Нет, ну если я ХОЧУ и уверена, что мне это НАДО тогда, конечно!.. Опять-таки, если это можно быстро получить или хотя бы быстро начать делать, а то я могу и перегореть )
Но это ж работает на какие-то совсем уж прикладные вещи, без всяких там "Я решу за всех" и "Все должны подчиниться", избави Боже... Только применительно к себе, а это как-то мелковато выходит, не? )
В каком смысле "мелковато"? Любая ПЙ-единица именно на себя и заточена (Я+Вы-). Если для 1В в такую заточку входит желание власти и самоутверждения себя _вовне_. То да, реализация такого желания запросто может идти через "я решу за всех", и "все должны подчиниться . Вот только само такое желание скорее экстравертное. Интроверт свою "свободу быть собой" по другому реализует. Интровертные интуиты скорее изобретательность (ЧИ) будут проявлять, или дожидаться удобного момента (БИ). Нежели прямое давление-подчинение.
О!
И почему это невозможно понять ни из одного описания? 2Э в них тоже куда-то не в ту степь… *страдает*
«Эх»? )))
А что будет бетанской нормой в рамках целеполагания? В мирное время? )
И еще, «Баллада о борьбе» Высоцкого – это общечеловеческие ценности или чисто бетанские? )
Я спросила про модель А - объективна она или нет как раз чтоб нащупать квадральную ценность. Мне показалось про ответу - что есть скелет и он неизменен, что Nati объективист. То есть гамма или дельта.
Какой прекрасный ответ от самого прекрасного альфийца (субъективизм, рассудительность в ценностях) на форуме. Розарозапоклон
Вольное обращение с системами - какие хочу связи устанавливаю между какими угодно параметрами = субъективизм.
Больше доверять себе, свободнее себя вести, легче прощать за промахи, узнавать в людях что-то новое интересное = действие с оглядкой,
рассудительность.
Ну нет, что вы, что вы.... Знакомьтесь, это Есенин.... 🙈 . Мы катились, катились и докатились... У человека белая сенсорика явно в ценностях, и чёрная этика там же.... и бац - есенин🙈 . Извините, а куда белую интуицию дели? Верните ее родимую, базовую на место.... ах да, там же глаз в нужное положение встал... Вопрос к автору сего триллера, где БИ? Не вижу, не чувствую.... Ах да.....Вспомнила.... Я ж не Жуков 🤣 🤣 🤣 🤣 🙈 🙈 🙈 🙈 🙈 🤦 ♀
Обязательно.
Просто ответ на этот вопрос влечет за собой такое нагромождение перекрестных ссылок на жизненные обстоятельства и копание в себе, что я никак не могу позволить себе отнимать время и нервы форумчан потоком сознания. Как только он уложится в некий приемлемый для меня формат - я отвечу. И про гаммийские ценности тоже. Т.к. уже благословенная пятница, думаю, что час близок )
О. Сколько экспрессии )
Вот и хочется с вами поговорить, но вы ж не отвечаете на вопросы? А сложившееся у вас мнение я и в прошлый раз услышала, ок )
Я всё-таки не очень понимаю где люди видят БС )
В моем представлении у сенсориков вполне нормально обстоят дела с пространством и своим в нем расположением. Ну... удобно устроиться в кресле, а не торчать из него ) Видеть физические объекты, а натыкаться на них ) Не смотреть удивленно на синяк пытаясь сообразить где и когда ты его поставил... Не ронять из рук все что туда попало, если ты задумался... Не видеть прямой зависимости работы любой техники и ПО от твоего плохого настроения ) Не шарахаться от звуков, выныривая из своих мыслей...
И в конце концов не оправдываться перед лучшей подругой, что прошла, глядя прямо на неё и не сказала ни слова не потому, что сволочь высокомерная, а потому что ну не видела! Да, даже если смотрела!
Серьезно! Бывают такие сенсорики? Мне просто разобраться
За это все, имхо, отвечает _внимание_ (приоритет), а не сенсорика как таковая. Интуиты с высокой ПЙ физикой часто внимательнее к собственным ощущениям и к окружающему пространству чем сенсорики с низкой. Жена гюго 3Ф тоже в кресле никогда не разваливается удобно, а сидит на краешке. За обедом предпочитает книжку интересную в телефоне читать, а не концентрироваться полностью на вкусе того, что ест. Да и синяки непонятные тоже не редкость .
Вот только когда полностью переключает внимание на ощущения, то фору даст многим. Я даже вкус банального лимона не могу _представить_, а она сразу морщится .
*задумчиво* Дюма, конечно, прошёл заградительный барьер из интроверсии и меланхолии / динамики, но мне всё-таки кажется, что не должно быть особых проблем в распознавании сенсорика и интуита. Я говорила, что в рац- / иррац- сомневалась, но здесь... Даже мыслей таких не было )
Да и rosabrille вон за свою не признала )))
*гляжусь в тебя как в зеркало* )
Перестала обедать в офисе только из-за того, что каждый первый входящий на кухню считает своим долгом сказать тебе, как это неправильно - читать во время еды, не чувствуя её вкуса ) Да какое ваше дело вообще?! Ну вот никогда бы мне в голову не пришло знакомить обедающих людей со своими (единственно правильными) взглядами на жизнь Про то что в кресле надо сидеть, откинувшись - за годы работы тоже не сказал только ленивый...
В общем 3Ф я уже раньше вписала в клеточку, но чёт туда ещё и эмоция просится ) Не нравится мне 2-я никак. Эх. Как трудно жить )
Это я Вас, наверное, своей критикой в адрес 2Э напугала). На самом деле у 2Э есть свои прелести. 2Э могут поднять настроение. Дождь на улице, противно, заходишь в офис, а там Гексля ВЭФЛ радостная, что-то там все щебечет, и тебе как-то веселее становится . Вот Вы у меня тоже такой позитив вызываете своим щебетанием .
Nati? А Вы когда сильно погружены в мыслительный процесс по работе, и кто-то начинает Вам вопросы задавать, Вы быстро переключаетесь? а потом снова включаетесь в процесс? Вам часто говорят - ты снова меня слышишь?
Все-таки, мне кажется вот это - сенсорик здесь и сейчас, а интуит где-то там - имеет место быть. И да, сенсорики более внимательны, чем интуиты. За это видеть ЧС вроде отвечает.
Не-не, что вы!
Не в том смысле, что 2Э не нравится сама по себе ) Просто она, кмк, слишком ярко проявляемая вовне... ) Ну или в описаниях опять нет штампа «только для экстравертов»
Спасибо )
Нет, нет и нет! Я терпеть не могу когда меня выдергивают из процесса, в принципе, а если я в нем ещё и глубоко - о, тогда точно никто не назовёт мой посыл (пожалуй, что во всех смыслах этого слова) щебетанием
А если я настроилась, мне проще уже дойти сразу до конца, потому что если я потеряю мысль, то можно считать, что время было потеряно зря (( Причём это касается даже тех процессов, которые делаются на автомате, почти без участия мозга. Но вот если я не довела что-то до конца, то потом могу и не вспомнить и не вернуться, мозг уже поставил галочку )
А вот что касается «ты снова с нами / слышишь нас?», то это скорее во внерабочее время ) В дороге - почти всегда зависаю, ну народ уже знает и не трогает меня лишний раз ) Любой транспорт действует на меня гипнотически, главное чтоб наушники были, шум мне обычно всё-таки мешает уйти глубоко в себя. Бывало и такое, но очень редко...
Вот как раз вспомнила, что хотела спросить про «мелковато» и 1В
Окей, если мы рассуждаем про условный автомобиль и условные сертификаты / тренинги - то понятно. Хочу - беру / получаю. То есть здесь больше степень вашего желания играет роль плюс наличие или возможность получения ресурсов на реализацию этого желания.
А как ведёт себя 1В если желания не совпадают с возможностями? Будет ставить цель, отодвинутую во времени и идти к ней так или иначе? Вообще не считается с возможными затратами? Любой ценой добивается желаемого?
У меня какие-то смутные претензии со стороны здравого смысла )
Смотря куда направлено внимание.
Сенсорики в целом "внимательнее к собственным ощущениям и к окружающему пространству", это да. А вот решать сложные многоуровневые задачи в условиях цейтнота (вполне себе здесь и сейчас), или даже не сложные, а просто инфоёмкие, требующие длительной концентрации, интуиты способны не хуже.
Главное при этом - отсечь воздействие физического мира на процесс. Чтоб ничто извне не отвлекало.
Точнее, оно само отсекается. Что со стороны часто выглядит как рассеянность.
Ага, мне это тоже знакомо, как-то интуитивно отпускаешь ситуацию, все равно ничего страшного не случится.
Все сказанное Вами прежде всего за признак Рейнина - процессионность, и еще, возможно, в пользу вашей интроверсии и интуитства. И вариант с Достоевским не такой уж нереальный .
О, прям любимой начальницей повеяло ) Не видела больше ни одного человека, у которого в процессе разговора вдруг стекленеют глаза, обрывается речь и отсутствует реакция на внешние раздражители) А через пару минут - а? что? ой, извините, а о чем мы говорили? До сих пор мы помним случай, когда отчаявшись её дозваться из-за соседнего стола, я ей позвонила и то, если б на телефоне не было лампочки, не факт что она его услышала бы ))
Вот справедливости ради скажу, что у меня таких выпадений из реальности не бывает. И, к примеру, сидеть спиной к проходу так, чтобы за тобой ходили люди я тоже не умею . И не буду! )))
Ну вот видимо взгляд на ситуацию с другой стороны
Ахаха, только хотела предложить людям высказаться за и против Дюма и Есенина, или кого ещё они могут продолжать видеть во мне, особенно с учетом неочевидных квадральных ценностей ) И вот вам Дост )
Я кстати после вашего поста про позитивное щебетание подумала, что если бы мои коллеги увидели меня в офисе с утра пораньше щебечущей и радостной, то боюсь, у них это вызвало бы не позитив, а... ну не знаю... просьбу поделиться травой? ))
И опять я задумалась над этой разницей в восприятии и вот к чему пришла ) Огромную часть своей жизни я провела и продолжаю проводить среди экстравертов, порой даже термоядерных. Помню в детстве у кого-то в гостях был аквариум и мама восхищалась рыбками, которые так плавно, медленно и как-то гипнотизирующе плавали в нем. Ха! - сказала я - В нашем доме эти самые рыбки носились бы как угорелые и выпрыгивали из аквариума.
К чему я? Большую часть жизни, кмк, я работаю на притушение эмоциональной атмосферы. Из серии - ну куда ты бежишь, остановись, сядь, выпей чаю и подумай. И не кричи так, что люди начинают думать об эвакуации )
Но когда вдруг эмоциональный фон моего окружения стихает и не проявляет себя в течение определенного времени, тут уже мне хочется их как-то встряхнуть и сказать - Эй! Вы че? Не подрывайте основы моего существования, вы должны быть громкими и веселыми! Все ж будет хорошо! Ну давайте замутим чего-нибудь )
Воооот... А на форуме я ж как раз не чувствую окружающего меня эмоционального настроя ) Мне нечего тушить, нет бурлящих вокруг меня вихрей, так что я могу только выдавать эмоции, и поэтому возможно и появляется у людей ощущение экстравертности. Похоже?
Ну что обычно делают с информацией? Используют )
Я хочу понимать свои сильные и слабые функции. Я хочу понимать где заканчиваюсь я настоящая и начинаются многолетние наработки. Понимать почему вообще меня это беспокоит ) В общем, «земную жизнь пройдя до половины...» я решила остановиться и подумать - а куда я, собственно, иду. И надо ли мне туда )
Чего я хочу сейчас? Разобраться с болевой, которая то ли болит, то ли нет ) И если таки болит, то как я живу вообще? ) И почему на очередные истерики на тему «нас всех уволят, если мы не будем работать ещё лучше, быстрее и эффективнее, а рынок труда перенасыщен экономистами, а ещё кот / ребёнок / ипотека, давай сами будем писать роботов, почему ты не паникуешь!!!!1111» я вполне спокойно могу отреагировать стиле «да провалитесь вы с вашей Москвой и с вашими финансами, пойду работать в библиотеку и не буду каждый день трепать себе нервы». Формально, это шутка, конечно, но в каждой шутке...
То есть вот Avos_ka писала, к примеру
Самое забавное, что у меня нет такого запроса. Ну нет его. Просто так сложилось... Силой меня тоже никто не заставлял выбирать себе профессию. Приходится нести ответственность за собственные решения )
Так я это вроде как не придумала - высокая зарплата среди основных приоритетов при выборе работы:
"Эмм, это про «что для вас важно при выборе работы»?
Ну наверное так:
1) стабильная компания + высокая з/плата + знакомый функционал – это необходимые и достаточные в принципе условия".
Потому как, действительно, не очень понятно тогда . Хотя это все объясняет ваша 3Ф, пока не убирайте ее оттуда - и хочется, и колется).
Да-да, в том-то и дело, что я вроде бы ставлю высокую з/плату в свои приоритеты и считаю, что она всегда там должна быть (!), как твой запрос во вселенную )) Но!
Я перевелась в Москву вообще не зная, какой мне дадут оклад. Серьезно. С мыслью - ну ок, дорогое мироздание, я сыграю с тобой в эту игру...
Как-то так )
Фигово объяснила, да? )
Ну то есть... это не Цель.
Теперь понятно. Так сложились обстоятельства. И деньги, как таковые - не самоцель, но желательно). И уже трудно самой от этого отказаться, потому что привыкла). Да у меня похоже - обстоятельства толкают к появлению каких-то желаний и принятию решений, сами собой они не загораются.
Попробуйте примерить ЭВФЛ, почитайте описание, оно, кстати, удачно написано у Афанасьева
. Вот только само такое желание скорее экстравертное. Интроверт свою "свободу быть собой" по другому реализует. Интровертные интуиты скорее изобретательность (ЧИ) будут проявлять, или дожидаться удобного момента (БИ). Нежели прямое давление-подчинение. 
системами - какие хочу связи устанавливаю между какими угодно параметрами = субъективизм.
. 
.