На днях произошла история, которая снова погнала меня типироваться. Краткое описание: по работе пришлось общаться со знакомым человеком, который весь час беседы старательно сдерживал слезы (пришел уже в таком состоянии). Я, улавливая это в мимике, подрагивающем местами голосе и блестящих глазах, внутренне холодела, пыталась стабилизировать ситуацию и очень хотела сбежать, в помещении звенело непонятной опасностью. После его ухода попросила замену, около девяноста минут, дрожа и истерически радуясь одиночеству, пыталась прийти в себя. Анализируя прошедшее, не могу уловить причину этой почти панической атаки, а сама ситуация кажется несерьезной до первого яркого воспоминания. Объективно понимаю, что у посетителя были проблемы, могу даже предположить какие, но руки от этого леденеть не перестают до сих пор - реакция совершенно неконтролируемая. Ограничительные, болевые ЧЭ (не 3 Эмоции, у меня 3 Воля), что вы чувствуете в такие моменты?
Если человеку надо пореветь, то пусть ревёт, лишь бы другим не мешал. А когда человек начинает демонстрировать всем свои слёзы, у меня это вызывает негативные эмоции. Злость, отвращение, неприязнь к нему. Как если бы кто-то начал справлять нужду в общественном месте, а не в уборной или хотя бы в кустах.
В случае с долго ревущим рядом со мной...какое-то время буду стараться не обращать внимание, а потом зависит от человека. Кого-то постараюсь отправить успокаиваться или сама отстранюсь, кого-то проще перетерпеть, а на кого-то можно и накричать, чтоб он избавил меня от своих соплей.
На самом деле в большинстве случаев хочется просто вышвырнуть ревущего за дверь, и пусть не появляется, пока не приведёт себя в порядок. Но из-за нежелания портить отношения, а также из-за недостатка физической силы и чс чаще приходится или терпеть, или отдаляться.
Если у меня слёзы бегут, забиваюсь подальше ото всех и там плачу, дабы никто не бесил меня своими успокаиваниями, и я никого не бесила своей красной рожей. Но лучше конечно дотерпеть до дома и там уж уреветься, сколько влезет.
Что бы задавать такого рода вопросы, должна быть самая обыкновенная эмпатия, желание помочь человеку, тут ужее просто чисто какие то чисто общечеловеческие чувства должны быть, сочувствие людям.
Знакомый, дрожа лицом, никому не предлагал поучаствовать в его беде, но даже призрак возможности эмоционального соучастия вызвал панику.
Пресечь, немедленно пресечь!
Это вообще не про соционику.
Это про ошметки ваших собственных эмоций и то, как вы даже их себе не позволяете.
могла и я.
Просто у Бальзаков болевая болит в другом месте. Если НА НИХ орут, если НА НИХ рыдают, если НАД НИМИ хохочут, как в борделе.
А если это происходит в стороне, не направлено напрямую на них, то норм.
Иначе ни один Бальзак не смог бы досмотреть "Бриллиантовую руку" дальше сцены, где Миронов на отмели вопит ПАМАГИТИ. Не говоря о более серьезном кино. А они с удовольствием смотрят и все живы.
Помочь человеку, который не говорит о том, что ему нужна помощь? Если б была нужна, так бы и сказал.
А то ему помощь нужна, а кто-то другой должен за ним бегать и выпытывать из него, в чём конкретно? Ну нелогично же.
А слёзы могут быть и от простой истерики, и от того что "эти дни" начались. А может человек пытается манипулировать, выставив себя несчастным? Ведь, к сожалению, в нас воспитывают слишком много жалости, и многие бросаются помогать тем, кто больше всего нюней распускает. А тех, кто не хнычет, но кому помощь действительно не помешала бы, оставляют без внимания.
Возможно, покажусь циничной, но на тот момент мне мое душевное равновесие было дороже.
Monkler, у Вас всё-таки другая болевая. На вопрос:"Что случилось?" человека бы закономерно прорвало. Если бы проблема была масштабна, он бы ко мне не пришел, отзвонился, это точно знаю. Но слезы базовых и творческих черных этиков (а посетитель был как раз из таких) выворачивают наизнанку. Их чувствуешь всем существом, пугаешься и хочешь сбежать.
Она и болит. Рыдания в небольшой офисной комнатке прямо в лицо - не лучше.
Terra-, я уже писала про черных этиков. Остальных людей по возможности утешаю.
А я вам написала, как это выглядит со стороны. Проблема не масштабна, участие в какой бы то ни было форме не затребовано, влезать самой ни с утешением, ни с чем-то другим тоже не обязательно. Вы все же вмешались, захотели повлиять на состояние или хотя бы поведение человека в определенном, нужном лично вам направлении.
Попытка стабилизировать ситуацию, подозреваю, заключалась в том, чтобы человек ни в коем случае не пролил свои слезы. Человек посверкал непролитыми слезами и ушел. Вот только ваши руки до сих пор холодеют при одном воспоминании о ситуации. Причина собственной реакции вам не ясна, и вы назначили человека базовым/творческим ЧЭтиком, себя - болевым, причину - соционической.
При выборе этого варианта вы не подвергаетесь опасности вникнуть в свои эмоции и обнаружить реальную причину. Вам всего лишь нужно получить правдоподобное объяснение, не требующее ничего, кроме как держаться подальше от тех, кто в следующий раз будет назначен ЧЭтиком.
Во-первых, человек действительно либо базовый, либо творческий ЧЭ, альфиец, скорее всего Гюго. Во-вторых, я все детство жила с Есениным и помню, что чувствовала, когда он рыдал. В-третьих, я совершенно адекватно отношусь к слезам фоновых ЧЭ (надеюсь, Вы мне не отказываете в умении типировать). В-четвертых, у психолога периодически консультируюсь, и все, что можно разобрать, мы разбираем, а здесь копать уже не подо что.
Болевая - осознанная, ментальная функция. Вы по ней сначала понимаете, а потом действуете (точнее, до вас быстрее доходит понимание смысла ваших действий). То есть, вы должны понимать причину паники, но вы заявили в стартовом посте, что - нет.
Допустим, человек гюго. Допустим, вы всё детство прожили с есениным, от слез которого у вас холодели руки и хотелось куда-нибудь спрятаться.
И теперь, когда к вам приходит кто-то подобный с чем-то подобным, вы выдаете нарастающую паническую реакцию, после чего вам надо на 90 минут забиться куда-нибудь, где нет людей.
Ситуация другая, обстоятельства другие, а реакция все та же и она вам до сих пор не понятна.
Действительно, всё разобрано и совершенно не подо что копать.
Ситуация в целом неприятная. Не до паники и ледяных рук, конечно, но хочется избавиться от такого человека, как от назойливой мухи.
И я бы поинтересовалась, что случилось. Это явно привело бы к быстрой кульминации, что меня больше устроит. Либо человек разрыдался и рассказал причину такого состоянии и мы вместе конструктивно нашли решение, либо собрался и взял себя в руки, либо покинул помещение, если ему самому неприятная эта сцена и тем более вопросы.
Я бы копал в сторону подчеркнутого. Почему именно опасностью? Почему непонятной? Были ли в этой ситуации свидетели, и играло ли вообще какую-то роль их наличие?
Да в чем проблема? Можно просто выйти из кабинета тогда, сказав что-то типа:"сочувствую, Марья Николаевна, но успокойтесь и приведите себя в порядок, иначе конструктивного диалога у нас не выйдет. Скоро вернусь." Вы же не дома у неё в гостях в конце концов.
У меня бывали такие случаи и я, к примеру, боюсь уйти в неадекват, разразившись хохотом в ответ. Прям аж подрывает меня на противоположную реакцию. Сколько раз такое было, что давилась смехом, закрыв рот рукой или кутаясь в одежду, чтоб никто не заметил, в ответ на чьи-то рыдания.
Я здесь давно не меняла ТИМ, а мысленно примерила весь социон. Ещё утром был Есенин, а теперь... Как бы не Габен. ЧИ для суггестивной, конечно, избирательна, но на ограничительную не тянет. По признакам Рейнина, которым многие не доверяют, все сошлось. Да и квестим я (этот признак, если не ошибаюсь, никто не отрицает), а встреченные Бальзаки были деклатимами.
Да! Именно эти возможные слезы и заставили паниковать, Вы верно подметили. Статью я читала (спасибо за ссылку, в любом случае), но захотелось поинтересоваться у форумчан.
Xattri, свидетелей не было. А вот их наличие оказалось бы огромным плюсом.
Почему звенело опасностью? В некоторых фильмах с захватывающими сюжетами главные герои оказываются на космических кораблях и попадают в спрессовыватель мусора. Мое положение очень походило на их положение: полное неведение относительно того, когда нажмут кнопку и стены начнут неумолимо двигаться на тебя.
Аналогично, кстати. Но тянущиеся мгновения, когда человек кривит лицо...
С чем бы сравнить, хм. Это точно видеть кошмар во сне и не иметь возможности проснуться, не успев отвернуться, заметить что-то особенно неприятное, не заткнув уши, услышать, как кричит животное, которое режут. То, что ещё долго стоит в памяти и перекатывается под кожей обледенелыми колючками.
Сперва проснулась в 5 утра, злая как Бобик. Потом проснулась в 9 с задачей.
И сразу поняла, что сопли чьи-то там - не самая большая проблема в жизни.
Допустим, вот корова. Если мы ее доим, из нее выходит молоко. А если не доим, то молоко в корове.
Или лампочка. Не важно, в комнате мы или на другом конце города, но если забыли выключить, то она светит и счетчик крутится.
Или вот я. У меня интернет на компе через режим модема в айфоне. Если я комп выключила, а режим модема - забыла, то у меня станет меньше интернета или нет? В том смысле, что интернет это корова или лампочка? Одним словом! А?
Почитала я и склонилась к версии Есенин.У Есениных действительно есть сентиментальная реакция, на всякого рода трагические ситуации и слезы, они сами могут заплакать и растроиться, поэтому из за чужих , хоть и знакомых людей стараются не переживать и не брать в голову их проблемы.(Знакомую Есениншу в армии отвели в дом престарелых, непомню почему, так она сказала, что увидив этих стариков, заперлась и рыдала полчаса в туалете)
Так же их болевая им не дает возможности спросить, что случилось, так как сделать то они все равно ничего не смогут им тяжело.Так что разборки в чужих соплях у неблизких дюдей им действительно не интересны.
Так же описание своего личного состаяния, вполне таки полны эмоций, которые прямо рвуться и раздирают сердце, что б уже понятно всем было как ТС было плохо.
Вот насчёт затянувшееся неприятной слёзной ситуации, как раз поэтому и предпочитаю быструю развязку. Но!Как будет происходить эта развязка очень зависит от человека напротив. Если это незнакомый человек, предпочту не лезть с распросами, а предложу успокоиться, собраться и перейти к делу, по какому встреча и произошла. Если это не ко мне вообще пришли, а к тому, кого в кабинете не оказалось, предложить зайти позже, либо начать поиски необходимого человека, что уже отвлечет от собеседника.
Если человек знаком и приятен, можно и поучаствовать, посочувствовать, расспросить и попробовать успокоить. Не поможет, грубо пресечь истерику, это многих встряхивает и приводит в чувство, правда, потом на тебя смотрят как на бревно бесчувственное, но то уже фантики, на всех не угодишь.
Ещё вариант, без вопросов - расспросов озадачить человека отвлекающей темой разговора общего назначения:"Вы читали последние новости Уругвая? Как нет? Сейчас я вам почитаю, там такое творится! Кстати, чай-кофе будете?"
Ну вот как-то так..
Сколько раз такое было, что давилась смехом, закрыв рот рукой или кутаясь в одежду, чтоб никто не заметил, в ответ на чьи-то рыдания.