Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Болевая/ограничительная ЧЭ и чужие слезы

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Болевая/ограничительная ЧЭ и чужие слезы


deadly_serious
"Бальзак"
ЛЕВФ
Воронеж

Дописів: 12
Анкета
Лист

На днях произошла история, которая снова погнала меня типироваться. Краткое описание: по работе пришлось общаться со знакомым человеком, который весь час беседы старательно сдерживал слезы (пришел уже в таком состоянии). Я, улавливая это в мимике, подрагивающем местами голосе и блестящих глазах, внутренне холодела, пыталась стабилизировать ситуацию и очень хотела сбежать, в помещении звенело непонятной опасностью. После его ухода попросила замену, около девяноста минут, дрожа и истерически радуясь одиночеству, пыталась прийти в себя. Анализируя прошедшее, не могу уловить причину этой почти панической атаки, а сама ситуация кажется несерьезной до первого яркого воспоминания. Объективно понимаю, что у посетителя были проблемы, могу даже предположить какие, но руки от этого леденеть не перестают до сих пор - реакция совершенно неконтролируемая. Ограничительные, болевые ЧЭ (не 3 Эмоции, у меня 3 Воля), что вы чувствуете в такие моменты?

 
31 Бер 2019 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

es_ely
"Бальзак"

Ставрополь

Дописів: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2019 07:19 deadly_serious писав(ла):
Ограничительные, болевые ЧЭ (не 3 Эмоции, у меня 3 Воля), что вы чувствуете в такие моменты?


Да то же примерно, паника, руки дрожат, может в жар бросить. А иногда просто дискомфортно и легкий ступор.


1 відвідувач подякували es_ely за цей допис
 
31 Бер 2019 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Deliverance
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 22
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Если человеку надо пореветь, то пусть ревёт, лишь бы другим не мешал. А когда человек начинает демонстрировать всем свои слёзы, у меня это вызывает негативные эмоции. Злость, отвращение, неприязнь к нему. Как если бы кто-то начал справлять нужду в общественном месте, а не в уборной или хотя бы в кустах.
В случае с долго ревущим рядом со мной...какое-то время буду стараться не обращать внимание, а потом зависит от человека. Кого-то постараюсь отправить успокаиваться или сама отстранюсь, кого-то проще перетерпеть, а на кого-то можно и накричать, чтоб он избавил меня от своих соплей.
На самом деле в большинстве случаев хочется просто вышвырнуть ревущего за дверь, и пусть не появляется, пока не приведёт себя в порядок. Но из-за нежелания портить отношения, а также из-за недостатка физической силы и чс чаще приходится или терпеть, или отдаляться.
Если у меня слёзы бегут, забиваюсь подальше ото всех и там плачу, дабы никто не бесил меня своими успокаиваниями, и я никого не бесила своей красной рожей. Но лучше конечно дотерпеть до дома и там уж уреветься, сколько влезет.


1 відвідувач подякували Deliverance за цей допис
 
31 Бер 2019 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monkler
"Наполеон"

Москва

Дописів: 33
Флуд: 12%
Анкета
Лист

спросить, что случилось, ни у одного из типа Бальзаков вариантов не было, вообще.

Тащусь я с вас.

 
31 Бер 2019 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ЕВФЛ
Хайфа

Дописів: 206
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Мар 2019 19:30 Monkler писав(ла):
спросить, что случилось, ни у одного из типа Бальзаков вариантов не было, вообще.

Тащусь я с вас.

Что бы задавать такого рода вопросы, должна быть самая обыкновенная эмпатия, желание помочь человеку, тут ужее просто чисто какие то чисто общечеловеческие чувства должны быть, сочувствие людям.


 
31 Бер 2019 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Знакомый, дрожа лицом, никому не предлагал поучаствовать в его беде, но даже призрак возможности эмоционального соучастия вызвал панику.
Пресечь, немедленно пресечь!

Это вообще не про соционику.
Это про ошметки ваших собственных эмоций и то, как вы даже их себе не позволяете.

Хочу специальный смайлик "к психологу".




3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
31 Бер 2019 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

es_ely
"Бальзак"

Ставрополь

Дописів: 2
Анкета
Лист

31 Мар 2019 19:30 Monkler писав(ла):
спросить, что случилось, ни у одного из типа Бальзаков вариантов не было, вообще.

Тащусь я с вас.

Не ну Вы сейчас конечно Америку открыли.Прям вариант поражающий новизной и оригинальностью

был вопрос
"что вы чувствуете в такие моменты? "

а не как вы действуете.

 
31 Бер 2019 21:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monkler
"Наполеон"

Москва

Дописів: 35
Флуд: 12%
Анкета
Лист

сочувствие я чувствую в такие моменты.
Особенно если знаю человека как в целом адекватного, и не рыдающего, как Пьеро, над каждой ерундой.

1 відвідувач подякували Monkler за цей допис
 
31 Бер 2019 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

es_ely
"Бальзак"

Ставрополь

Дописів: 3
Анкета
Лист

Одно другому не мешает.
Уже не помню Вы писали ли нет, но при потоке на болевую голова кружиться начинает и что-то ещё. Тут принцип тот-же.

 
31 Бер 2019 22:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monkler
"Наполеон"

Москва

Дописів: 36
Флуд: 11%
Анкета
Лист

могла и я.
Просто у Бальзаков болевая болит в другом месте. Если НА НИХ орут, если НА НИХ рыдают, если НАД НИМИ хохочут, как в борделе.

А если это происходит в стороне, не направлено напрямую на них, то норм.
Иначе ни один Бальзак не смог бы досмотреть "Бриллиантовую руку" дальше сцены, где Миронов на отмели вопит ПАМАГИТИ. Не говоря о более серьезном кино. А они с удовольствием смотрят и все живы.

3 відвідувача подякували Monkler за цей допис
 
31 Бер 2019 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

es_ely
"Бальзак"

Ставрополь

Дописів: 4
Анкета
Лист

31 Мар 2019 21:23 Monkler писав(ла):
могла и я.
Просто у Бальзаков болевая болит в другом месте. Если НА НИХ орут, если НА НИХ рыдают, если НАД НИМИ хохочут, как в борделе.

А если это происходит в стороне, не направлено напрямую на них, то норм.
Иначе ни один Бальзак не смог бы досмотреть "Бриллиантовую руку" дальше сцены, где Миронов на отмели вопит ПАМАГИТИ. Не говоря о более серьезном кино. А они с удовольствием смотрят и все живы.

В большинстве случаев да. Но иногда и так бывает.

1 відвідувач подякували es_ely за цей допис
 
31 Бер 2019 22:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Deliverance
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 23
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Мар 2019 19:37 Kasandra писав(ла):
Что бы задавать такого рода вопросы, должна быть самая обыкновенная эмпатия, желание помочь человеку, тут ужее просто чисто какие то чисто общечеловеческие чувства должны быть, сочувствие людям.


Помочь человеку, который не говорит о том, что ему нужна помощь? Если б была нужна, так бы и сказал.
А то ему помощь нужна, а кто-то другой должен за ним бегать и выпытывать из него, в чём конкретно? Ну нелогично же.
А слёзы могут быть и от простой истерики, и от того что "эти дни" начались. А может человек пытается манипулировать, выставив себя несчастным? Ведь, к сожалению, в нас воспитывают слишком много жалости, и многие бросаются помогать тем, кто больше всего нюней распускает. А тех, кто не хнычет, но кому помощь действительно не помешала бы, оставляют без внимания.

1 відвідувач подякували Deliverance за цей допис
 
31 Бер 2019 23:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deadly_serious
"Єсенін"
ЛЕВФ
Воронеж

Дописів: 13
Анкета
Лист

Возможно, покажусь циничной, но на тот момент мне мое душевное равновесие было дороже.

Monkler, у Вас всё-таки другая болевая. На вопрос:"Что случилось?" человека бы закономерно прорвало. Если бы проблема была масштабна, он бы ко мне не пришел, отзвонился, это точно знаю. Но слезы базовых и творческих черных этиков (а посетитель был как раз из таких) выворачивают наизнанку. Их чувствуешь всем существом, пугаешься и хочешь сбежать.


Просто у Бальзаков болевая болит в другом месте. Если НА НИХ орут, если НА НИХ рыдают, если НАД НИМИ хохочут, как в борделе.


Она и болит. Рыдания в небольшой офисной комнатке прямо в лицо - не лучше.

Terra-, я уже писала про черных этиков. Остальных людей по возможности утешаю.

 
1 Кві 2019 08:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1123
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Апр 2019 07:39 deadly_serious писав(ла):
Если бы проблема была масштабна, он бы ко мне не пришел, отзвонился, это точно знаю. Но слезы базовых и творческих черных этиков (а посетитель был как раз из таких) выворачивают наизнанку. Их чувствуешь всем существом, пугаешься и хочешь сбежать.

Terra-, я уже писала про черных этиков. Остальных людей по возможности утешаю.

А я вам написала, как это выглядит со стороны. Проблема не масштабна, участие в какой бы то ни было форме не затребовано, влезать самой ни с утешением, ни с чем-то другим тоже не обязательно. Вы все же вмешались, захотели повлиять на состояние или хотя бы поведение человека в определенном, нужном лично вам направлении.
Попытка стабилизировать ситуацию, подозреваю, заключалась в том, чтобы человек ни в коем случае не пролил свои слезы. Человек посверкал непролитыми слезами и ушел. Вот только ваши руки до сих пор холодеют при одном воспоминании о ситуации. Причина собственной реакции вам не ясна, и вы назначили человека базовым/творческим ЧЭтиком, себя - болевым, причину - соционической.

При выборе этого варианта вы не подвергаетесь опасности вникнуть в свои эмоции и обнаружить реальную причину. Вам всего лишь нужно получить правдоподобное объяснение, не требующее ничего, кроме как держаться подальше от тех, кто в следующий раз будет назначен ЧЭтиком.

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
1 Кві 2019 09:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deadly_serious
"Бальзак"
ЛЕВФ
Воронеж

Дописів: 14
Анкета
Лист

1 Апр 2019 09:49 Terra-4 писав(ла):
А я вам написала, как это выглядит со стороны. Проблема не масштабна, участие в какой бы то ни было форме не затребовано, влезать самой ни с утешением, ни с чем-то другим тоже не обязательно. Че...

Во-первых, человек действительно либо базовый, либо творческий ЧЭ, альфиец, скорее всего Гюго. Во-вторых, я все детство жила с Есениным и помню, что чувствовала, когда он рыдал. В-третьих, я совершенно адекватно отношусь к слезам фоновых ЧЭ (надеюсь, Вы мне не отказываете в умении типировать). В-четвертых, у психолога периодически консультируюсь, и все, что можно разобрать, мы разбираем, а здесь копать уже не подо что.

 
1 Кві 2019 10:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1124
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Апр 2019 09:37 deadly_serious писав(ла):
Во-первых, человек действительно либо базовый, либо творческий ЧЭ, альфиец, скорее всего Гюго. Во-вторых, я все детство жила с Есениным и помню, что чувствовала, когда он рыдал. В-третьих, я совершенно адекватно отношусь к слезам фоновых ЧЭ (надеюсь, Вы мне не отказываете в умении типировать). В-четвертых, у психолога периодически консультируюсь, и все, что можно разобрать, мы разбираем, а здесь копать уже не подо что.

Болевая - осознанная, ментальная функция. Вы по ней сначала понимаете, а потом действуете (точнее, до вас быстрее доходит понимание смысла ваших действий). То есть, вы должны понимать причину паники, но вы заявили в стартовом посте, что - нет.
Допустим, человек гюго. Допустим, вы всё детство прожили с есениным, от слез которого у вас холодели руки и хотелось куда-нибудь спрятаться.
И теперь, когда к вам приходит кто-то подобный с чем-то подобным, вы выдаете нарастающую паническую реакцию, после чего вам надо на 90 минут забиться куда-нибудь, где нет людей.
Ситуация другая, обстоятельства другие, а реакция все та же и она вам до сих пор не понятна.
Действительно, всё разобрано и совершенно не подо что копать.

 
1 Кві 2019 10:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 823
Анкета
Лист

31 Мар 2019 07:19 deadly_serious писав(ла):
На днях произошла история, которая снова погнала меня типироваться. Краткое описание: по работе пришлось общаться со знакомым человеком, который весь час беседы старательно сдерживал слезы (пришел уже...

Ситуация в целом неприятная. Не до паники и ледяных рук, конечно, но хочется избавиться от такого человека, как от назойливой мухи.
И я бы поинтересовалась, что случилось. Это явно привело бы к быстрой кульминации, что меня больше устроит. Либо человек разрыдался и рассказал причину такого состоянии и мы вместе конструктивно нашли решение, либо собрался и взял себя в руки, либо покинул помещение, если ему самому неприятная эта сцена и тем более вопросы.


1 відвідувач подякували essence за цей допис
 
1 Кві 2019 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2262
Анкета
Лист

31 Мар 2019 09:19 deadly_serious писав(ла):
Я, улавливая это в мимике, подрагивающем местами голосе и блестящим глазам, внутренне холодела, пыталась стабилизировать ситуацию и очень хотела сбежать, в помещении звенело непонятной опасностью.


Я бы копал в сторону подчеркнутого. Почему именно опасностью? Почему непонятной? Были ли в этой ситуации свидетели, и играло ли вообще какую-то роль их наличие?






2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
1 Кві 2019 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zanuda
"Бальзак"

Москва

Дописів: 167
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Мар 2019 08:19 deadly_serious писав(ла):
история, которая снова погнала меня типироваться.

https://socionika.info/tip/ili_s.html

"Трагинервических явлений, девичьих обмороков, слез..." Бальзак действительно терпеть не может


Что уж тогда говорить об истериках со слезами и упреками, о скандалах с битьем посуды и "сердечными припадками" с валерьянкой и "неотложкой"... Для Бальзака это просто кара Господня — только непонятно, за какие грехи. Попадая в водоворот истерик, да еще сопровождаемых силовым давлением, Бальзак испытывает панический ужас — состояние, из которого он не знает, как вырваться.
И что Вас погнало заново типироваться?
31 Мар 2019 20:30 Monkler писав(ла):
спросить, что случилось, ни у одного из типа Бальзаков вариантов не было, вообще.

Тащусь я с вас.
Да ни в жисть! Ведь и ответить могут, со слезами, соплями, завываниями, да на полчасика. Я сдохну.


2 відвідувача подякували zanuda за цей допис
 
1 Кві 2019 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 827
Анкета
Лист

1 Апр 2019 17:44 zanuda писав(ла):
Да ни в жисть! Ведь и ответить могут, со слезами, соплями, завываниями, да на полчасика. Я сдохну.< br ...

Да в чем проблема? Можно просто выйти из кабинета тогда, сказав что-то типа:"сочувствую, Марья Николаевна, но успокойтесь и приведите себя в порядок, иначе конструктивного диалога у нас не выйдет. Скоро вернусь." Вы же не дома у неё в гостях в конце концов.
У меня бывали такие случаи и я, к примеру, боюсь уйти в неадекват, разразившись хохотом в ответ. Прям аж подрывает меня на противоположную реакцию. Сколько раз такое было, что давилась смехом, закрыв рот рукой или кутаясь в одежду, чтоб никто не заметил, в ответ на чьи-то рыдания.

2 відвідувача подякували essence за цей допис
 
1 Кві 2019 19:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Болевая/ограничительная ЧЭ и чужие слезы

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор