Можно и с другой стороны посмотреть - запрос на ЧС+БЛ. Ну дайте уже мне твердый (ЧС), но аргументированный (БЛ) вердикт о моем ТИМе. . А удовольствия именно от новых вариантов особого не заметила. Наоборот, новые варианты удивляют ТС и вызывают некоторую иронию.
И скорее все это бетанский спектакль напоминает.
Чего-то я от Дюмов ниразу такого не слышала - я такая разная со всеми. Трудно быть собой перед типировщиками. Если я правильно поняла ТС. Да, это не в пользу ценностной ЧЛ. Потому как очевидно, что для того, чтобы получить правильный результат - надо быть максимально самой собой. А здесь, возможно, какая-то интуитская наигранность беты.
Идите плюшки дальше жуйте и пеките)))). Вам полезно. Реализация по базовой ☺ ☺ ☺ 👋 👋 👋 👋 . Все равно по бетански беситься не сможете 🤣 🤣 🤣
Мне чисто интересно, когда уже битой махать будете? Хочу посмотреть на милое, астеничное, хрупкое, есечное создание 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 .... Как все таки умиляет отсутствие самокритики и рационального мышления у людей. Прут, как бронепоезд в дебри непролазные....
Я с вами на брудершафт не пила, и кто ты такой чтоб мне тыкать? Свои ответы, Вася, оставьте при себе. Есенин самодельный. Садитесь в бронепоезд и поезжайте дальше.... Чего ты себе надумал, что посмел ко мне обращаться по имени, да ещё не по моему имени. Если есть вопросы, то давай встретимся, чай в одном городе, и я тебе объясню и БЛ и ЧС и отполирую все ЧЭ с болевой БЭ. Ок? Согласен встретиться? Оттипирую по полной)))) чтоб желания не было более вставлять имена там, где не надо, да ещё и не в том формате.... Кстати, заодно и проверю вашу болевую:ЧС или ЧЛ 🤣 🤣 🤣 . Жду в личку номер телефона и место встречи. Поболтаем))).
Уже не из Херсона? Значит, все таки болевая ЧС? Вопросов у него ко мне нет, у меня есть!
Ксения если было, так и пиши! Это первое. Второе, имела я ввиду приводить аргументацию человеку, которому она на фиг не нужна... у ТС минута славы и этических манипуляций. Тешить чье-то самолюбие - много чести....А вот, посмотреть и прокомментить этот цирк - всегда пожалуйста! В отношении засорения эфира...
Так, как засоряете эфир вы со своей супер теорией- без доказательств, системы и опыта, это надо уметь.
Да? Тогда встречный вопрос, если ты не из Херсона, отчего на других интернет сайтах знакомств твоя анкета стоит в поиске, как жителя Херсона? Сказочник.... Скажи, сколько ты берёшь платы с тех людей, кому пудришь мозг своей теорией? Наживаясь на том, что люди не хотят реально оценивать себя, осознавать свои недостатки и достоинства? Щедро одаривая их эго той информацией, какую они хотят услышать. Что? Вы сочетаете зачатки дона и наполеона? Ну, конечно, любой каприз за ваши деньги. С утра гамлет, а вечером габен? Ну конечно, у вас же глаз один меньше другого. Не можетеопределиться вы Достоевский или Жуков? Это из-за того что вас бабушка штирка воспитывала. Да, ничего страшного. Новый Тим. Достожук. Не слышали? У почему же? У нас есть сайт и мы проводили опыт на хомячках. Образование? Но соционика ж не наука.... И это не просто мелкие шалости, это - аферизм! Смешно, чесслово.... дуал не хочет встречи. Живем в одном городе, а он аж открещивается. Ау, Есенин. Как же любовь к ЧС? Не те нынче Есенины пошли, ой не те.....
Вот почитав вышенаписанное возникает вопрос, о каких вобще кадровых ценностях идет речь? Существуют ли они впринципе? Вот ведут тут беседу два дуала у которых никаких общих ценностей нет. Общие ценности это больше к психософии. Соционические квадры это какая-то абстракция притянутая за уши.
Тема вышла за рамки типирования Нати - сдается оно хорошо... но больно и травматично для всех участников... За никами - живые люди...
У каждого своя правда...Читая Вас, наконец-то понятна причина агрессии к Миханику - восприятие "аферизм" рулит. Понятно желание сражаться со злом, и вызывает настоящее уважение. Ошибка в том, что Миша бескорыстен - отстаивает то, во что верит. Сдается мне и денег не берет. Нати - поправьте меня, если не так. Вопрос насколько верна теория СИМТИМ открыт, впрочем как и любая другая теория. От сайта СимТим веет коммерцией, да, соглашусь - Джековщина. Оно может нравится, может бесить - но не означает, что в этом нет здравого зерна или наоборот. Каждому дан мозг для оценки, своего не хватает спроси у ближнего. В чем проблема то?
Есенин Нати или Дюма - опять таки проблема в чем? В точности восприятия соционики участниками дискуссии, только в этом. Да - это важно. Для меня, для Нати, для Вас. Кому-то еще тоже важно, а кому-то может не очень, имеют право. На каком основании? Элементарно - Человек равен Человеку, несмотря на всю иерархическую структуру общества. А хомячки тут причем? Мы же люди. Какое право имеет человек судить другого? - отбросим мораль и религию - да никакого. Почему? - потому что судить нечем. Точки отсчета нет, кроме субъективного восприятия. Что на весах? "Я умнее"? А кто определил что такое Ум, что это? И почему, например, разум больше весит, чем чувство? Один умнее, а другой добрее, или веселее? А кто-то ловчее и т. д. ....
И , конечно, мы имеем право отстаивать свое мнение, бесится и много что делать. Одного права у нас нет - унижать. На одном простом основании, еще раз повторюсь, потому что мы не хомячки. А - ЛЮДИ. ЧЕЛОВЕК=ЧЕЛОВЕКУ.
Внезапный самовольный переход с собеседником на "ты", обращение по имени, которое на данный момент в профиле отсутствует (а значит, вы сообщаете миру информацию о другом, которую человек предпочёл скрыть), да еще и коверкая его форму... Мм, действительно, это только у неё проблемы с границами!
LadyBug, вы меня утомили.
Пожалуйста, оставьте меня, мою тему и моих гостей в покое. В инете достаточно холиварных площадок, где вы могли бы себя попробовать.
Поскольку вряд ли вы оставите нас без прощального слова - жду, но предупреждаю, если в нем будет более двух смайликов подряд, буквы читать не буду. Далее - игнор.
Спасибо за внимание,
ТС Miha_nik, есть такое философское понятие - “забей” ) Plus sonat quam valet
Там выше ТС писала что ее определяют все в один тим, а она не чуствует что у нее ценности своей квадры. Я написала о том, что никаких ценностей квадр не существует. Где вы там углядели идеализм не знаю.
Ну если речь обо мне лично. То я не склонен считать квадры соционической абстракцией, притянутой за уши Наоборот, внутри- и межквадральное взаимодействие - чуть ли не единственное, что для меня имеет практическую ценность в соционике. И когда собственные ощущения расходятся с мнением большинства, естественно, я буду доверять ощущениям .
Но при этом я вполне допускаю, что на мои ощущения может влиять куча разных факторов, слабо связанных с соционикой. И что сам человек при взаимодействии со мной на дальней дистанции проявляет лишь малую часть себя, тем более в буквах . Более того, я допускаю, что сама модель соционики не совершенна. Что вполне могут быть люди, у которых и квадральные признаки (ценности) и даже дуальные проявлены слабо. Все это плюс творческая интуиция мешает мне догматично заявлять "вы не мой дуал" или "пройдите в другую квадру"
Как вы снова уходите от ответа на неудобный вам вопрос. А я думаю, дело в том, что вы и сами не знаете (не осознаете), почему так делаете (знаете, что "тыканье" раздражает, но продолжаете обращаться на "ты"). А у меня есть версия . Такое поведение свойственно суггестивным ЧЭ. Притом (в том виде, как вы это делаете), больше максам, чем робам. Вы - макс. Прониклись какой-то концепцией и, со всем упорством (танка) реализационной ЧС, затрамбовываете эту концепцию в окружающих. Полностью игнорируя и невписывающиеся варианты (с болевой ЧИ), и примеры из жизни, факты (с ограничительной ЧЛ). К этому добавлю - читая когда-то ваши тексты (в эксперименте "угадай автора по его произведению"), я все ваши тексты принимала за тексты сенсорика. Приму эту версию за рабочую и понаблюдаю еще.
А я вот по видео сенсорики совсем не почуствовала. Хотя на видео человек может из себя что угодно изображать, то такое. Но истинная типичная потерянность интуита с 4Ф налицо. Что вобщем-то типу Есенин не противоречит. Единственно что меня смущает - эмоции как-то зажаты. И вот тут возникает вопрос почему так. Либо это не этик, либо это игра в логика на камеру.
По видео - очень похож на деклатима. Может сенсорика не чувствуется, как раз, из-за низкой физики по ПЙ. Не знаю. Я на версии не настаиваю, но она показалась мне любопытной и очень вероятной.
Значит ощущениям...
Я прочла следующий абзац с оговорками , но если продолжать рассуждать теоретически *протяжный стон негодования в зале* - и не принимать в расчёт теорию с подтипом, то в чистом виде ощущение близости своих ценностей ценностям первой квадры, к примеру, делает условно невозможным принадлежность к любому из тимов остальных квадр?
Если коротко - у нас сомнения по БС и rosabrille меня в Дюмы не берет с моими бутербродами ) Ну не то что бы я в бете нарасхват, как все поняли
О, зря я биту упомянула, скалка бы лучше в контекст вписалась )))
А серьезно, ну нет, конечно - это же не наш метод. Где гуманизм? (с)
Относительно Дюмы сомнения не только из-за бутербродов. Ваши реакции на разговоры о белезнях и больницах, они интуитские, сенсоры спокойно к этому относятся. Ну и потом ваш арсенал цитат с присутствием ЧС выражений. Дюму они не зачем. А вот одномерному ЧС-ку, да еще и с суггестивной ЧС вполне могут помогать собраться. Такое самовнушение. Ваше описание, как трудно Вам из процесса выйти, а потом вернуться в него обратно, оно тоже скорее интуитское. И потом, ваше интуитское задевание предметов с синяками. Ну не встречала я таких Дюмов).
А то, что Бета не признает, это не показатель. Тем более, что и Альфа Вас тоже не признает за Дюму). Не Вы первая, не Вы последняя, кого не признают свои соквадренники в виртуале.
Не, если вы сами хотите, то я вас хоть на Марс возьму, не то что в Дюмы.
Вот это всё
вполне и Дюмка могла бы написать.
А давайте еще с интертипно-гендерной стороны глянем.
Назовите, пожалуйста, ваших любимых героев фильмов - мужчин. За которыми вы бы без раздумий - на край света, встреться такой вовремя в жизни.
Помнится Nati выше задавала вопрос, на который никто так и не ответил, а вместе с тем он мог бы пролить свет на истину... Вот этот:
По моему опыту, для того, чтобы Бетанец чувствовал себя реализованным, он непременно должен понимать систему, в которой он живет, видеть путь в светлое будущее, гореть идеалом и, осознавая свою роль, быть включенным, каждый на своем месте, в общую борьбу. А без этого....
. А удовольствия именно от новых вариантов особого не заметила. Наоборот, новые варианты удивляют ТС и вызывают некоторую иронию. 
как ограничительная и 
как суггестивная.