая смена картинки и впечатлений - базовая кайфует, энергия шарашит
У меня всегда к поездке список длинною с руку (который меня тоже бесит, но я себя так приучила, иначе вообще швах)). И прямо по нему всё чётко складываю, поставив плюсики +++
И даже в этом случае когда всё по списку приготовила, возникает паника - как всё сложить в чемодан рационально? Как сделать так чтобы ничего не разлилось и сильно не помялось? Как не забыть собрать все документы? Как, как?... Славабогу живу с Дюмом, который с этой задачей легко поможет справиться и заботливо разложит в чемодане всё грамотно (зову его лучшим игроком в тетрис в такие моменты)). Не всегда я потом знаю где что лежит, но честное слово да и хрен с ним)
Зато готовый чемодан стоит в коридоре и я прям смотрю и выдыхаю.
Поэтому у нас я пишу чёткий список что взять и приготавливаю это, Дюм докладывает по этому списку своё + то за что он отвечает (типа там миллион зарядок для разных гаджетов и т.п.) и загружает всё в чемодан)
А так... достаточно сказать как однажды я собралась лететь в Таиланд и прибыла в аэропорт, взяв вместо загранки российский паспорт Отстояла очередь на сдачу багажа и вдруг это выясняется. Была подключена куча моих знакомых и друзей, которые сначала ехали ко мне домой за загранпаспортом, а потом с ним мчались в аэропорт и как мы неслись с подругами на посадку в последние минуты это песня))
В аэропорту отдельная очень запаривающая меня задача не забыть где-нибудь ручную кладь и не потерять доки Особенно если не выспалась или просто рейс ранний.
Паранойя что-нибудь забыть или не так сделать касаемо поездок со мной всю жизнь
Карта и навигатор для меня кстати тот ещё китайский язык ; D Мне кажется это сплошное БЛ)
А вот у моего хорошего друга Доста особо таких напрягов кстати нет - и собраться в поездку, и по карте найти что-нибудь для него не вопрос.
Оо спасибо, что написали, очень близко) да саму атмосферу аэропортов, в плане новых впечатлений, путешествия как раз все это я обожаю)
29 Янв 2019 09:30 Avos_ka писав(ла): Вот мне тоже Штир показался, и халеричность сюда же, если бы не "а когда разговаривает, прямо аж насквозь смотрит".
А какой взгляд у Штирлица? Ну если можете впечатлением поделиться... мне просто так как-то понятней) У этого вот если б одним словом надо было сказать - очень внимательный. Заостренный на тебя. Я вот опять же сравниваю с бывшим, он экстраверт был, это точно, и у него совсем другой взгляд, его как бы надо все время ловить на себя было. Или часто даже если он слушал меня, но казалось, что смотрит на себя)))хотя это странно звучит... но как-то оно рассеивалось постоянно. Не создавалось контакта. А тут наоборот, даже находясь в компании людей, как только он говорит с тобой, это 100% внимание, как будто вдруг раз и есть только он и я, прям такое ощущения появляется, что все остальное вокруг затихает и списывается на какой-то десятый план. И это не потому что он мне нравится))так с самого начала... и внимательно ловит твою реакцию на свои слова, отсюда ощущение этого "насквозь". Как-то так... это же скорей на интроверта похоже?
29 Янв 2019 11:46 Abele писав(ла): Хоспаде, расслабьтесь и балдейте уже. Если человек по собственной воле вам что-то чинит в доме (прости хоспаде, отхожее место), не всё ли равно какой он тим? Рукастый и не равнодушный к вам - это, пожалуй, качества поважнее сугубо тимных характеристик будут.
Да по идее так и надо, я просто не могу расслабиться, потому что оно слишком гладко как-то все складывается. Слишком идеальный. Слишком хорошо оно все. Мало того что влюблен (это очевидно), сам нереально умный, со всеми плюсами, какие важны именно мне, при этом все о себе рассказывает, даже с мамой уже знакомить собрался, при этом приятно реагирует на какие-то мои заморочки, первый завел разговор о формате наших отношений и перспективах. Я хочу понять, в чем подвох. Что случится... или меня обманывают, кинут, просто пропадет, или он еще один псих, который пока умело так маскируется... или соционический конфликтер, и через полгода начнут вылезать проблемы. Я боюсь расслабиться, потому что видимо, после прошлого опыта трудно в этом плане...
29 Янв 2019 11:31 Fantesca писав(ла): Вас по болевой вдарили Желательно понять, от какого аспекта болевая реакция, для точного типирования.
Сначала мне просто не понравились слова про апатичность, при этом после заданного вопроса, такой около игнор и нежелание объяснить, с чего вдруг такое оскорбление, и вместо этого съезд на какую-то внутреннюю чуйку на конфликтера - я художник, я так вижу. А потом смех(в виде смайлика с закрытыми глазами) над тем, что я не в состоянии отличить агрессора от инфантила, со своим тимом разобраться и тд добил окончательно. Ну типа это такой позор, вот все могут, это же так очевидно, а ты вот такая глупая и непонятливая, так лень вот было писать в теме, все читала, ждала-ждала, и ура, сказали, даже я не сдержалась и все же отписалась, чтобы поржать над твоей некомпетентностью.
Ну это, как оно ощущалось внутри... я пыталась понять свою реакцию, оно конечно не так драматично, но честно, задело. По идее, это вполне похоже на болевую БЛ?
29 Янв 2019 17:22 Magnets писав(ла): Я хочу понять, в чем подвох. Что случится... или меня обманывают, кинут, просто пропадет, или он еще один псих, который пока умело так маскируется...
Если это реально беспокоит, можно навести справки о прошлом этого человека. Если раньше ничего подобного не вытворял, то и сейчас вряд ли вдруг начнет. В этом плане предложение познакомиться с мамой вполне можно и принять. Вас мало чем обяжет, а кое-какую полезную информацию можно получить из первых рук
или соционический конфликтер, и через полгода начнут вылезать проблемы.
А если не начнут? . По факту вы уже сейчас чуточку отравляете жизнь, переживая то, что может никогда не произойти. И возможно не только себе. Напряжение ведь передается...
Я боюсь расслабиться, потому что видимо, после прошлого опыта трудно в этом плане...
29 Янв 2019 15:59 Magnets писав(ла): А какой взгляд у Штирлица? Ну если можете впечатлением поделиться... мне просто так как-то понятней) У этого вот если б одним словом надо было сказать - очень внимательный. Заостренный на тебя. Я вот опять же сравниваю с бывшим, он экстраверт был, это точно, и у него совсем другой взгляд, его как бы надо все время ловить на себя было. Или часто даже если он слушал меня, но казалось, что смотрит на себя)))хотя это странно звучит... но как-то оно рассеивалось постоянно. Не создавалось контакта. А тут наоборот, даже находясь в компании людей, как только он говорит с тобой, это 100% внимание, как будто вдруг раз и есть только он и я, прям такое ощущения появляется, что все остальное вокруг затихает и списывается на какой-то десятый план. И это не потому что он мне нравится))так с самого начала... и внимательно ловит твою реакцию на свои слова, отсюда ощущение этого "насквозь". Как-то так... это же скорей на интроверта похоже?
Да нормальный, открытый, уверенного в себе человека, а вот так чтобы "насквозь" такого нет ощущения. Но Вы, видимо, что-то другое имели ввиду, уже на языке эмоций и ваших с ним чувств. А так вообще строгий и словно сверлящий, даже немного хищнический взгляд это скорее к Максам. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
27 Янв 2019 16:34 Fantesca писав(ла): Philia, а вы могли бы еще пару ярких примеров привести?
Потому что занизить цену - очень ярко у Гюго проявляется, так с дуалом пытаются хитрить.
Переврать слегка детали истории - вообще не понятно, о чем вы. С какой целью? Может, не помнит просто все? Как-то не помню этого у БЛ-щиков.
А у меня, как раз, еся знакомая от мужа гюго скрывала настоящую цену покупок, чтобы тот сильно не нервничал. А потом открыла свой отдельный счет и он больше не мог видеть распечатки по кредиткам. Может, привычки к тратам и вранью не тимны? Только я не о том писала. Мне не очень хотелось личные примеры приводить. Я слишком коротко ответила и смысл потерялся.
Не знаю, свойственно ли это всем БЛ, но моему мужу (максу) да. Это некоторый эмоциональный троллинг. Может проявляться по разному. При вождении - может резко прибавить скорость и начать опасно перестраиваться (народ волнуется, эмоционирует - муж доволен). В разговоре - приуменьшить довольно значительно стоимость будущей покупки (заплатим столько-то"), понимая, что цена нереальная и я на это обязательно среагирую . Я эмоционирую - муж доволен. И так далее.
Написала я это для ТС, которую считаю гексли. Как некоторый ориентир. Ей пригодится - отлично. Нет - не страшно.
29 Янв 2019 00:45 Magnets писав(ла): Вообще я все больше склоняюсь к Максиму, но смущает то насколько с ним легко и хорошо.
Если прям "очень легко и хорошо", то конфликтер сильно вряд ли там. Проблем серьезных, конечно, у влюбленных и заинтересованных друг в друге людей, не должно быть в начале отношений, но и прям вот легко легко, скорее, не получится. А почему не габен или штир?
27 Янв 2019 13:47 Angrytipolog писав(ла): Гандапас сам себя считает рациональным интровертом. Так что Драйзер.
Гандапас ЛВФЭ. Мой ПЙ тождик. Я тоже себя считаю довольно интровертной и рациональной - такое вот самовосприятие, с которым не сильно согласны окружающие . Самовосприятие, это не про соционику. Тем более, что Гандапас ее не изучал и себя не типировал. 1 відвідувач подякували Philia за цей допис
31 Янв 2019 00:15 Philia писав(ла): Не знаю, свойственно ли это всем БЛ, но моему мужу (максу) да. Это некоторый эмоциональный троллинг.
Это сильно зависит от того, насколько накормлена суггестивная ЧЭ. Хорошо вот здесь сформулировано:
7 Мар 2006 21:38 Tarn писав(ла): Это смотря сколько Роб просидел на голодном пайке по .
По собственному опыту могу сказать, что сначала нехватки просто не замечаешь, потом неосознанно начинаешь "провоцировать" посторонних на позитивные эмоциональные выплески (предлагая разные идеи по творческой ), потом осознаешь ситуацию и пытаешься решать ее логически (например, искать места с ). До этого момента Роб еще нормален.
А вот дальше нехватка эмотики переходит в хроническую стадию. Тут может быть вообще все что угодно. Я разрабатывал и применял "индуктивные генераторы эмотики" (трансляторы в на "ментальных катушках индуктивности", "ментальных МГД-генераторах" и т.п. Робы поймут ) или уезжал за город на несколько дней, чтобы привести себя в порядок. Мой двоюродный брат-Роб регулярно провоцировал скандалы между родственниками, "потому как хоть и негативная, а все равно эмотика" (с). Еще одна знакомая Робка вдруг становилась патологически забывчивой (и буквально напрашивалась, чтобы ей позвонили и напомнили, желательно с эмоциями).
Со следующей стадией "оголодания" посторонним лучше вообще не встречаться - Роб начнет ломать или обманывать систему, не обеспечивающую "человеку счастья".
Кстати, та древняя тема как раз про отношения гексли-робеспьер. Может и автору будет полезно. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
29 Янв 2019 16:49 Magnets писав(ла): Сначала мне просто не понравились слова про апатичность, при этом после заданного вопроса, такой около игнор и нежелание объяснить, с чего вдруг такое оскорбление, и вместо этого съезд на какую-то внутреннюю чуйку на конфликтера - я художник, я так вижу. А потом смех(в виде смайлика с закрытыми глазами) над тем, что я не в состоянии отличить агрессора от инфантила, со своим тимом разобраться и тд добил окончательно. Ну типа это такой позор, вот все могут, это же так очевидно, а ты вот такая глупая и непонятливая, так лень вот было писать в теме, все читала, ждала-ждала, и ура, сказали, даже я не сдержалась и все же отписалась, чтобы поржать над твоей некомпетентностью.
Ну это, как оно ощущалось внутри... я пыталась понять свою реакцию, оно конечно не так драматично, но честно, задело. По идее, это вполне похоже на болевую БЛ?
Это вот на что похоже, образно
У Карандышева тоже сначала вопросов не было к Паратову, даже отвернулся ;
Но Паратов и Михалков - Наполеон. Тоже базовая ЧС.
ТС, я вижу в вас Доста. Болевая ЧС, рациональность, интроверсия, гладкая БИ но не в ментале. Мощный пассивный запрос на ЧЛ, но из суггестивной. БЭ довольно жесткая и ригидная, похожая на базовую, только не наполненная из-за психологического инфантилизма большого. Мне не видно базовой ЧИ, которая у Гексли должна быть. У меня обычно ограничительная очень болезненно на базовую ЧИ Донов и Гексли реагирует.
У вас не видно ролевой ЧС, по ней Гекслики часто выеживаться начинают.
31 Янв 2019 11:42 Fantesca писав(ла): У вас не видно ролевой ЧС, по ней Гекслики часто выеживаться начинают.
Дык с 4В вы даже у Жукова ЧС не увидите Хотя, собственно, никто никогда наверное в СЛЭ четверовольника и не затипирует.
С другой стороны. По этой логике, ролевая БЛ доста тогда тоже должна выпячиваться. Тем более с 2Л по ПЙ. И где? ТС на форуме чаще собирает, запрашивает информацию. Но даже когда выдает, там очень мало жестких БЭ или БЛ установок (шаблонов). Ну вот выше, например, она LadyBag разъясняла разницу между "путать" и "не различать" . Именно по БЛ, ага:
А путать и не различать - для меня очень разные вещи. Не различаю я, потому что не знаю чего-то необходимого - не различаю тональности в музыке например, потому что не музыкант совсем. А вот перепутать - это уже значит ошибиться, облажаться, сделать неправильный вывод. Когда я решу, что "о это Роб", а окажется Макс, тогда да, значит, что перепутала.
Но слово "выеживаться" к этим "потому что" и "значит" приложить сложновато. Тут нет норм, которым нас учат как единственно правильным . Сугубо индивидуальная оценка.
В общем лично я стереотипного доста не вижу примерно также как и стереотипного гексли .
31 Янв 2019 10:42 Fantesca писав(ла): Это вот на что похоже, образно
У Карандышева тоже сначала вопросов не было к Паратову, даже отвернулся ;
Но Паратов и Михалков - Наполеон. Тоже базовая ЧС.
ТС, я вижу в вас Доста. Болевая ЧС, рациональность, интроверсия, гладкая БИ но не в ментале. Мощный пассивный запрос на ЧЛ, но из суггестивной. БЭ довольно жесткая и ригидная, похожая на базовую, только не наполненная из-за психологического инфантилизма большого. Мне не видно базовой ЧИ, которая у Гексли должна быть. У меня обычно ограничительная очень болезненно на базовую ЧИ Донов и Гексли реагирует.
У вас не видно ролевой ЧС, по ней Гекслики часто выеживаться начинают.
Жесткой базовой БЭ Доса я не вижу. Все это так: ля, ля, тополя, птички поют (что-то похожее было у Гексли ЭВФЛ, общались с ней какое-то время на форуме). Базовая ЧИ Донов и Геков разная (но это с моей колокольни), у Гека - больше по существу (минусовая), у Дона - моя реакция - так не бывает. Возможно, смазывает ощущение базовой ЧИ ее вторая логика. В чем-то да, ее ЧИ похожа на творческую (предлагает варианты), но Доса не вижу. Не видела я таких инфантильных Досов с такими страхами по БЛ и ЧЛ. Они достаточно самостоятельные, стремящиеся развиваться и в бытовых вопросах до уровня социальной нормы (БЛ - ролевая). Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
31 Янв 2019 13:20 Xattri писав(ла): Дык с 4В вы даже у Жукова ЧС не увидите ; D Хотя, собственно, никто никогда наверное в СЛЭ четверовольника и не затипирует.
С другой стороны. По этой логике, ролевая БЛ доста тогда тоже должна выпячиваться. Тем более с 2Л по ПЙ. И где? ТС на форуме чаще собирает, запрашивает информацию. Но даже когда выдает, там очень мало жестких БЭ или БЛ установок (шаблонов). Ну вот выше, например, она LadyBag разъясняла разницу между "путать" и "не различать" . Именно по БЛ, ага:
Но слово "выеживаться" к этим "потому что" и "значит" приложить сложновато. Тут нет норм, которым нас учат как единственно правильным . Сугубо индивидуальная оценка.
В общем лично я стереотипного доста не вижу примерно также как и стереотипного гексли .
Помнится, была на форуме участница Жучка (ЭЛФВ, как раз), которая себя Робкой три года считала, пока ее не перетипировали специалисты . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
31 Янв 2019 14:44 Avos_ka писав(ла): В чем-то да, она похожа на творческую ЧИ (предлагает варианты), но Доса не вижу. Не видела я таких инфантильных Досов с такими страхами по БЛ и ЧЛ. Они достаточно самостоятельные, стремящиеся развиваться и в бытовых вопросах до уровня социальной нормы (БЛ - ролевая).
Ну вот ТС как раз подобной категоричностью в оценках не грешит . "Должно быть вот так и точка". Может, конечно, именно из-за 2Л?
Но если задуматься и попробовать только с т.з. соционики взглянуть на вот это:
Да вот именно - отделить нужное от ненужного, а вдруг что забуду, и потом забыть что-нибудь типа паспорта, влезть обязательно в какую-нибудь лужу с чемоданом, рассыпать содержимое сумочки в поисках того паспорта, потеряться, потерять, попасть в пробку, хотя вроде старалась предусмотреть время с запасом. Я не знаю почему, но это всегда кошмар... и огромные моральные затраты.
Если не трогать всуе такие понятия как "самостоятельность" и "стремление развиваться", то отчего может быть всегда кошмар?
Возможно именно из-за того, что каждая ситуация воспринимается как новый опыт, нет наработанных шаблонов поведения. Чемодан всегда собирать по одной и той же схеме, паспорт хранить в одном и том же отделении сумочки, в аэропот выезжать строго за n часов до отлета. Для всего этого сенсорика не нужна, достаточно соблюдать правила. Но что естественно для базовой и не сложно для ролевой БЛ, для болевой как раз способно вызывать "огромные моральные затраты".