Как понять, что Дон любит? В чем и как проявляется Любовь Донов? Мне, Гамлету, очень трудно это определить. Такое ощущение, что отношения носят односторонний характер (с моей стороны). Максы тоже малоэмоциональны, но вот с ними как раз все понятнее и Любовь ощущается и чувствуется. А как себя ведут Любящие Доны? Есть только миг между прошлым и будущим - именно он называется ЖИЗНЬ!!!!
25 Фев 2019 20:52 S-LanochKa писав(ла): Как понять, что Дон любит? В чем и как проявляется Любовь Донов?...
Как себя ведут Любящие Доны?
Уделяет врямя, много времени. Снабжает полезной информацией, сыплет идеями досуга. Не треплется бесконечно об интересном ему, а затыкается, чуть вы открыли рот. Задает вопросы. Запоминает ваши вкусы, учитывает желания. Сознательно удерживает на вас фокус внимания.
Перестаёт капризничать и ждать заботы по сенсорике. Наоборот, горячо благодарит и восторгается малейшим проявлением такой заботы с вашей стороны. Начинает следить за своим внешним видом. Становится мягким и ласковым, как плюшевый мишка.
25 Фев 2019 20:52 S-LanochKa писав(ла): Такое ощущение, что отношения носят односторонний характер (с моей стороны).
25 Фев 2019 22:34 rosabrille писав(ла): Уделяет врямя, много времени. Снабжает полезной информацией, сыплет идеями досуга. Не треплется бесконечно об интересном ему, а затыкается, чуть вы открыли рот. Задает вопросы. Запоминает ваши вкусы, учитывает желания. Сознательно удерживает на вас фокус внимания.
Перестаёт капризничать и ждать заботы по сенсорике. Наоборот, горячо благодарит и восторгается малейшим проявлением такой заботы с вашей стороны. Начинает следить за своим внешним видом. Становится мягким и ласковым, как плюшевый мишка.
А на чем это ощущение основано?
Спасибо большое!!!Да, примерно 50% есть из того, что Вы написали. Ощущение основано на отсутствии чувствования эмоциональной близости. Как будто присутствует только симпатия. Читала в одной из тем вашей квадры рассуждения на эту тему. Возможно, у Донов и Дюм такое положение дел существует зачастую и является нормальным, т.е. приемлемым в некоторых случаях. Но....чего-то все-таки не "стыкуется". Помните....очень интересное изречение "В чем разница между "Нравится" и "Люблю"?. красиво ответил Будда....когда вам нравится цветок, Вы его срываете. Но если Вы Любите цветок, то Вы поливаете его каждый день. И тогда вопросы еще: 1. Если с Доном в течении полугода длятся отношения, как мы выражаемся, вялотекущие, нединамичные, как периодические встречи - это нормально? Например, с Максами и Жуками они имеют динамику (в одну или в другую сторону). В нашем случае инициатива всегда за мной. Это Тимное или вариант наших отношений. 2. Дюмки активируют Донов в отношениях или это тоже уже не Тимное? Есть только миг между прошлым и будущим - именно он называется ЖИЗНЬ!!!!
25 Фев 2019 23:46 S-LanochKa писав(ла): И тогда вопросы еще: 1. Если с Доном в течении полугода длятся отношения, как мы выражаемся, вялотекущие, нединамичные, как периодические встречи - это нормально?
А чем конкретно вас не устраивает наличный формат отношений?
Что именно вы хотели бы изменить?
По пунктам, пожалуйста.
А Дон об этом знает?
25 Фев 2019 23:46 S-LanochKa писав(ла): Ощущение основано на отсутствии чувствования эмоциональной близости. Как будто присутствует только симпатия.
А как эта близость должна выражаться?
Больше смеха, веселья? Больше восхищения вами?
Больше обсуждений того, что вас взаолновало (фильмов, книг, музыки)?
Больше телесного контакта?
Больше белосенсорной заботы?
Как-то еще?
Где для вас проходит граница между симпатией и близостью?
26 Фев 2019 14:08 rosabrille писав(ла): А чем конкретно вас не устраивает наличный формат отношений?
Что именно вы хотели бы изменить?
По пунктам, пожалуйста.
А Дон об этом знает?
А как эта близость должна выражаться?
Больше смеха, веселья? Больше восхищения вами?
Больше обсуждений того, что вас взаолновало (фильмов, книг, музыки)?
Больше телесного контакта?
Больше белосенсорной заботы?
Как-то еще?
Где для вас проходит граница между симпатией и близостью?
это называется квестимность 80 уровня. Браво стоя.
Ты слово важное пропустила.
Не
А как эта близость должна выражаться?
А
А как эта близость ПО ВАШЕМУ должна выражаться?
И с чего вы взяли, что ваша концепция - правильная.
И, чтоб 2 раза не вставать - уверены ли вы, что применили возрастной и все прочие факторы. Никто не будет к вам пылать в 50, так же, как одноклассник Петя пылал в 16. Пылать - не будет, записочек в сумку подбрасывать -не будет, возле балкона свистеть - не будет, и вообще все это вот- в прошлом. Вы в другой возрастной категории. 1 відвідувач подякували Monkler за цей допис
26 Фев 2019 22:19 Monkler писав(ла): И, чтоб 2 раза не вставать - уверены ли вы, что применили возрастной и все прочие факторы. Никто не будет к вам пылать в 50, так же, как одноклассник Петя пылал в 16. Пылать - не будет, записочек в сумку подбрасывать -не будет, возле балкона свистеть - не будет, и вообще все это вот- в прошлом. Вы в другой возрастной категории.
Так с возрастом, наоборот, улучшается навык(да и возможности) в проявлении любви, симпатии - разве нет? Особенно у мужчин, мне кажется)
27 Фев 2019 06:52 DejaVu писав(ла): Так с возрастом, наоборот, улучшается навык(да и возможности) в проявлении любви, симпатии - разве нет? Особенно у мужчин, мне кажется)
ме-ня-ет-ся.
Никто не говорит, что в 8 классе было лучше или хуже чем сейчас. Качество меняется, или должно меняться. И я сейчас ни разу не про Дона, я про ТС.
Нельзя в 50 лет иметь запросы восемнатки. Ну или можно, но не удивляться на результат.
У Галины Щербаковой есть совершенно замечательная повесть, название которой я забыла к сожалению, и найти ее пока не смогла.
Тема: девочка, на которой клинит всю семью, за ней ходят по пятам, водят за руку, ждут возле школы, и так до 10 класса.
Пока все девчонки писали записочки, посылали записочки, встречались с мальчиками с той стороны забора, чего то там по первости целовались и страдали - она жила в искусственном мире - за руку в школу, за руку домой.
Потом она закончила 10 класс, уехала поступать. Правда не поступила, зато вернулась...с мужем. Всему городишке с первого взгляда было видно, что парень - дрянь. Ей - нет. Она залетает , он ее бросает, и все выходит на круг. Теперь она свою дочь за руку водит.
Там у Щербаковой золотые слова есть. Как раз по теме. Что так как правильное время на записочки и люблюшки с 12 по 16 лет было упущено, то добирала его мама потом лет до 40.
Разное качество отношений потому что, в 14 и 40.
А уж тем более в 18 и 50.
Т.ч. я проблему дамы ТС вижу именно в том, что она в 50 никак с Джульеттиного балкона не слезет.
И социотипы тут совершенно вторичны. 2 відвідувача подякували Monkler за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
27 Фев 2019 11:14 Monkler писав(ла): И социотипы тут совершенно вторичны.
Но ТС ведь именно сравнивает
Максы тоже малоэмоциональны, но вот с ними как раз все понятнее и Любовь ощущается и чувствуется.
< ..>
Например, с Максами и Жуками они имеют динамику (в одну или в другую сторону). В нашем случае инициатива всегда за мной.
Сомневаюсь, что максо-жуки в 50 лет сильно романтичнее донов . 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
27 Фев 2019 10:49 Xattri писав(ла): Но ТС ведь именно сравнивает
Сомневаюсь, что максо-жуки в 50 лет сильно романтичнее донов .
У меня свой есть, 32 годика детке. Я понимаю, что я - мама, а не, в его случае, уже жена. Но даже из наблюдений. Никаких стихов и песен, сплошное воспитание наследника. Бабло все в дом. За продуктами бегает, как конь. Ночью к зайцу встает.
Если зайцо болен (грипанул он у нас в ноябре серьезно) -работает полдня. Потом пулей домой и с женой сына лечит.
А вот когда ему было 12 лет, и мне надо было в Эмиратах отторчать 2 месяца, то он очень скучал, накупил сто шариков, и к приезду забил ими всю квартиру.
Сейчас - в аэропорт приедет. Отвезет-привезет. Чемоданы отнесет. Но шарики? Да я б ему скорую вызвала..
****
По ходу, папа покойный тоже не вспомню, чтобы страдал романтическими диареями и эмоциональными близостями высокого накала. А по молодости тоже альпинистом был, Визбор, Высоцкий, лыжи у печки, все как положено. А потом хоть и Дон, но вырос.
Никто не говорит, что в 8 классе было лучше или хуже чем сейчас. Качество меняется, или должно меняться. И я сейчас ни разу не про Дона, я про ТС.
Нельзя в 50 лет иметь запросы восемнатки. Ну или можно, но не удивляться на результат.
У Галины Щербаковой есть совершенно замечательная повесть, название которой я забыла к сожалению, и найти ее пока не смогла.
Тема: девочка, на которой клинит всю семью, за ней ходят по пятам, водят за руку, ждут возле школы, и так до 10 класса.
Пока все девчонки писали записочки, посылали записочки, встречались с мальчиками с той стороны забора, чего то там по первости целовались и страдали - она жила в искусственном мире - за руку в школу, за руку домой.
Потом она закончила 10 класс, уехала поступать. Правда не поступила, зато вернулась...с мужем. Всему городишке с первого взгляда было видно, что парень - дрянь. Ей - нет. Она залетает , он ее бросает, и все выходит на круг. Теперь она свою дочь за руку водит.
Там у Щербаковой золотые слова есть. Как раз по теме. Что так как правильное время на записочки и люблюшки с 12 по 16 лет было упущено, то добирала его мама потом лет до 40.
Разное качество отношений потому что, в 14 и 40.
А уж тем более в 18 и 50.
Т.ч. я проблему дамы ТС вижу именно в том, что она в 50 никак с Джульеттиного балкона не слезет.
И социотипы тут совершенно вторичны.
Понятно, ну это да)
Хотя мне больше видится, что ТС просто хочется чего посерьезней, чем "в течении полугода ... периодические встречи" - чтобы не "В нашем случае инициатива всегда за мной.", а он бы инициатором был. 1 відвідувач подякували DejaVu за цей допис
27 Фев 2019 15:07 DejaVu писав(ла): Понятно, ну это да)
Хотя мне больше видится, что ТС просто хочется чего посерьезней, чем "в течении полугода ... периодические встречи" - чтобы не "В нашем случае инициатива всегда за мной.", а он бы инициатором был.
Максы хоть в 18 лет, хоть в 50 "присваивают" партнера, "держат" его. В кавычках, потому что мне самому эти слова до конца не понятны, это чисто ЧС-ощущения. От дона таких ощущений быть не может . 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
Спасибо огромное всем за обсуждение. Отдельная благодарность rosabrille (извините, не знаю Вашего имени). Сразу по Вашему ответу получила инфо по интересующему меня вопросу. Очень интересны мои наблюдения за парой моих студентов Дон(юноша) и Досточка (девушка). Все точно, как Вы и описали. Все критерии Любви Дона.
DejaVu, Вы меня сразу поняли))) и мои потребности))) Ну что же наши с Вами интересы и потребности близки (квазитождики все-таки).
На вопрос....что же мне надо и, особенно четко про Максов за меня ответил мой полудуал Xattri. Спасибо Вам большое))). Здесь четко усвоила информацию, что от Донов не может быть таких ощущений, как от Максов. Держать никто не будет, а вот проявление инициативы - это нормально. мне, конечно, сложновато, так как 25 лет прожила в браке с Максом. По понятным причинам в дальнейшее рассуждение не пускаюсь, так как обсуждение уже выйдет на личный уровень, а этого не хочется. Дона Люблю, получаю очень большой опыт и удовольствие от отношений. Пришлось выйти из привычной "зоны комфорта". Но...ведь это Здорово!!! Есть только миг между прошлым и будущим - именно он называется ЖИЗНЬ!!!!
1 відвідувач подякували S-LanochKa за цей допис
Очень много БЭ в топике. Как в дельту попал.
Сначала нужно выяснить, что есть любовь. Прежде чем рассуждать о том, кто кого любит, нужно "посадить" этот эфемерный термин в какую-то систему координат.
2 Мар 2019 14:47 FunnyCat писав(ла): Очень много БЭ в топике. Как в дельту попал.
Сначала нужно выяснить, что есть любовь. Прежде чем рассуждать о том, кто кого любит, нужно "посадить" этот эфемерный термин в какую-то систему координат.
а в какой системе координат этот термин у Вас?))) Есть только миг между прошлым и будущим - именно он называется ЖИЗНЬ!!!!
2 Мар 2019 23:33 S-LanochKa писав(ла): а в какой системе координат этот термин у Вас?)))
У меня он в очень разных системах координат. Я могу этот термин использовать и в этой, и в той. Для кого-то любовь - это приятная эмоция, для кого-то - привычка, для кого-то - самопожертвование, для кого-то - желание что-то делать для объекта любви, для кого-то - убиваться от душевных страданий. И т.д. Понятие-то эфемерное, размытое, субъективное.
Поэтому я и спрашиваю, в какой системе координат эту самую любовь видит тот, кто желает определить, любит ли Дон или нет.
2 Мар 2019 22:02 FunnyCat писав(ла): У меня он в очень разных системах координат. Я могу этот термин использовать и в этой, и в той. Для кого-то любовь - это приятная эмоция, для кого-то - привычка, для кого-то - самопожертвование, для кого-то - желание что-то делать для объекта любви, для кого-то - убиваться от душевных страданий. И т.д. Понятие-то эфемерное, размытое, субъективное.
Поэтому я и спрашиваю, в какой системе координат эту самую любовь видит тот, кто желает определить, любит ли Дон или нет.
У Гамлетов есть понятие Любви и Отношений, характерные для данного Тима. Про это много написано в темах 2 квадры (Бета). Однако, конечно же, есть и индивидуальные моменты. Вопросы социального окружения, опыта жизни и детско-родительские отношения накладывают огромный отпечаток. Меня же интересует это понятие, свойственное для Тима-Дон. Если, как Вы пишите, соционика - это, прежде всего, вербальные проявления, то каковы они у Донов? Есть только миг между прошлым и будущим - именно он называется ЖИЗНЬ!!!!
3 Мар 2019 01:06 S-LanochKa писав(ла): У Гамлетов есть понятие Любви и Отношений, характерные для данного Тима. Про это много написано в темах 2 квадры (Бета). Однако, конечно же, есть и индивидуальные моменты. Вопросы социального окружения, опыта жизни и детско-родительские отношения накладывают огромный отпечаток. Меня же интересует это понятие, свойственное для Тима-Дон. Если, как Вы пишите, соционика - это, прежде всего, вербальные проявления, то каковы они у Донов?
Зависит от характера человека и от того, что он пережил.