Была ситуация тоже с Гебеном, так же флегматик, по ПЙ ЛФЭВ, заботливо-холодный самое точное описание. Алкоголь не употреблял почти никогда.
Первый год был по сценарию "ты мой Бог, у тебя все получится" и гиперзабота с его стороны. Я студенткой вышла замуж, а он старше на 6 лет.
Вскоре за этой заботой я увидела эмоциональный холод, и чтоб его "согреть" мы решили завести ребёнка (как выяснилось позже, я решила). Ситуацию это, конечно, не исправило. Он к тому времени уже хорошо поднялся, а я только магистратуру закончила и ушла в декрет. Но за время учёбы я подрабатывала и немного денег собрала.
К слову сказать, обеспечивала я себя до декрета и немного после сама, а он вкладывал всё в квартиру и её обустройство.
Сценарий о боге отошёл в прошлое, мои сбережения заканчивались, так что пришлось просить у него хотя бы на ребёнка. И тут с его стороны пошли нападки "ты никто и звать тебя никак". Мы начали ссориться все чаще, и однажды после ДР и очередной ссоры, чтоб заставить меня замолчать он сжал мне шею... до синяков, столько ненависти было в его глазах и презрения. На следующее утро я уехала к маме с мыслью никогда не возвращаться. Но мама убедила, мол ребёнок маленький, без отца рости будет, мужик он завидный, обеспеченый, ещё и не пьёт, ну и один раз не считается.
Я вернулась. Он извинился. Сказал, что все перенрвничали тогда.
И тут же начал меня изводить морально, забирать 2х летнего ребёнка в садик, а меня закрывать дома до своего возвращения, мол, чтоб я успокоилась. Вскоре ослабил контроль и я, зная, что ребёнок целыми днями в садике просто рыдает, забирала его сразу. Чарез пару дней он об этом узнал, выпил и пришёл выяснять отношения. Я за время сидения дома уже спаковала в секрете сумки на выход. Предполагая, что в доме мамы мне будут не рады, и имея ребёнка на руках все никак не решалась уйти, ждала чего-то. И в этот вечер он снова толкал меня со всей силы об стены, на пол, душил. На следующий день я с готовыми сумками сказала: вези меня к маме и подавай на развод.
С первым мужем (СЛЭ) за пару недель до свадьбы получила в нос (с его точки зрения он только легонько рукой махнул, что в общем правда). В легкой перепалке я, не подумав, назвала его саркастически шутя "жертвой аборта". Как выяснилось цитату он не помнил, и воспринял, как оскорбление мамы Собрала вещи сразу, то что могла унести, ушла прямо в ночь... Догнал через 500 метров. Извинялись, объяснялись... Простилось... Научилась быть аккуратнее в словах - первое. До этого считала свой нос слишком длинным, тут он распух в три раза - комплексов, когда опухоль прошла поубавилось))) Второй раз на почве необоснованной надуманной ревности спустя 5 месяцев он опять размахался руками - 18 синяков. Я не помню уже, как мы выходили из этого конфликта. Но за последующие 10 лет больше такого не было - я очень четко знала, куда не надо наступать, чтобы не спровоцировать агрессию. И, в случае необходимости, пыталась предотвратить физическую агрессию в отношении других, там где он с перебором пытался защитить болевую. Чаще получалась. Второй и третьей женам досталось больше, но не уходили. Сейчас очень сильно изменился, очень многие вещи в себе переосознал, налево-направо не дерется. Надеюсь это навсегда... Хотя справедливости ради хочется добавить, что в некоторых ситуациях, шальных девяностых, да и не только, без драки было не обойтись, и дрался он виртуозно, прирожденный боец, машина... Один на пятерых с забинтованной рукой, защищая женщину от гопников, и ничего, справлялся.
После приезжала к нему за вещами, он извинялся, но говорил, что я все преувеличила, ну толкнул разок, силу не рассчитал, сказал, что я ему все нервы рассшатала, что злым его сделала. И согласился, что развод лучшее решение.
Я ему не мстила и не вредила, самооценка была ниже плинтуса после. Он даже помощи моей простить не стеснялся. И я помогала пока не пришла в себя.
Сейчас мы с ним не воюем, но общение только по делу и на очень далёкой дистанции.
Как бы для меня было одназначно, что я разведусь с ним, но уходить в никуда без денег и поддержки, я не могла, поэтому несколько лет готовила себе возможность уйти, хотя честно его наезды прекратились, лет за 5 до развода, но...заказ есть заказ.
Ну вот как раз на тот момент это было первый раз, чтоб на детей. Видимо, это и послужило спусковым крючком для меня. Больше потом он ни детей, ни меня не трогал.
Сейчас в новой семье с дуалкой пьет еще больше. Или просто здоровье стало много хуже.
Насчет рукоприкладства к новой жене не знаю, но агрессию по отношению к их совместной 3-х летней дочери (Напочке) наблюдала, хотя и любит ее очень.
Мне кажется, одной из основных причин того, что многие сразу не уходят, как раз и заключается в жилищных проблемах. Мне тоже некуда было идти из своей квартиры. Родители всегда говорили, что виновата сама и к себе не пускали.
Собственно, мы и после развода еще 4 года в одной квартире жили, потому что не было возможности выгнать. По закону, ему принадлежит доля в квартире и нельзя заставить человека уйти, если не хочет.
Помог ЧС-ник. Поговорил с ним разок, и Габена в тот же вечер как ветром сдуло.
К моменту "полиция под окном" как давно вы жили в штатах?
Что для вас оказалось более сильным мотиватором, чем любовь, чтобы смогли его посадить?
Теперь, спустя время, как опишете, чего именно вы ждали?
Что в этом браке повлияло на вашу самооценку, и почему после вашего ухода она оказалась ниже плинтуса?
Как давно состоялся уход?
Цитату из 12 стульев? Что вы имели в виду, называя его так?
Представила, как вы чертите карту минного поля). Можете привести несколько примеров, что именно могло его спровоцировать? Насколько свободно вы себя чувствовали все 10 лет, ходя между флажками этого минного поля?
Пару лет жила там.
На момент обостренного абьюза я ничего не понимала. Где-то там внутри я чувствовала, что-то не так. Но не было сил посмотреть правде в глаза. Я и выдворила его на автомате. Чистым пониманием, что так надо. Страдала. Рыдала. На транквилизаторах сидела. Но понимала, что так нельзя. Эти отношения токсичны. Главную казнь, он получил, когда я узнала об изменах. Я поняла, что все мои подозрения - это не плод моих фантазий. Что меня юзают, обворовывают и не любят. И что его слова не стоят ни гроша. Вот тут меня и накрыло. Пелена с глаз слетела и я начала действовать. Помешала ему получить гражданство сша, лишила разрешения на работу. В общем, сделала так, чтоб он превратился в нелегала без возможности легализироваться.
Желищно-финансовый вопрос ухода очень беспокоил, так как моя семья не поддерживала такое решение а маленького ребёнка нужно было обеспечивать. Ограничение свободы перемещения очень сильно меня расшатало эмоционально, но чтоб РЕШИТЬСЯ уйти в никуда нужен был неоспаримый для меня агрумент, физический.
Самооценка начала падать с момента потери финансовой независимости, если грубо говорить. Просить что-то для меня уже переступание через себя, а если ещё и заставляют оправдываться, отчитываться...
Да и на тот момент его "я женился на перспективой девушке, а кем ты стала, кем бедешь завтра, что умеешь, что знаешь? - ни работы, ни перспектив" заставили меня сильно усомниться в своих способностях.
Да и он мои знания и способности никогда всерьез не воспринимал. Хоть я глупой и неспособной никогда не была. И, положа руку на сердце, могу сказать, что он без моей веры в него поддержки не поднялся бы тоже.
Интересно, тут уже и тимное может, видимо, в ЧИ попадает? Потому что, когда мне такое бывший муж пытался предъявить, получал уже сам сполна. И полные списки трат с отчетами прошлыми и будущими, и на вот это "кем ты стала" очень простой ответ, что женой ему стала, что сделала самую большую ошибку в жизни, когда отдала свою жизнь ему, поверила, что он будет обо мне заботиться и защищать, а в итоге, мне надо защищаться уже от него, еще и о ребенке теперь заботиться. Что перспективы свои я похоронила в этой семье и в нем, так что пусть хотя бы за это платит. За все те годы, что отдала ему, только вот проблема, их же не вернуть - вышла замуж молодая и свободная, а после него уже за 30 и навсегда теперь связана с ним ребенком, так что пусть несет ответственность за свой выбор тоже, знал на ком женится и на что идет. Это, кстати, единственный разговор, который до сих пор с бывшим мужем срабатывает. Он то ли Штир, то ли Гюго, ну нам приходится общаться, ребенку всего 4. Срабатывает в том смысле, что он замолкает, потому что иногда еще пытается поддеть по привычке, но вот это его хорошо охлаждает. Но это не наедине, конечно, по телефону или на улице отлично, вдвоем стараюсь не оказываться.
Жесть, если честно. Вот да, насилие физическое - это одно, но там можно раздумывать, что ошибся... а вот когда понимаешь, что этому человеку на тебя просто плевать, это...
Ошибся в чем? Захотел куклу задушить и изнасиловать, а это Вы оказались, да еще и после родов? Для меня ваш случай жесть полная. Не могу представить БС-ка насилующим никак. Руку поднять, пожалуй могут, ограничительная и фоновая ЧС, но вот чтобы так, после родов. Сори конечно, но изверг полнейший.
Да уж, тоже так размышляла, вот только ребёнка жалко было. Его выходка с насильственным садиком без последствий не обошёлся, что же было бы при его воспитании...
Сейчас вижу, что так и есть. Слишком не адекватная реакция у меня была на эти фразы.
А для меня то, что человеку "плевать" как раз вопрос размышлений. Вопрос жилья, обеспечения, ребенка без отца, можно, если очень нужно и смириться. Но если руку поднял это уже другая категория. Неуйти сразу для меня означает "я разрешаю с собой так обращаться", и если Вы так границы расширили, то он может в любой момент к ним подойти вплотную.
Простите, девочки, обидеть никого не хочу.
Из всего этого вынесла хороший урок. 1. Верю только своим глазам и ушам; 2. Никто не имеет право повышать на меня голос. 3. Если мне кажется, то мне не кажется. Нарушающие эти правила сразу отравляются на эшафот.... Правда, иногда перепадает невиновным))), но с меня корона не упадёт извиниться.
Разумеется из 12 стульев))) В том то и идиотизм ситуации, что ничего личного ввиду не имела - просто привычка говорить цитатами, нес какую-то ахинею, уж какую за давностью лет не помню...
Спровоцировать могло вот это как раз: "Если мне кажется, то мне не кажется. Нарушающие эти правила сразу отравляются на эшафот.... Правда, иногда перепадает невиновным))), но с меня корона не упадёт извиниться."
Ничего особенного на самом деле, стала больше внимания уделять тому, чтобы не казалось на пустом месте. Никакой угрозы я не чувствовала, да и не было ее. Хотя порой утомляло)) Один раз еще как-то эта волна было начала подниматься, но была погашена) Со временем и вообще спокойно стал реагировать - позитивного опыта по болевой прибавилось, самооценка выросла. Но ощущение минного поля, Вы очень точно подметили ; D было, но не во внутренней ситуации, а во внешней - было страшно порой, где он за правду биться бросится с перебором, причем страшно именно за перебор... Потом вторая жена прошлась ему по болевой кирзачами, третьей поначалу доставалась по инерции... Прошло, ровно как и внешние ситуации. Научился по другому смотреть на жизнь, по-другому реагировать. Но наша история отличается от здесь приведенных - у нас не было ненависти, раздражения, унижения, презрения.
Это Вы еще легко отделались - 18 синяков от бойца-машины. Моя студенческая подруга Габенка после одного удара своего парня боксера Жукова в больнице месяц лежала, хорошо, хоть все обошлось. После больницы она к нему уже не вернулась. Ее пй ВФЭЛ. Но их материально ничего не связывало, не было своей квартиры (снимали), и детей не было.
Я наверное не очень-то и попадаю в тему, потому что Тим мой толком не ясен, но расскажу.
До 22 лет ни одному мужчине не приходило в голову на меня мизинцем замахнуться. Но вот в студенческие годы стала встречаться с одногруппником и попала в дурдом. Подозреваю, что это был Гамлет.
Поссорились на улице на остановке, толкнул меня под подходящий троллейбус. Через какое-то время закрыл наглухо все двери своей квартиры, включил на всю ивановскую кипелова, приставил нож мне к горлу и требовал, чтобы я ему сообщила длину полового органа моего бывшего мч. После этого случая у меня уже дома сошлись в рукопашную.
И всякий раз этот истеричка ползал передо мной и умолял о прощении. Объясняя свой неадекват тем, что я умудряюсь вывести его из себя как никто за всю его жизнь. И плюс он видел во мне равного соперника, обладающего неженской силой.
К счастью, этот дурдом быстро закончился по другой причине.
Бывший муж особо никогда не кидался, хоть и доводила его как положено. Один раз только во время огромнейшего скандала схватил ремень и ударил мне по пятой точке. Я выкрутила ремень и стала хлестать им ему по мордасам.
Больше ему в голову подобная дурь не приходила.
Но могу сказать по моей тете напке. У нее были с мужем первым потасовки. Но она никуда не уходила. А вот второй муж если бы пальцем до нее дотронулся, то смерть настигла бы его в ту же секунду. И я думаю, он чувствует это, и вряд ли такую оплошность допустит.
Насчет ошибки - оно довольно сложно все, тут еще от Терры был вопрос, я над этим думала. Я то знаю, как это было в первый раз. Сама его доводила. Я понимала, что происходит, что он теряет контроль, но не останавливалась, первая стала проявлять агрессию, и ладно разбитые бокалы, но я же в него закинула свечу, мне реально хотелось, чтобы ему стало больно, чтобы он отреагировал, чтобы понял, какого мне. И то, что он отреагировал сильнее, чем я рассчитывала, моя ошибка. Если, например, женщина сидела, никого не трогала, а к ней докопался муж - это одно, все ситуации разные, а когда сама спровоцировала - это другое. Да, это не снимает с него ответственности за то, что он оказался слаб и не смог себя сдержать, но и мое поведение не оправдывает. Поэтому посчитала, что мы оба ошиблись, и если впредь себя сдерживать, такое не повторится.
Но оно продолжилось. И это же, как болото...
И вот сейчас - мужа нет, а тень преследует. Тот молодой человек, которого я тут протипировать все пытаюсь, когда у нас с ним общение дошло до определенного уровня откровенности, спросил - почему вы развелись, как же ребенок. Вот чтобы ответить на такой вопрос, я и ждала 4 года, мне нужно было достаточно весомое для меня оправдание. Ведь если я просто развелась, потому что не ужились, значит, легкомысленная и ненадежная. Ну тогда я рассказала ему часть от того, что описала тут... даже не все, без изнасилования, а так про удушение, чтобы проверить реакцию. Он, конечно, поинтересовался, почему я не боюсь ребенка ему давать, назвал разными словами, но... через несколько дней я вижу, хочет что то спросить, говорю ну - и он задает этот самый вопрос, так забавно это было, будто взял и все мои переживания тех лет подытожил. Говорит - я не могу понять, неужели ты не видела с самого начала, что он за человек, как ты могла за него выйти замуж. ... или ты его сильно так любила (нет, хотя было бы хорошим оправданием) или что, ты глупая, ну как можно не увидеть, что человек монстр. Т.е. муж мужем, но я не могла смириться с этим. Ведь эта вся ситуация характеризует и меня. На всякий случай уточню - тут именно все индивидуально. Когда один раз ударил, собрала чемодан и ушла, вывод один. Когда постепенно изводил, запугивал, другой. Не могла уйти из-за детей, денег, жилья, третий. В моем же случае, я понимала степень своей ответственности, и что чем больше я оставалась с ним, тем это страннее. Информация про абьюз и виктимблейминг помогла развеять какие-то заблуждения, хотя не все.
Жесть. Правильно сделала. Меня, еще раз повторюсь - не били, так руками помахал, как обиженный малыш в песочнице. Малыш только крупноват, да и сам испугался результата, что все равно не оправдывает, о чем мозги аккуратно ему проковыривала годами.
Но дабы не демонизировать Жукова хочу сказать, что Штир тоже способен, примеры есть, да приводить не хочется...
Вот похожее я от Габа слышу (когда мы рассуждаем об этом) - не надо провоцировать и изводить мужчину, тогда и не получишь. Или - есть такие женщины, которых только это может остановить. Ага, оправдывает. После этого, конечно, получает от меня порцию БЭ+ЧИ, так, на всякий случай, для профилактики .
Т.е., как я поняла. Оправдывая его, Вы с одной стороны, как бы оправдываете и себя, свой выбор, с другой - если совсем сделать его монстром - это определенные трудности для ребенка? Это еще особенности вашей 2Л и творческой БЭ конечно - не монстр, и не совсем чтоб прав. По моему-то мнению, здесь все однозначно. Как бы его не провоцировали, его реакция неадекватна, тем более с насилием после родов, это вообще в голове не укладывается. Моя 3Ф в шоке.
Собрала вещи сразу, то что могла унести, ушла прямо в ночь... Догнал через 500 метров. Извинялись, объяснялись... Простилось... Научилась быть аккуратнее в словах - первое. До этого считала свой нос слишком длинным, тут он распух в три раза - комплексов, когда опухоль прошла поубавилось))) Второй раз на почве необоснованной надуманной ревности спустя 5 месяцев он опять размахался руками - 18 синяков. Я не помню уже, как мы выходили из этого конфликта. Но за последующие 10 лет больше такого не было - я очень четко знала, куда не надо наступать, чтобы не спровоцировать агрессию. И, в случае необходимости, пыталась предотвратить физическую агрессию в отношении других, там где он с перебором пытался защитить болевую. Чаще получалась. Второй и третьей женам досталось больше, но не уходили. Сейчас очень сильно изменился, очень многие вещи в себе переосознал, налево-направо не дерется. Надеюсь это навсегда... Хотя справедливости ради хочется добавить, что в некоторых ситуациях, шальных девяностых, да и не только, без драки было не обойтись, и дрался он виртуозно, прирожденный боец, машина... Один на пятерых с забинтованной рукой, защищая женщину от гопников, и ничего, справлялся. 