Так а чем вам нити не структура? ))
Не стрелками же их называть, рассматривая «блок-схему» сложившихся отношений? Ну можно и так сказать ) Я теряла своё место в схеме, которая была мне понятна и уходила в хаос неизвестности. Да как это нормальным языком-то сказать?! Я потому и удивилась этике )
Это легко, это вам не про отношения, где я буду сто лет размышлять над формулировками)))
Пример,
Есть процесс оплаты поставщикам за продукцию. Есть условия договора, определяющие 1)тип оплаты (аванс, по факту, комбинированные), 2)перечень документов, необходимых для оплаты, 3) период оплаты. Есть кураторы договоров, которые отслеживают (якобы) это все и подают заявки на оплату. Ну вот в данном случае, моей задачей по оптимизации будет исключение или минимизация человеческих трудозатрат через максимально возможную автоматизацию процесса, что влечёт за собой 1) определение сквозного процесса (от закупки до оплаты), 2) постановка задачи для разработчиков, т.е. описание всех сценариев через если-то-иначе, 3) согласование поставленной задачи со всеми участниками процесса, 4) регистрация запроса и вынос мозга ИТ. Результат - на основании зарегистрированных первичных документов, система автоматически генерит заявки на оплату в даты, соответствующие максимальному периоду отсрочки платежа по договору и проверкой необходимых документов. Вкалывают роботы, счастлив человек (с)
Ну это в очень упрощенном виде, конечно, на самом деле, все ещё более масштабно и творчески
Мысли о переезде? Помню, когда моя лучшая на тот момент подруга уехала в Канаду, у меня была мысль, а может. Но у меня настолько все эти трудности перед глазами встали, и я подумала, да ну его. Мне и здесь хорошо живется. Никакие разорванные связи, структура, и мое место в ней меня не пугали (мне кажется, это как раз ценностность БЛ, я так не мыслю и не формулирую). То, что здесь я уже завоевала определенное положение, имею вполне достойную работу, а там надо постараться, чтобы уровень на проф.лестнице был тот же, то да, тоже останавливало, то, что друзей и поддержки здесь больше, родители рядом, тоже останавливало. Но больше меня пугали реальные трудности и страх, что я с этим всем не справлюсь.
В версии ЛИИ, кроме постоянного озвучивания своего эмоционального состояния, напрягает то, каким образом логик беты смогла довести Нати до экстаза. Или мне это показалось? ЛИИ на таком эмоциональном подъеме не встречала. Посмеяться от души они конечно могут, но чтобы так. Хотя много в ответах Нати мне близко. Кто его знает, может действительно налет альфийского воспитания у обеих, и исходя из этого, сложившиеся представления обо всем. Вот раскручивание мысли о райском острове (забыла, уже каком, сори) и о том, что отношения могут там и испортиться действительно робовские какие-то. И вот это вот погружение в математику в школе - какое-то да, восстановление справедливости (меня заслуженно похвалили), вполне может быть плюсом за Робку.
Я продолжаю видеть многомерную . Базовая она же не особо осознается человеком. Но сам стартовый посыл темы "на ваш суд"... И "я не люблю вещать с амвона". Минусуем частицу не по правилам НЛП и остаётся "Я ЛЮБЛЮ ВЕЩАТЬ С АМВОНА". И "человек это не ТИМ, давайте оставаться людьми". И "человеку нужен человек". Это чистой воды , причем говоряяящая. И как вы каждому отвечаете. Хм.
И вообще я лично чувствую - что вы просто переехали и терзаетесь, что кого-то или что-то важное оставили там. Это так? скучаете? Чувствуете что бросили кого-то?
ролевая - это обилие цитат. Да во многих источниках на это указывают. Типа знаю-я-знаю, начитанная. Но не легко оперировать кусками смыслов. Проще "отквитаться".
ограничительная - "сэмоционирую, но когда достанут".
суггестивная - нравится быть в процессе работы, по накатанной, в рамках.
А вот Драйзер или Дост я не знаю можно ли определить в таком режиме одновременной игры в шахматы. Да еще когда участники между собой цепляются.
я бы описал, что у Nati нежный, мягкий взгляд, открытый для .... Она как будто ждет, когда появится тот, кто покажет какой огромный этот мир и сколько в нем необычного и интересного.
а взгляд Екатерины говорит
"давайте , давайте поговорите там себе... а я вам щас расскажу чем на самом деле надо заниматься..."
я частенько слышу, как заносит в ролевой, это совсем не так как у Nati, хотя слышать в жизни и читать на форуме могут быть совершенно разные вещи
Да что ж такое?! ) Мало мне было рац / иррац, ещё и терминальность / инициальность есть? Я вообще никогда ни с чем не определюсь ) Не, ну ладно - или нормирующий или гармонизирующий подтип бог его знает какого типа )))
А может быть собака, а может быть ворона..... (с)
Я начинаю думать, что жизнь несправедлива ) Не помню ни одного человека, от которого не надо было бы периодически прятаться в «санатории». Но не об этом )
«Само собой» сложиться же может по разному? Чисто теоретически я не понимаю, как можно «строить» отношения или «заниматься» ими. Вообще, любыми. Если человек каким-то образом попал в мой ближний круг, наверное можно считать, что какие-то отношения сложились. Но дьявол, как всегда, в деталях )
Мой ближний круг - это как раз те, с кем я буду сама собой. Ну вот тем же коллегам по отделу уже заранее повезло, потому что я не в состоянии 8 часов 5 дней в неделю быть милой, любезной и думать, что и как говорить ))) То есть с ними стиль общения примерно такой как здесь, из серии кто поймет вторые смыслы и десятые аллюзии, тот молодец, кто не поймет - первый смысл от этого не изменится
А вот с остальными коллегами и руководством все гораздо сложнее, потому что приходится сначала оценивать, что, кому и как ты можешь сказать, короче пока я надумаю, разговор может закончиться, не начавшись )) Проще кивать и улыбаться. Или отделаться чем-нибудь нейтральным. Вот эти разговоры на кухне - как дела / муж / дети / дача / канарейка вечно вводят меня в ступор, я не понимаю для чего они. Несанкционированное сближение дистанции тоже ввергает в лёгкий шок. Чел, тебя два дня назад на работу взяли, я ещё имени твоего не знаю, какого фига ты спрашиваешь меня как я провела выходные?! «Доброе утро» - было бы вполне достаточным )
Ну в личных отношениях, конечно, и сложнее, и проще одновременно. Ммм, в выясненных. Ну опять же если человек доживет, пока я их выясню ))) Или ещё раз выясню. Короче, терпения ему и побольше уверенности в том, что специфические черты моего характера ему только во благо. Хм...
Ну вот все эти вышеперечисленные «отношения» тоже сами собой сложились... Хотя и не так, как хотелось бы всем их участникам, наверное. Не знаю, может правда надо «строить» и «работать»
Что-то я ещё про замыкание все хотела сказать... А! Про «без внешнего мира не бывает» ) Серьёзно? А когда партнёр жаждет разделить с тобой вообще все твои интересы? Все! Вот буквально в соцсети зайти одной нельзя ) А на внешний мир пофиг, надо же вглубь, а не вширь! В общем, бывает )
Не надо прятаться, говорите .... Ну-ну
Нати, вы у себя не видите БС.
Дюма ЭЛВФ, если коротко по ответам на мои дополнительные вопросы.
У вас нет базовой БИ и ограничительной ЧИ Есенина.
Интуиции обе маломерные, БИ в ролевой, мерцающая двухмерка, то есть, то нет. Но как ролевая в сочетании с творческой ЧЭ дает мерцающий эффект Есенина в сообщениях на форуме. ЧИ в суггестивной, не осознаваемая, "все само собой как-то происходит".
Но все мои вопросы на базовую БИ были либо не отвечены (структура видео), либо "не представляю", либо "вне моей эстетики", либо "не думала об этом".
В видео не просто стыковки, каждая стыковка - это драма, мгновенная смерть или выживание.
"Человеку нужен человек", а не исследование космоса - это не видеть дальше собственного носа по БИ. Что опять соответствует маломерке БИ. И БИ не в ценностях.
По любимому вашему фильму "Иван Васильевич меняет профессию" - невозможно убрать юмор из него. Потому что весь юмор выходит из комедийной ситуации двойного путешествия во времени. Царь Иоанн Грозный попадает в современную Москву, а управдом и вор-домушник - в царские палаты на несколько веков назад в прошлое. Одно из другого убрать нельзя. Но это опять за маломерную БИ и ЧИ.
Ваша история про мужчину в метро - во-первых, нет указания на возраст мужчины, а это важно. Во-вторых, вы не учитываете по маломерным интуициям много вариантов, почему он стоит неподвижно около поручня в час пик. Навскидку - он плохо себя чувствует прямо сейчас, прединфарктное состояние или повышенное давление, или болезнь ног, ему тяжело и больно лишний раз переступить, или последствия травмы ног или позвоночника на настоящий момент.
ЧС не суггестивная у вас, для суггестивной ЧС характерно уважение к занимаемому пространству ЧС человеком. Это дуальная подстройка под базового ЧС Жукова.
По куличам два раза в год, сушам, на которые жаль времени, бутербродам и "грузовику пряников на мое ЧЮ" - это альфийский сенсорик, живущий в мегаполисе и работающий на напряженной ответственной работе по болевой. Все хорошо знакомые Дюмы - 2 профессиональных повара (с обучением), 4 офисных работника на средне-руководящих должностях - никто не заморачивается особо готовкой. И любят бутерброды, да. При этом никто ни разу не астеник по сложению.
Ну и гимн базовой БС - представление о времени как о "мягком и теплом коконе, в котором я живу".
Как-то так. ; )
Или многомерке, но неценностной. Мне вот все, о чем вы пишите, понятно. Но не интересно. Или даже, возможно, многомерной и ценностной, но у человека, круг интересов которого очень отличается от ваших .
Нати, почитайте, что ли, описания ЧИ интуитов (особенно, альфы) . И перечень характерных признаков у Таланова. Ничего не окажется близким?
(Я бы еще у Вредины спросила, видит ли она в вас тождика. Не 100% надежный метод, конечно. Но, как дополнительное индикатор, вполне).
Ну и чем не ЛИИ с суггестивной ЧЭ, призывающий выпить чаю по БС (который сам заваривать не шибко любит), подумать по БЛ, и уверяющий дуала, что все будет хорошо по БИ, давай что-нибудь замутим по ЧИ?
Робы не говорят так эмоционально наполненно, по крайней мере, я таких не встречала . Это все ЧЭ наполнение в речи. Живя с Гюго, возможно, и Есь захочет эмоции попритушить).
У Робов нет проблем, чтобы построить кого-то, пусть конечно, Ксаттри выскажется. По крайней мере, у Робов не с 4Ф. Удовольствия им это не приносит, но слово "надо" есть и они будут его доносить, причем иногда в форме заезженной пластинки. И уж если Роб дошел до того, чтобы заполнить анкету на форуме, т.е. у него возникли объективные причины узнать свой ТИМ, то он бы добил этот вопрос и узнал. А здесь какие-то эмоциональные переживания, не подходит, не мое, ай, ай. Да и цель узнавания ТИМа мы так и не услышали, возможно, я пропустила, конечно. Приношу извинения)
Маломерная БЛ. Многомерная выведет закономерности из формальных связей, соединенная с ЧИ - поиграется с вариантами этих самых связей, а так прыгнуть в отрыв может только маломерка.
Казалось бы, при чем тут субъективная оценка собственных эмоций, если речь идет о синонимичности смыслов? А вот если этический смысл в приоритете, то вполне при чем.
И у меня остались только интроверт-версии тима ТС.
Причем, интуитивного. Ну не будет БС-сенсорик возводить такие извилистые баррикады против записи своего видео.
Кстати.
Nati, а как насчет нескольких минут живого видео-общения в скайпе, например?
Как бы да) Но....Я вот тоже тут мега эмоциональностью не блещу - виртуальное типирование требует аргументов и фактов)))) И вот подчеркиваю, уподобившись Ксаттри) Жесть, как это для меня сложно, приятнее, если бы кто-то авторитетно сказал: - ТИМ НАТИ - такой-то! - все, и железобетонно аргументировал разложив по полочкам. У меня был бы всплеск восторга ) Но этого нет, и приходится самой) Вот об этом же похоже Нати пишет по ЧЭ.
"Самый бесполезный предмет", с которым готова расстаться ТС во имя удовлетворения чужой непотребной потребности к скандалу)).
Ещё бы запланировали поход на блошиный рынок, скупку тарелок по дешевке и дату и место скандала. Что поделать, если другому так уж надо удовлетворить свои низменные потребности.
А! И заранее подстелить целлофан, чтобы потом было удобнее собирать осколки.
Мне чудится запрос на ЧЛ. Какое-то время игнорировала его, притягивая за уши к демонстрации по ролевой ЧЛ, но походу уши таки порвались.
Вот это просто я писала, кроме концовки). Я все-таки вспомню. Не могу я галочку поставить, если не дошла до конца). Там еще выше у нее было про то, когда прерывают процесс обдумывания чего-либо, тоже очень похоже. Я это сводила к 1)интуитивности и 2)ПР процессионность. Потому как у подруги Бальки точно так же. Она еще всегда переспросит, что? И мы обе интуитивного подтипа. Вот у других Дось немного легче, они хоть и с трудом переключаются, но как-то все-таки слышат, когда к ним обращаются. Надо мной даже коллеги подшучивают и переспрашивают, слышала ли я, что они сказали)
Матчасть матчасти рознь. На этом сайте есть, например, и такая
Процесс (правые) - эти люди не осознают себя отдельно от процесса, стремятся каждый процесс доводить от начала до конца не прерываясь. Максимально концентрируют свое внимание на процессе, с трудом отключаются от него и с трудом включаются в прерванный процесс.
Результат (левые) - Легко занимаются несколькими делами одновременно, переключаясь с одного на другое. Им сложно оценить насколько успешен процесс, поэтому они склонны подводить промежуточные итоги.
Дык мы же там вроде за дуальность говорили? . А в дуальной паре один всегда экстраверт. Которому, как правило, надо именно вширь, а не в глубь. Да и интересы несколько сложновато разделить, когда они из абсолютно из несовместимых областей . Если одному нравится ботов программировать, а другому - средневековую одежду шить. Кто за кем будет бегать?
Ну это мой опыт. Опять же, "не прятаться" не означает "открываться". Но близкие потому и являются таковыми, что не пытаются "вскрыть" тебя тем или иным способом .
p.s.
Порассуждайте на тему "время - деньги"? Это никак не связано с тем что выше написал )))
*И мальчики кровавые в глазах...*
Вот уж не думала, что кто-то кроме бывшего мужа способен вывести меня из равновесия на счет "раз!" одной фразой. Одной фразой, в которой все перевернуто с ног на голову!!!
Да, ловит. Но по мне это скорее свойство развитого ума, чем соционическое, не? Тем более, учитывая степень ориентации ТС в матчасти.
В нашу). Восприняла не как шпильку, скорее, указание на несоответствие своих вчерашней и сегодняшней точек зрения при полном отсутствии (опять!) пояснений, что изменилось-то, ведь ТС осталась прежней.
Мне сейчас интересна реакция с "мальчиками кровавыми". Да, я сместила акценты на материальное крохоборство. Сделала из себя тестировочный объект и выдала реакцию. Я настроена на значимость повода, когда вышибает из любых расчетов и начинается буйство стихии, а тут предлагается "ввести свои эмоции в цивилизованное русло с минимальными потерями". Если скандалить, так уж пусть рушатся города, а не педантично достается с верхней полки заранее оцененная супница. "Покажи своё полное ничтожество?" Нет, это не о том.
А о чем?
Не хватает информации.
"Во время этой сцены не пострадало ни одного предмета посуды"
Ну можно и так сказать ) Я теряла своё место в схеме, которая была мне понятна и уходила в хаос неизвестности. Да как это нормальным языком-то сказать?! 
Хотя много в ответах Нати мне близко. Кто его знает, может действительно налет альфийского воспитания у обеих, и исходя из этого, сложившиеся представления обо всем. Вот раскручивание мысли о райском острове (забыла, уже каком, сори) и о том, что отношения могут там и испортиться действительно робовские какие-то. И вот это вот погружение в математику в школе - какое-то да, восстановление справедливости (меня заслуженно похвалили), вполне может быть плюсом за Робку. 
. Базовая она же не особо осознается человеком. Но сам стартовый посыл темы "на ваш суд"... И "я не люблю вещать с амвона". Минусуем частицу не по правилам НЛП и остаётся "Я ЛЮБЛЮ ВЕЩАТЬ С АМВОНА". И "человек это не ТИМ, давайте оставаться людьми". И "человеку нужен человек". Это чистой воды 
ролевая - это обилие цитат. Да во многих источниках на это указывают. Типа знаю-я-знаю, начитанная. Но не легко оперировать кусками смыслов. Проще "отквитаться".
ограничительная - "сэмоционирую, но когда достанут".
суггестивная - нравится быть в процессе работы, по накатанной, в рамках.
) Но этого нет, и приходится самой) Вот об этом же похоже Нати пишет по ЧЭ.
