Прекрасное героическое чувство, ведущее аки путеводная звезда, звонкой песней вспыхивающее в груди, мощное и вдохновляющее само по себе, дарующее смысл... Оказать сопротивленье всем несправедливостям мира, храбро бороться, служа свету своих идеалов, идти до конца, а если и пасть - то лишь в схватке, воспев отвагу и честь. Прекрасно и сладко.
Но чем человек оскорблён? Вопросами, на которые не захотелось отвечать? Тем, что кто-то пришёл с иной картиной мира и, заинтересовавшись отличием, попытался как-то его объяснить для себя, прибегнув к помощи типологий?.. Смешно) Тогда любой выбивающийся из дружного хора восторженных - уже оскорбление и жестокость мира.
Борьба упоительна, но это не более, чем игра. Можно ли оскорбить того, кто прозрачен для брошенных кем-то, идущим мимо, слов?.. Нет) Но легко и даже для себя незаметно можно задеть того, кто с жаждой бросается играть в эту игру.
Так с какими ветряными мельницами сражаетесь, а?)
Попробую ответить...
Про работу... я уже помнится, писала, что смена работы для меня одна из очень немногочисленных болезненных тем. Не потому что я осознанно пытаюсь выкинуть эти мысли из головы, а просто мозг быстренько ставит блок «нет и не буду». Собственно, даже выжав из него эти приоритеты , я все равно сразу не смогла сделать правильный акцент, как вы помните ) Был такой момент, не спорю.
Про маму как раз не соглашусь ) В большинстве случаев, если я сразу не отвечаю на вопрос, это значит, что он требует более глубокой обработки, которая проходит в таком фоновом режиме. Мне до ответа вам нужно ответить себе, а для этого вытащить из горы образов и воспоминаний какие-то ключевые вещи, да ещё и понять почему именно они ключевые. Уклончиво? Нет. Просто я действительно не припоминаю никаких задеваний вообще. Все наши с ней обиды и недопонимания сводились как раз к становлению тех или иных рамок и выходу из них. То есть ровно к тому о чем я и написала )
Далее... я уже даже не знаю как мне отвечать, скажу в очередной раз - здесь нет ни одного поста, который был бы НЕ искренним. Писать по другому я не буду. И не хочу. Мне непонятно, если есть люди, которые меня понимают и с которыми мне комфортно общаться в моем родном формате, то почему я вдруг должна переформатироваться и подстроиться под других, даже если у них самые благие цели? Услышьте меня, мне не нужно типирование от человека, который говорит мне - ты вообще бываешь искренней? Ты знаешь как страшно жить? Газеты-журналы читаешь? Почему у тебя все в розовом цвете, я его не люблю? Нет цели задеть, говорите? Он пришёл мне помочь? Или решить свои задачи за мой счёт? Без проблем, мы все так или иначе решаем какие-то свои задачи, но это можно делать очень, очень по разному. С уважением к чужой точке зрения и восприятию или нет.
Понимаете? Вы мне говорите как это выглядит с той стороны, а я пытаюсь объяснить как это выглядит с моей.
Как-то так, да )
Развернутый ответ на ключевое «зачем» )
Изучено-переизучено и говорено-переговорено ) Весь первый раздел - ответ «нет». Понимаете? Это не про меня. Так бывает?
Если работа этого устройства / предмета каким-то образом зависит от меня, а я вообще ни в зуб ногой, запрошу у посвящённых алгоритм действий. А там уж будет зависеть от алгоритма... хм.
Если же его работа со мной вообще никак не связана - ни смотреть, ни трогать не буду. Работает и прекрасно )
*Убрав с глаз пелену возмущения и негодования, которым я посвятила несколько часов своей жизни, после Вашего сообщения сообщения* ))))) Остыв, отвечаю:
Красиво и очень созвучно - в приведенной части сообщения. А во второй, согласилась бы с каждым Вашим словом, но в другой ситуации - Вы, видимо, немного выпали из контекста темы - речь шла не об этом)
Мм... Мне сейчас, конечно, интересно, как мои слова оказались поняты таким образом, с таким посылом, ну да ладно... Nati, вот чего я точно не хотела, так это как то задеть неуважением вас. Не буду оправдываться глюками инфообмена... Ведь раз так вышло, что я не заметила, как это делаю, то это в первую очередь мой косяк. Прошу прощения.
Подумаю над этим, ну а тут спрашивать уже не буду, я вас услышала. Почитаю, как что.
Где-то, на бесконечных просторах инета, встречала чье-то, соционическое наблюдение, звучало как-то так: - С возрастом, человек, идущий по пути самосовершенствования, становится похож на своего заказчика - и это неизбежный закон. Автора не помню, и тем более не знаю его компетентности, но мысль, на мой взгляд, интересная. По моим наблюдениям работает)) Может это быть ответом на вопрос: - Почему Есенин двадцать лет спустя по тестам получается Драйзером?
Что же вызвало такую волну гнева и негодования (пережитого где-то наедине, могли бы и с вдохновителем поделиться! ), если, по вашему мнению, я просто выпала из контекста темы?)
Банкет закончен. Наступило похмелье).
Но тяжелое похмелье не повод заканчивать банкет).
С началом самой замечательной по продолжительности рабочей недели вас всех!
Nati, я не сомневалась в вашей искренности, думаю, что и остальные серьезные уже тоже не сомневаются .
А мое удивление, что иногда уходите от ответа - это только повод для меня задуматься, а почему собственно уходите - болевая, неценностная и т.д. в рамках типирования.
И да, я все-таки за болевую ЧЛ. Реакции на посты ЧЛ-ценностных об отсутствии конструктива и т.п., это скорее всего реакции при задевании болевой.
По ИО в теме. С логиками альфы - да, комфортно, но без такого восторга, как с логиком беты . Чтобы у подревизного (way1) были такие восторги от постов ревизора, тоже странно.
Ох ты ж как мы весело и с толком (!) провели выходные-то! Только почему-то мне кажется, что в рудниках, Майорке, замыканиях и литературных героях было больше конструктива, чем я вижу на последних страницах. Да, к самой себе у меня тоже вопросы.
Ок. Предлагаю все-таки не зависать в миноре, а попробовать выкарабкаться.
О. Это было неожиданно. Вы не считываете мой посыл и видите в моих постах не то, что я в них вкладываю, а я не считала ваш? И кто из нас в этом случае (не)прав? Наглядный пример разницы восприятий?..
И от этого самой перенасыщенной ))
Спасибо! Да я ж не против ответить или объяснить ситуацию, но мне тоже нужны конкретные примеры, а не общие впечатления. Вы их привели )
Ушедший в подполье логик беты рискует застать мышку издохшей от ожидания ответов. И заполучить себе соционическую тень < отца> Гамлета.
Голову сломала, ей-богу )
Мои конфликты, в основном, можно разделить на три вида )
1. Когда я сама не очень понимаю, зачем я вообще ввязываюсь, но у меня нет четкой установки «нет, ни в коем случае» или «да, без вариантов». Т.е. я вроде могу пройти мимо и спустить на тормозах, но что-то толкает )
Пример.
Вечер. Метро. Час пик. Чувак стоит у дверей, не отрываясь от поручня, извернувшись так, что входящие и выходящие вынуждены обходить его по дуге. Кто-то ругается, кто-то молчит, но все торопятся и обходят. Он нулём. Понаблюдав за этим, я чувствую, что начинает бесить и вполне вежливо предлагаю ему слегка оторваться от поручня и занять место в пространстве таким образом, чтобы не мешать пассажирам, которые реально уже не успевают выйти или зайти. Получаю ожидаемый ответ, что он стоит так как он хочет, поручень любит нежной любовью, а все недовольные прямо сейчас могут отправиться на выход… Ну или кому куда удобнее. Крайне заинтригованная происходящим, предлагаю выяснить у пассажиров (пока они еще тут) нет ли случайно у кого с собой ножовки по металлу, чтоб он мог вызволить несчастный поручень из неволи и не разлучаться с ним более никогда. Очередной предсказуемый ответ из серии если ты такая умная, то почему такая бедная (то бишь с фига ли ты на метро, а не в лимузине). О, говорю, глядя на твои выкрутасы вокруг этого шеста, у меня к тебе тот же вопрос! Бац! Человек неожиданно приходит в сознание. Включается мозг и даже обнаруживается чувство юмора. Еще пару остановок мы уже более задорно переругиваемся, взбодрив и частично втянув в это безобразие ближайшую половину вагона. Расстались вполне мирно )
Нет, мне не больше всех надо. Нет, у меня нет цели перевоспитать человечество. Мне было все равно ввязываться или нет. Это явно не то, чем можно гордиться. Но… почему бы и да?..
2. Когда мне вообще плевать на любые четкие установки, потому что уже через край.
Пример.
Я не помню сколько раз за свою жизнь я пыталась объяснить родным, близким и друзьям, что меня не надо жалеть. Если мне плохо – меня не надо жалеть, веселить и кормить. Меня надо оставить в покое и дать прийти в себя (я приду, будьте уверены). Но если мне не дать это время на восстановление, то любое тормошение сделает только хуже. Потому что я или раскисну, или взорвусь. И в зоне поражения окажутся те самые родные, близкие и друзья, которых я меньше всего хотела бы обидеть. И потом мне будет плохо еще и от этого. Замкнутый круг.
3. Ну и наверное, классика жанра – если я не понимаю, что происходит (а что-то явно происходит и я это чувствую), то рано или поздно мне становится настолько некомфортно со своими сомнениями, что триггером будет любое слово, которое можно будет хотя бы в малейшей степени превратно понять.
Без примеров )
Хехе
Хочу видео-рассказ в вашем исполнении. Тема любая. Можно в лс под гарантию нераспространения. В кадре должно быть видно хотя бы верхнюю половину тела. Продолжительность: не менее одной минуты.
Фигасе, логики объединились и атакуют!
А я тут три недели целостность рубежей ака чистоту эксперимента с какой целью отстаиваю?! Это ж читерство, ну! Не наши методы )
И потом вы все равно не договоритесь, а у меня может моральная травма случиться...
Терра, если это очередной развод на эмоции я вам перевыставлю счёт от психотерапевта. А нет. Я ж в восторге. В восторге. Надо просто почаще это повторять )
Или сразу ответ - как скажете, конечно-конечно. Аз им и буду.
Никаких аргументов кроме «Я так вижу» в пользу Дюмы пока не услышала.
1. В первой ситуации - Вы достаточно уверены в ситуации, за словом в карман не полезете, не очень понимаете зачем ввязываетесь в ситуацию нарушения человеком норм по БЭ, ЧС, что отправляет эти функции еще раз в витал. Решаете не негативом, а юмором по ЧЭ - осознанно переводя в шутку. И не теряете контроля - есть уверенность в ситуации, реакции визави по БЭ ожидаемы, прогнозируемы. Страха по ЧС, как он может отреагировать в ответ, нет. Есть бесячье - Вот нахал! Но можете вписаться, может нет.
2. Во второй - еще раз подчеркиваете недопустимость проявления вовне негативных эмоций. Но эмоции Вас задевают все, абстрагироваться Вы не можете (но негатив перерабатываете в себе). "Дайте время и взрыва не будет".
3. Третья весьма любопытна - "триггером будет любое слово, которое можно будет превратно понять" - это еще раз отправляет к совмещенным слабой интуиции и логике - накопленный негатив по БИ/ЧИ ввергает в потерю контроля.
С вопросов о Ваших внутренних реакциях вы соскальзываете, понять их при этом хотите, но пока не поняли)
Давайте попробуем с математикой Вашей разобраться, что-ли. Зачем Вы все же 4 года ее решали?
Варианты:
1. Если самооценка по ЧС - то да Терра права - доказать самой себе, что я могу, я справлюсь.
2. Есю приятно считать себя БЛ подкованным, но опять Терра права - не свойственно так биться за то, что не соответствует целям по БИ.
3. Для Гюго - соответствовать ожиданиям учителя, вероятно (внешний образ по ЧИ, БЛ - "Какая способная девочка! и самооценочно соответствовать этому образу)
4. А для Дюма, наверное - доказать самой себе, что я петрю в математике, что не глупая)
Попробуйте разобраться - это может здорово сдвинуть нас с места)
Для меня эта классика жанра - про гамлета.
Непонятность падает на детский блок БЛ (мир стал не понятен, объясните мне немедленно, где мое место в нем) и ЧС (иначе я выйду из этой ситуации любым способом). А "без примеров", потому что сложно генерить примеры по детскому блоку.
Другое дело, что мне так нравится для ТС версия гамлет, что всё, не влезающее в неё, я просто откидываю и продолжаю развлекаться). Так и здесь, трактовка поведения может быть любой.
Вам (и Ксатри), явно, очень комфортно общаться. Возможно, это из-за дополнения по ПЙ. У Нати, скорее всего, -ЭВ- (ФЭВЛ ?). Вторых воль, подозрительно, много в теме . Может быть за 3В у ТС. А высокая физика может добавлять ощущения сенсорности.
Нати, почитайте, пожалуйста, описание ФЭВЛ. Похоже на вас?
ТС отыскал все ЧЛ-ошибки во всех ЧЛ-отчетах, все исправил и вернулся )
О, еще один в копилку «быстрых» ответов? Пропуск одного и вроде бы подразумевающегося слова позволил выявить еще один возможный смысл?)
Вы меня так параноиком сделаете, я уже с подозрением посматриваю на кофеварку, т.к. до ваших откровений наивно полагала, что она дает мне кофе ПОСЛЕ того, как я нажимаю кнопку, а не ЕСЛИ я ее нажимаю ))
!!!!!!!!!!!
Развлекаться, значит… Моя супница съежилась от ужаса на своей верхней полке. Мало того, что экстраверсию мне влепили ни за что ни про что!... А Вэй, кстати, спрашивала выше – с чего вы взяли, что расширение вовне это именно моя позиция?! Нет ответов. Развлекаемся )
О, не поняла? О внутренних реакциях на что? )
Хм… Ну я еще подумаю, что из перечисленного ближе к истине. Пока сложно )
Нееет! Ну, правда ) Собственничество? Амбициозность? Центр внимания опять? Против 4Л по-прежнему ничего не имею )
Да как это возможно вообще? Какое может быть идеальное пространство?! Пространство! Оно бывает идеальным или неидеальным?
*подозрительно* Вы на кого сейчас опять намекаете? Я не придумаю ничего нового, я в лучшем случае отыщу аналогию или ассоциацию подходящие… Чем вам Б-612 не нравится? Вполне идеальное пространство – вулканы, закаты, баобабы… А, ну еще герои нужны соответствующие этому идеальному пространству ) А иначе зачем оно?
), если, по вашему мнению, я просто выпала из контекста темы?)