Спрашивала не из праздного любопытства. До сих пор сомневаюсь в пй своего сына. Сначала физику как-то сразу поставила на 2-е место. Но что-то есть и от первой. Когда был маленьким, я вся была в синяках, да и сейчас (17 лет) может сделать больно близкому человеку. Над бабушкой с 2Ф просто издевается, носит ее на руках, постоянно поднимает, под неодобрение моей 3Ф, боюсь за маму). Он Гек, поэтому вот такое дурачество в нем никах не истребить. С папой (2Ф) постоянно борются (раньше при этом катались по полу). Меня так не донимает, т.к. моя 3Ф его давно на место поставила своим неодобрением. Но вот, на 2-е место больше никакую другую не могу у него поставить. В пользу 2Ф его абсолютная непоседливость и готовность помочь.
2Ф любит делать, а 1Ф получать что-то)
Мне вот не интересен монотонный физический труд. Руками могу что-то делать, но время тратить на это обычно не хочется.
А вот про бороться с отцом, это да, было. Тоже по полу катались и все такое, шикарное время было)
Про помощь - смотря что.
К примеру взять приготовление чего-то вдвоем.
С девушкой готовили иногда что-то.
И мне очень тяжело не критиковать. Тут режет не так, тут не в том порядке варит, солит не вовремя и не сколько надо и так далее. У меня сложившееся мнение обо всем физическом и мне очень трудно не исправлять других в этом. Готовить вместе, да и делать что угодно по физике, будет комфортно только если человек просто исполняет что ему говорят, а не делает как ему хочется.
1.Делать любит сам, друзьям помогает велики чинить, грушу там повесить в квартире кому-нибудь из друзей или еще что, рукастый, папой обучен, как и что делать, и любит, делает с энтузиазмом. Но при этом, я рядом боюсь находиться (вдруг, чего-нибудь прилетит или отлетит)) ), какая-то медвежья неуклюжесть все-же есть (возможно, в силу ТИМа), так, как рядом с БС-ком, я не могу расслабиться)).
2. 2Ф (сенсологик, правда)тоже постоянно комментирует, как и что нужно делать)), но при этом показывает.2Ф- черный интуит, неценностный ЧЛ, ничего не показывает и не комментирует, лучше все сам сделает)).
Интересная мысль касательно денежных трат с точки зрения психософии. 1Ф как правило вбухивают бюджет в хорошие вещи, вкусную еду, мероприятия там какие-нибудь. 1Л в книги, курсы, самообразование. За 1В замечаю черту очень жестко экономить, скидки наше все, для того чтобы в итоге купить что-то мега дорогое подчеркивающее статус. Вот разве что за 1Э не знаю, куда они с радостью тратят деньги.
Я думаю тут дело совсем не в ПЙ, а в виктимности по соционике. У меня ни 1Ф ни 3В в наборе нет, но укусить и синяк поставить от любви запросто. Это подстройка под агрессора, а не какой не садизм.
Это я бы тоже больше в ящик соционики задвинула. Это тимная черта экстравертов-этиков. Бежать на помощь хоть зовут хоть нет.
О, я догадываюсь куда - почему бы не на развлечения?) У меня как раз есть пример 1Э, которая с большим удовольствием водит своих деток по театрам, художественным галереям, дельфинариям. Сама любит хорошую инструментальную музыку, поэтому они с мужем частые гости Музыкального театра.
Хмм.. Но я же не его ребенок и не дуал, а он взрослый человек, способный это понять).
Я уже поняла все, о чем спрашивала) Вопросов больше не имею)
Для меня одним из маячков 2Ф (вне зависимости от ТИМа) как раз является готовность помочь (не на словах) и фактическая помощь. Причем, большинство родных и знакомых с 2Ф соционические интроверты. Но можно и с 4Ф перепутать, у некоторых 4Ф с 2В такое тоже встречала. У кого-то читала, что при второй воле еще какая-нибудь функция может быть похожа на 2-ю. 1Ф в окружении нет, поэтому до конца не понимаю, как у них это работает.
Так у него-то заточка на дуала идет). Тот Габ и мне доказывает, что колбаса на дереве растет, хотя человек весьма образован и начитан. Я просто серьезно все это не воспринимаю). Причем, Габам, да и Максам тоже (на форуме где-то встречала) свойственно тупить, включать дурака при нажиме на них.
О! Вот кстати да! Виктимы этим балуются. Не знаю, как другие, я обычно молча терплю, но иногда очень хочется дать в глаз. А на какую реакцию агрессора это рассчитано?
У меня со всеми людьми есть черта проверять чего они стоят.
Так сказать, на прочность. Делая что-то все более наглое, если человек не отвечает мне как надо.
Собственно, так я понимаю черту, за которую заходить не надо.
Если черты не нахожу, то просто делаю что хочется)
Хотя в силу 1Ф некоторые вещи, что касаются физики, я делаю даже если это переходит черту. Допустим человеку не будут нравиться укусы - ну ок, будем немного конфликтовать из-за этого, ведь мне нравится кусать и я буду, потому что не считаю это проблемой, это невинная забава.
Если ему будет не нравиться что-то серьезное - ну тогда конечно стоит уступить и не делать.
Это уже приписывание каких-то магических свойств второй физике ))) Люди помогают не потому что у них вторая физика, а потому что имеют какие-то мотивы для помощи. Дружба, работа в одном коллективе, родственные отношения. А физика и четвертой может быть.
Вобще индикаторы 2Ф, чтобы они работали на всех ПЙ типах да еще и при любых соционических раскладах, вывести очень сложно. Единственно что можно сказать, вторая функция какой-бы она не была работает неразборчиво, другими словами не только для своих, а для всех без разбора, даже вобще неизвестных людей. Было такое что мне человек на работе навел порядок на столе, у меня лежала груда которую надо было разобрать, но не могла до нее никак добраться. И мы с человеком не то чтобы друзья, но вот, пришел и помог, хотя никто не просил. В другой раз было с другим человеком (на другой работе, только после устройства), очень высокомерной 1В особью, которая царь горы, пришел начал мне рассказывать где столовая, куда еще можно сходить поесть, при том что опять же не друг далеко и не имеет отношения к питанию сотрудников. Короче говоря 2Ф считают своим долгом спуститься как бы высоко они не парили и решить какой-то бытовой вопрос для страждущих третефизиков, когда их вобще никто не просит.
Скорей всего это из области показать человеку, что он твой, поставить свою метку. В таких случаях виктимы не ждут реакции, ну во всяком случае если человек меня в ответ больно укусит то я наверно решу, что он меня неправильно понял. Вот так логика, да?)))
Да, да вот именно без разбора, спасибо дополнили. Идем вместе с носителем 2Ф, у пожилой женщины что-то упало, я даже не увидела, а мой приятель уже бросился поднимать. Сын тоже в таких ситуациях бросается помогать, пока я соображаю или вообще замечаю проблему).
Да уж) Странно-странно) А может он просто экстраверт у вас?)
Я тоже так поступаю, пока моя сестричка Достоевская смотрит. Но это не значит, что у меня 2Ф.
Вот объясните мне еще: тема-то о Воле и Логике))) Как тут 2Ф оказалась? Кстати, тут на форуме есть отдельная тема о 2ф)
Все-таки бррр. Если бы меня укусили - получили бы по физиономии.1Ф против порчи собственности)
Это Вы просто заботливая Гюгоша, у заботливых - инфантилов другие игрища. Чаек, печеньки, обнимашки, поглаживания. Там щипания - кусания и в голову никому не придут. И то что в этом есть своя доля веселья они тоже никогда не поймут.
Да уж) Странно-странно) А может он просто экстраверт у вас?)
Я тоже так поступаю, пока моя сестричка Достоевская смотрит. Но это не значит, что у меня 2Ф.
Вот объясните мне еще: тема-то о Воле и Логике))) Как тут 2Ф оказалась? Кстати, тут на форуме есть отдельная тема о 2ф)
quote]
Нет, не экстраверт). И не только в отношении пожилой женщины может помочь, но и просто в отношении любого, кому нужно, на взгляд 2Ф, помочь, и даже вообщем-то иногда тогда, когда не нужна эта помощь так уж сильно (дверь подержать перед входящим и т.п.). И потом, это один из маячков. Не только по этому 2ф определяется конечно. За свое видение с позиции 1Ф спасибо (учитываю, правда, что Вы из заботливых).
р.s. Так, по ходу разговора, каждый о своем). Для неценностных БЛ это обычная история. А тему тоже можно наверное закрыть (правда не знаю всех правил форума), если Вас это не устраивает и Вы все ответы получили).
Я не против разговоров не о том, я за соответствие тематике. Объясняю: сама часто сталкивалась с тем, что в теме о каком-то аспекте психософии слишком мало полезной информации. А она оказывается находится в совершенно другой теме. Например, из названий тем данного форума "Как понять Лао Цзы (ЛВФЭ)" или "Достоевский ФЭВЛ" можно понять, что обсуждаться будут либо указанные аспекты, либо их отношения с другими. А тут 3Л или 3В) Вот как новичку понять, что тут 2Ф обсуждается?)
P.S. К сожалению, я тоже так сказать новичок, поэтому не знаю, можно ли темы закрывать или хотя бы переназывать)))
Кстати, тут на форуме есть отдельная тема о 2ф)