15 Апр 2019 13:57 rosabrille писав(ла): А ЧЭ вполне себе фоном идет, не осознаётся (поэтому Nati и пытается нас убедить, что в реале у неё никакой повышенной эмоциональности не наблюдается), и подчинена БЭ: используется для установления и з...
Ну вот, хотя бы только на этой странице - "вздыхает", "удивленно", "жалобно". Это постоянное озвучивание своих состояний и эмоций (ЧЭ и БИ? или БС? в связке с ЧЭ в говорящем режиме), это очень не характерно фоновой и неценностной. Я, может, и вздыхаю печально во время написания этого поста. Но совсем об этом не задумываюсь и не замечаю .
15 Апр 2019 13:11 Philia писав(ла): Ну вот, хотя бы только на этой странице - "вздыхает", "удивленно", "жалобно". Это постоянное озвучивание своих состояний и эмоций (ЧЭ и БИ? или БС? в связке с ЧЭ в говорящем режиме), это очень не характерно фоновой и неценностной. Я, может, и вздыхаю печально во время написания этого поста. Но совсем об этом не задумываюсь и не замечаю .
Ну это может быть сознательно выбранный стиль письма такой. Привык человек на письме фиксировать эмоции словами и смайликами.
На самом деле это БЭ, как по мне. Забота о лучшем понимании мэсседжа собеседником.
Сколько там на самом деле тех эмоций, какой глубины и тонкости - только в реале можно увидеть. Ну или на видео, которого мы ждем-не-дождемся.
15 Апр 2019 14:22 rosabrille писав(ла): Ну это может быть сознательно выбранный стиль письма такой.
Я думала об этом. Все равно, мне кажется, у человека с витальными ЧЭ/БС/БИ такой стиль общения не прижился бы . Разве что, если что-то из перечисленного в активационной. Не знаю.
15 Апр 2019 13:44 rosabrille писав(ла): Я по-прежнему за Напочку.
Вот в цитатах выше хорошо и базовая ЧС видна, и творческая БЭ, и особенно запрос на суггестию по БИ.
Ну а про "элементарные тортики" и прочее питательное - очень на ограничительную БС похоже.
"Не хочу расписывать, и времени на готовку жаль, и вообще не грузите меня пустяками."
И все тоже можно к Гюго развернуть: суггестивная БЛ, болевая БИ - срединная мечта одинаковая у Напа и Гюга)))) Тогда и ЧЭ на месте) Про ссылку в Гамлеты - Ксаттри про жену с 3Ф рассказал - ТС себя узнала... Все сходится, кроме одного - экстраверсии Nati у себя не чует.... Что-то не так... Подожду...
А я смотрю, вы тут не скучаете ))
Все вернулись к тому, с чего начали Но вы же все, все-е-е, согласились с Есем )) Это мой последний пост так прояснил ситуацию? )
Вот было б у меня побольше времени (и поменьше мозгов), я б вторую тему замутила с другого аккаунта без кавычек, скобочек и смайликов. Для чистоты эксперимента ))
Эх, я все про волю пыталась написать, но тут такое началось, что придётся опять отложить )
15 Апр 2019 14:05 Avos_ka писав(ла): А с парашютом бы пригнули?
А бывает такое, например при переезде, когда уже и решение принято, а наступает страх, а смогу ли это все потянуть, а выдержу ли? Или какой страх наступает? < ...
С парашютом только в случае смертельной опасности, там уже один фиг - двум смертям не бывать...
При переезде? Нет, точно нет, меня такие вещи раздражают, напрягают, но не пугают. Тут просто надо закуклиться и потерпеть ) Мои страхи скорее иррациональны. Вот если выше мы говорили про опасность, то у меня она прям темным пятном перед глазами встаёт - надвигается что-то неведомое, какая-то темная сила. Забавно, я даже в мыслях не пыталась её конкретизировать )
А если не про страх, а про тревожность из-за разбросанной, разрозненной информации, которая может что-то значить для меня, а может и не значить, то да, мне хочется чтобы кто-то сказал - ну все просто, это так, это вот так, эти два факта вообще из другой оперы, не берём их в расчёт. Спустя какое-то время я может и сама до этого дойду, но будет непросто и переживательно.
15 Апр 2019 15:11 Philia писав(ла): Ну вот, хотя бы только на этой странице - "вздыхает", "удивленно", "жалобно". Это постоянное озвучивание своих состояний и эмоций (ЧЭ и БИ? или БС? в связке с ЧЭ в говоря...
Мне кажется я даже в жизни порой отмечаю для себя, что вот сейчас, к примеру, я должна сказать что-то жалобно, причём чтобы все поняли что это именно жалобно, а не грустно или обиженно)
Господи, я формулирую свои эмоции нон-стоп ? о_О )
15 Апр 2019 16:23 rosabrille писав(ла): Nati, а если вам сейчас на голову свалится миллион рублей (ну, в лотерею выиграете или наследство из Нигерии получите ), как вы им распорядитесь?
С оговоркой. Если у меня и моих близких все в порядке и мы живем в обычном режиме, то все просто:
25% себе, как нашедшему клад (не знаю, сохранилась ли ещё эта норма)
75% в детский дом. Адресно и в идеале необходимыми вещами.
На свои 25% поехала бы в куда-нибудь в семейное путешествие ) В общем easy come, easy go - и это правильно )
15 Апр 2019 17:25 Nati писав(ла): И это.... rosabrille, не палите, ну?.. ))))
Чё, правда угадала? Гуманитарное и советское?
МГУ, ВГИК или Литинститут?
А работаете финансистом?
И считаете, это типично для Есенина?
Сам-то "последний поэт деревни" косой любоваться предпочитал, а не махать:
Я - беспечный парень. Ничего не надо.
Только б слушать песни - сердцем подпевать,
Только бы струилась легкая прохлада,
Только б не сгибалась молодая стать.
...
Ах, перо не грабли, ах, коса не ручка -
Но косой выводят строчки хоть куда.
Под весенним солнцем, под весенней тучкой
Их читают люди всякие года.
А у вас ежедневный подъём в 5:30...
15 Апр 2019 17:25 Nati писав(ла): Но вы же все, все-е-е, согласились с Есем ))
Не, я не соглашалась! Я допускала и такую версию, в числе прочих.
15 Апр 2019 18:12 Nati писав(ла): А если не про страх, а про тревожность из-за разбросанной, разрозненной информации, которая может что-то значить для меня, а может и не значить, то да, мне хочется чтобы кто-то сказал - ну все просто, это так, это вот так, эти два факта вообще из другой оперы, не берём их в расчёт.
Пытаюсь понять: это ж скорее запрос на ЧЛ, чем на БЛ?
15 Апр 2019 18:12 Nati писав(ла): 75% в детский дом. Адресно и в идеале необходимыми вещами.
Ого, как много!
Даже иудеи только 10% отдают.
И сами бы следили за адресным использованием?
15 Апр 2019 18:12 Nati писав(ла): На свои 25% поехала бы в куда-нибудь в семейное путешествие ) В общем easy come, easy go - и это правильно )
Ну это, конечно, не очень по-напски...
В общем, я в тупике. Без видео никак.
Если посмотреть на всю тему целиком - то, что мы видим, кроме "черной этики" - конкретику, конкретику и еще раз конкретику... нет расплывчатого улета, кроме красивейших образов из школьных сочинений) Может об этом говорила ЛедиБаг?
Нати? Что Вам все же ближе, вот то школьное меланхолически-напевное или то, что есть?
15 Апр 2019 21:29 rosabrille писав(ла): Чё, правда угадала? Гуманитарное и советское?
МГУ, ВГИК или Литинститут?
...
Да если бы! Опоздала родиться... Но в моих мечтах - да ) А по факту дорогое мироздание решило, что целая страна должна развернуться и сменить курс, в результате чего твоё прекрасное далёко превратилось в прекрасное никогда. И вместо МГУ или Литинститута - максимум, что ты можешь себе позволить это филфак ближайшего краевого пединститута.
Нет. Я хотела НЕ этого. А раз не этого, значит лучше уж совсем другого ) Какая разница - если той картины будущего уже все равно нет и держаться за неё бессмысленно. Чёт Унесёнными ветром повеяло )
Ок. Я сделала другой выбор. А не надо пытаться выбить почву у меня из под ног! В общем, теперь я уже даже не понимаю боремся мы с мирозданием или дружим
Эх, даже никакая цитата не вспоминается, пафос сбить ))
15 Апр 2019 21:37 way1 писав(ла): ......подумалось....
.Нати? Что Вам все же ближе, вот то школьное меланхолически-напевное или то, что есть?
.
Разве на это есть однозначный ответ? Если бы) Впрочем, я уже писала вроде, что не верю в существование медалей с одной стороной
И всё-таки я зачем-то сюда пришла...
15 Апр 2019 20:18 Nati писав(ла): Да если бы! Опоздала родиться... Но в моих мечтах - да ) А по факту дорогое мироздание решило, что целая страна должна развернуться и сменить курс, в результате чего твоё прекрасное далёко превратилось в прекрасное никогда.
Я теперь скупее стал в желаньях,
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Да нас тут много таких... опоздавших. +/- 20 лет.
Я вот поучиться успела, а толку? Тоже в финансах работаю.
...
Мы только мутный цвет миндальный,
мы только первопутный снег,
оттенок тонкий, отзвук дальний, —
но мы пришли в зловещий век.
Навис он, грубый и огромный,
но что нам гром его тревог?
Мы целомудренно бездомны,
и с нами звезды, ветер, Бог.
15 Апр 2019 22:29 rosabrille писав(ла): Ну это, конечно, не очень по-напски...
Да и не по-дюмски . Мне тут Аушра вспоминается, позволю себе процитировать много букв ))
Контактные полутакты постоянно приспосабливаются к реальному окружению, потому они эластичные и изменчивые, незакостенелые. Притом, как уже говорилось, контактность индивида проявляется в склонности делать мелкие услуги другим, инертность — наоборот, сама требует услуг. По реализационным п/т происходит раздача не только советов, но и материального содержания п/т ЭМ. Одни легко отдают время, другие — вещи, деньги.
В инертной части модели А ничего подобного не наблюдается. Там замечаем довольно последовательное накопление. Это не означает, что от индивида ничего нельзя получить, но сделать это гораздо сложнее. Потому, например, каждый, у кого сенсорика в базисном блоке, всегда при деньгах, всегда имеет какие-то запасы, что-то накапливает. Те, у кого сенсорика в контактном, — по своей природе не способны к накоплению, у них все проходит как сквозь пальцы, и потому они с удовольствием помогают первым.
Советы, как и материальная помощь, с контактных блоков — проявление расположения к человеку. А будет он пользоваться получаемым или тут же забудет — не имеет решающего значения. Достаточно, что вежливо слушают. Другое дело — советы с инертных блоков. Они даются только тогда, когда есть уверенность, что не пропадут даром. Так и с материальной помощью.
Тех, у кого в контактном блоке сенсорика, называем тактиками, потому что они способны давать тактические советы и кратковременную материальную помощь.
Их помощь — сиюминутная, советы — о том, как действовать в данной конкретной ситуации. При этом они не требуют отчёта, как эта помощь будет использована и на то ли, на что просят. По-моему, их можно назвать патронами или филантропами. Меценат потому и меценат, что не вникает в чужие проблемы и не дает далеко идущих советов, а лишь опекает и помогает. Вещи и деньги для него не самоцель, а лишь средство контакта.1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
15 Апр 2019 22:36 rosabrille писав(ла): Я теперь скупее стал в желаньях,
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Да нас тут много таких... опоздавших. +/- 20 лет.
Я вот поучиться успела, ...
Ой-ой, нет - мне ещё только не хватало пореветь перед сном о загубленной молодости )))
Во-первых, придется завтра Штирлица весь день косплеить, а во-вторых - все что ни делается - к лучшему... Нет, не люблю её... все что нас не убивает... )
Проблемы у меня со смайликами, так что *дринк* )
Но «старого образца» - это был шедевр ящитаю Эдакий знак качества? )
Да в смысле - извините?! Если б мне было это важно, я б вообще не стала писать про «не палите» )))
15 Апр 2019 20:55 Nati писав(ла): Но «старого образца» - это был шедевр ящитаю
Извините! Некоторые женщины так умело маскируют свой возраст, и ваше "А лет мне, сударь, много..." запомнилось. Не сразу сообразила, что антикомплимент получился.
15 Апр 2019 23:00 rosabrille писав(ла): Извините! Некоторые женщины так умело маскируют свой возраст, и ваше "А лет мне, сударь, много..." запомнилось. Не сразу сообразила, что антикомплимент получился. < b...
Вот поверьте даже намёк на «хорошее гуманитарное образование старого образца» для меня в тысячу раз больший комплимент, чем любой про возраст даже не сомневайтесь ) И спасибо!
15 Апр 2019 20:53 Xattri писав(ла): Да и не по-дюмски . Мне тут Аушра вспоминается, позволю себе процитировать много букв ))
А выводы?
Что-то у меня к полуночи пространственное воображение буксует.
"В модели А инертные функции находятся по краям в левом столбце и в середине в правом столбце...
А контактные функции находятся в середине в левом столбце и по краям в правом столбце...
СУПЕРЭГО + СУПЕРИД — называются базисными или серединными блоками."
А в вашей цитате базисный блок (квадратик в серёдке) противопоставляется контактому (трапеции на боку):
"Потому, например, каждый, у кого сенсорика в базисном блоке, всегда при деньгах, всегда имеет какие-то запасы, что-то накапливает. Те, у кого сенсорика в контактном, — по своей природе не способны к накоплению, у них все проходит как сквозь пальцы, и потому они с удовольствием помогают первым."
Какие тимы в итоге следует отнести к транжирам и меценатам?
15 Апр 2019 19:12 Nati писав(ла): 75% в детский дом. Адресно и в идеале необходимыми вещами.
На свои 25% поехала бы в куда-нибудь в семейное путешествие ) В общем easy come, easy go - и это правильно )
У вас что, нет совсем никаких желаний? Все финансовые цели закрыты? 4В? 4Ф?
Для меня это ваше заявление звучит, как провокация на эмоции. Процессионная эмоция по ПЙ? ЧЭ в творчесской/активационной? ЧЛ неценностная и/или витальная?
Я бы, на вашем месте, сначала с ПЙ определилась. Очень многое, из того, что вы транслируете, психеёжное. И сочетание с тимом, видимо, не самое стереотипное...
16 Апр 2019 00:36 rosabrille писав(ла): "В модели А инертные функции находятся по краям в левом столбце и в середине в правом столбце...
О как. Не, в исходной трактовке Аушры инертный блок - весь левый столбец (базовая, болевая, активационная, ограничительная). И в процитированном по сути определяется ПР "Тактика". Есенин - тактик, да. Дюма, наполеон, достоевский - стратеги.
Я заранее прошу прощения у всех, кто долго и ответственно разбирает тексты ТС по функциям, потому что у меня так не получилось с ее текстами. Но навскидку, по общему ощущению, сразу Гюго представляется. Мило, дружелюбно, весело)) А стычка с Террой-4 в соседней теме о том, как определить Макс, разве не демонстрирует многомерную ЧС автора? Для меня это пример столкновений ЧС, причем у автора должна быть четырехмерная, такая не пропускает выпадов и наездов в свой адрес. Третья мерность может пропустить, а может ответить, а четвертая работает на упреждение, поэтому сразу отвечает. По ПЙ наверняка 2Э и низкая логика, по общему образу я бы предположила скорее всего ВЭЛФ.
У меня вопрос ко всем типирующим: а в чем по текстам нестыковка с Гюго?
15 Апр 2019 21:29 rosabrille писав(ла): И сами бы следили за адресным использованием?
Я имела в виду адресное - это не перечислить деньги на р/с организации / фонда, а приехать, выяснить, что требуется (окна, компьютеры и т.д.), купить и пригнать машину с требуемым.
И никаких отчетов о целевом использовании средств не требуется )
16 Апр 2019 00:31 Philia писав(ла): У вас что, нет совсем никаких желаний? Все финансовые цели закрыты? 4В? 4Ф?
Мои расходы формируются исходя из моих доходов. Я точно не буду покрывать их за счет манны небесной. Еще раз уточню, что все это с учетом вышеупомянутой оговорки.
И потом у меня есть пунктик насчет "я сама". Ну то есть, если я это не заработала, то это не ценность )Поэтому мне кажется расклад 25 / 75 - лучший выход из ситуации. Я мало чем могу помочь людям, на волонтерскую работу у меня душевных ресурсов не хватает. Так что деньги - это самое легкое. Тем более легкие деньги )
Справедливости ради, пока это не больше чем декларация о намерениях ) А там... Жизнь покажет
В обед, видимо, о воле напишу )
16 Апр 2019 07:42 Autumn_rain писав(ла): А стычка с Террой-4 в соседней теме о том, как определить Макс, разве не демонстрирует многомерную ЧС автора? Для меня это пример столкновений ЧС, причем у автора должна быть четырехмерная, такая не пропускает выпадов и наездов в свой адрес.
*мрачно* это не многомерная ЧС, а три идиотских ошибки подряд. Позор на мою седую голову.
Впрочем, кажется мне пора проставляться за рекламу
Гюго, говорите? ) Как бы мне побыстрее управиться с работой и провести подсчет голосов ) Интересно, будет ли признан легальным ТИМ, выбранный всенародным голосованием? ))
15 Апр 2019 22:53 Xattri писав(ла): Да и не по-дюмски . Мне тут Аушра вспоминается, позволю себе процитировать много букв ))
Такое чувство, что мне тоже пора обращаться к первоисточникам )
Но сколько пользы (!) от коротенького "вопроса на миллион"? Может, его пора включать в опросники? 1 відвідувач подякували Nati за цей допис
16 Апр 2019 08:42 Autumn_rain писав(ла): У меня вопрос ко всем типирующим: а в чем по текстам нестыковка с Гюго?
Версия ЭСЭ плохо натягивается ровно по тем же причинам, что и ЭСИ. У ТС нет этических (БЭ) и мировоззренческих (ЧИ) рациональных (оценочных) установок. Вообще. Ну или очень хорошо спрятаны .
Здравый смысл, чувство меры и такта прекрасно заменяют любые нормы в отношениях.
< ..>
О, красота… Ну как о ней рассказать? Это такое чудесное абстрактное понятие, которое тщетно пытаются запихнуть в какие-то рамки. Зачем?..
Конечно, меняется. Я меняюсь сама, меняется жизнь, меняются представления. Я против догм )
< ..>
Люди живут. Люди меняются. Живут и меняются ) Развитие невозможно без изменений. Листаешь картинки назад – неужели это тот же самый человек? Листаешь вперед – о, сколько нам открытий чудных…) За других не скажу…
< ..>
Когда я встречаю незнакомого человека, я его не вижу. Если увидела, могу сказать какое он произвел на меня впечатление (приятное/неприятное). Не более того. Оценивать, что он из себя представляет могу только по поступкам. Ну а разбираться в качествах можно и всю жизнь, с учетом того, что все течет, все изменяется и сегодня мы не такие, как вчера.
< ..>
Как думаете может жизнь мне уже тогда давала весьма прямолинейные подсказки? 😉 ;
< ..>
Справедливости ради, пока это не больше чем декларация о намерениях ) А там... Жизнь покажет
У гюго, как правило, полно ограничивающих норм в отношениях (в отличие от дюма или еся, заточенных на болевых БЭ). Мышление "от изменений" легко ложится на версии иррационалов. На болевую БИ - сильно сложнее.
15 Апр 2019 21:12 Nati писав(ла): Господи, я формулирую свои эмоции нон-стоп ? о_О )
Причем не деклатимно, а в диалоге . Посчитайте свои вопросы =)
Гюго, говорите? ) Как бы мне побыстрее управиться с работой и провести подсчет голосов ) Интересно, будет ли признан легальным ТИМ, выбранный всенародным голосованием? )
< ..> Такое чувство, что мне тоже пора обращаться к первоисточникам )
Но сколько пользы (!) от коротенького "вопроса на миллион"? Может, его пора включать в опросники?
*вкрадчиво и сугубо из любви к парадоксам*
В принципе, есть еще одна версия.
Интуит, иррационал, субъективист, тактик, квестим, позитивист, демократ. Отрицающий догмы, но сыплящий ЧС-нормами. Схватывающий суть на лету и готовый копаться в первоисточниках Аушры
16 Апр 2019 06:57 Nati писав(ла): Я имела в виду адресное - это не перечислить деньги на р/с организации / фонда, а приехать, выяснить, что требуется (окна, компьютеры и т.д.), купить и пригнать машину с требуемым.
И никаких отчетов о целевом использовании средств не требуется )
Я так и поняла.
*занудно* А если работники детдома загонят эту машину в секонд-хэнд? Не жалко будет? Ведь можно было эти деньги друзьям на ипотеки и творческие проекты отдать?
16 Апр 2019 06:57 Nati писав(ла): Мои расходы формируются исходя из моих доходов. Я точно не буду покрывать их за счет манны небесной.
...
И потом у меня есть пунктик насчет "я сама". Ну то есть, если я это не заработала, то это не ценность.
*восхищенно* И что, кто-то по-прежнему не видит у TC многомерной БЭ?
16 Апр 2019 05:42 Autumn_rain писав(ла): У меня вопрос ко всем типирующим: а в чем по текстам нестыковка с Гюго?
Так БС ж нету! Долго искали всем форумом со свечками по закромам - не нашли.
16 Апр 2019 00:31 Philia писав(ла): У вас что, нет совсем никаких желаний? Все финансовые цели закрыты? 4В? 4Ф?
Для меня это ваше заявление звучит, как провокация на эмоции. Процессионная эмоция по ПЙ? ЧЭ в творчесской/активационной? ЧЛ неценностная и/или витальная?
Я бы, на вашем месте, сначала с ПЙ определилась. Очень многое, из того, что вы транслируете, психеёжное. И сочетание с тимом, видимо, не самое стереотипное...
Я бы точно также ответила). Деньги случайно достались, ты их не заработала, нужно и расставаться с ними легко. А помощь друзьям на их проекты - просто об этом подумала бы не в первую очередь - а в первую - да, благотворительность, самое то. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
16 Апр 2019 11:12 Xattri писав(ла): Интуит, иррационал, субъективист, тактик, квестим, позитивист, демократ. Отрицающий догмы, но сыплящий ЧС-нормами. Схватывающий суть на лету и готовый копаться в первоисточниках Аушры.
Я давно дона хочу предложить (по фото ТС похожа на знакомую донку ЛВЭФ , кроме прочего). Но, некоторые моменты смущают и сбивают с толку. Страхи будущего, страх поменять работу - немного странно это для базовой ЧИ. Хотя самой ЧИ в теме много. Да.
Но вот это, например
16 Апр 2019 07:57 Nati писав(ла): Интересно, будет ли признан легальным ТИМ, выбранный всенародным голосованием? ))
Может быть и претензией к типирующим в отсутствии проницательности . С ограничительной. Хотя, с другой стороны "эксперимент", "по фану". Много ЧЭ (и, видимо таки, в связке с БС, а не БИ)...