То есть прям серьезно нужно отвечать?
Месяц я вряд ли протяну, пусть поторопятся)
Ну ок. Это тропический необитаемый остров, надеюсь? С фруктами и пресной водой? Тогда аптечка, спички, нож, кружка, брезент, супница (в смысле котелок) и чай. Ну и веревку с мылом оставляем, пригодятся и по прямому назначению.
В аптечке побольше успокоительного!
Про время – деньги.
Если исключить все прямые прикладные смыслы (инфляция, дисконтирование, капиталовложения), то останется суть – цените время, ибо оно в отличие от всего остального, конечно. Овертаймов не будет. Отсрочки платежа не будет. Мы живем и платим за это прямо сейчас. Ну и не стоит маяться дурью и тратить драгоценные минуты на черновики
Да как ответится . Но саму идею вы, очевидно, восприняли не как приключение . Воображение я ничем не ограничивал же, кроме необитаемости )) Каким угодно могли представить этот остров. Представили сугубо опасным . Спасателя захотели . Версии доно-гамлетов сразу как-то поблекли, ага.
Конкретный набор предметов . Опять же, вместо абстрактных идей или бахвальства "я все смогу" . Что ж, "здравый смысл" у вас по-прежнему рулит.
*вздыхая*
Я теперь лучше понимаю откуда взялась версия драйзера, да
Но, как ни крути, хоть одну жесткую норму мы у вас таки нашли )))) Это и раньше было, но я не обращал внимания
Представьте, что _результат_ не ценен . Не бывает больно "за что-то". Смысл жизни - в самой жизни, в _процессе_. Может быть лишь сиюминутная боль. Да и то... некоторые умеют ею наслаждаться
Чей-то? Зачем махровому интроверту людишки? Я бы на тот остров только комп взял и батарею солнечную. Спички? Аптечка? Суета все это
Не знаю, надо ЧС-сенсориков спрашивать =)
Это погрешности моих БЛ+ЧИ+1Л, большая часть связей в голове остается, иногда и не осознанными Надо подумать...
Там в одной короткой фразе слишком много _отношения_ передано, "время" не просто оценивается, его ценность возводится в абсолют, субъективное отношение звучит жестко: "маяться дурью", "черновики".
Раньше я у вас категоричных оценок вообще не замечал, более того, вы и сами подчеркивали, что не склонны к каким-либо догмам . Вот и недоумевал - откуда вообще мог "драйзер" то мог вылезти?
Уточняю на всякий случай: ЭСИ я реанимировать не собираюсь ) ну то есть разглядываю этот вариант не намного серьезнее чем раньше габена ))))) мне нравятся версии интуитов =)
Что именно?
"Кто-то выберет борьбу, а кто-то диван, кому-то нужна власть, а кому-то безмятежность и"
Вот это, да, по сути означает "каждый выбираем сам, что для него ценно; у каждого свой смысл жизни".
Но. Вот _обобщили_ (БЛ), свели вы это лишь к одной норме. В которой, опять же, звучат жесткие _оценки_.
Бесцельно. Прожитые. Годы. Мучительно больно. За.
А я говорю, что не только каждый сам выбирает как ему жить. Но и оценивать или нет результат своей жизни. И страдать или нет по этому поводу. Ваше обобщение как бы предполагает, что все оценивают и страдают
*c сомнением*
Да ну какое уж тут приключение, если сохранность жизни под угрозой?
Поправку на городского жителя и гендер не забываем.
ЧИ проклюнется, когда спички закончатся.
Ну офигеть теперь) Абстрактного спасателя вы мне забраковали, конкретные предметы тоже. Чем ваши комп с батареей от моей супницы с чаем отличаются?
А... Ну так это примерно та же установка, что и "сделать и пожалеть". САМОустановка Спасение утопающих дело рук самих утопающих, должна же я себя как-то вытаскивать из эмм... состояний душевного дисбаланса без того, чтобы "попросить у Санты антидепрессанты" )
Это вообще никак не распространяется на других людей как и любые мои другие "жесткие нормы" )
*облегченно выдохнула*
Оооо!...
Ну нет же! Ну не те же акценты! Выделенное в цитате это же... это... усиление (!) как литературный прием, вот! )))
Серьезно, не пугайте меня. Если я в чем-то и уверена в этой жизни, так это в том, что каждый сам выбирает как ему жить. Ну и ответственность несет тоже сам. За себя.
И если я выбираю страдать, это всегда только мой выбор. С тем же успехом я могла бы выбрать радоваться. Или киснуть. Или познавать дзен. Причем все это по одному и тому же поводу, но с разных точек зрения
Да и в принципе, кто сказал, что страдание - это плохо? Вполне себе хорошо! Если, конечно, осознаваемо ) Я чувствую, следовательно я существую, сорри за намеренное искажение
Я опять-таки говорю только за себя, если что )))
Вообще мой первый ответ был максимально близок к истине ))
Избавь меня Боже от необитаемого острова. Хотя когда-то я об этом мечтала, да) В состоянии
Тишины хочу, тишины
Нервы что-ли обожжены... (с)
А потом что-то прочитала на эту тему и чуть не двинулась, представив КАК это все на самом деле! Вот уж точно, бойтесь своих желаний!
Дык ведь не было ничего в исходных данных про опасность для жизни . Как и ограничений на фантазию ))). Можно было с собой команду строителей взять и курорт цельный отстроить, деньжищ заработать. Ну или пиратский притон там... для души И это я даже не расчехлил ЧИ еще А у Нати "спасатель". Один
Ну почему сразу "забраковал" то?
Не бывает неправильных ответов, только неверные их трактовки
А я понять хочу. Угрозу для душевного состояния.
А думаете драйзерам сильно дело есть до других людей? ; ) Они именно _свои_ нормы и озвучивают. А то что другие это как "мораль" воспринимают - ну то проблемы этих других, да
Это вам к Терре Хотя она уже почти отказалась от версии гамлета, вы опять вот...
А конкретный пример очень бы любопытно было услышать
*философски* один спасатель лучше, чем ни одного...
Это ж и переложить ответственность, и порыдать, и мотивировать на пиратский курорт, тьфу ты, притон... О, сколько возможностей сразу! А с компом я бы что делала, интересно? Не, я лучше реально в экстраверты пойду *пусть меня научат* при таком раскладе
Нечестная задача, короче. Бригаду строителей можно, а одного спасателя нельзя... Ещё и конкретный список предметов не понравился, да у меня половина из него в дамской сумочке всегда! )))
Любопытно Вы действительно не желаете отвечать почему "необитаемость" опасна для вашего душевного состояния? Осознанно уводите в сторону? "Само" так получается? ; ) Или я просто так криво спросил, что серьезным вопросом это не воспринимается?
Еще один вопрос возник. Тоже серьезный, да. И никак не связанный (зачем я эти уточнения каждый раз делаю, интересно? ) с предыдущим.
"Месть". Порассуждайте на эту тему. О чем вообще? Близка вам? Нет?
Мы, конечно, и сами с усами, и на необитаемом острове выживем, если есть смысл, если есть для кого и для чего... И на всю жизнь, и в Сибирь... И финансы оптимизируем, если надо... И алгебру с литературой совместим, и нафиг всех пошлем одновременно, потому что "сами с усами")))... И хама метрошного с юмором построим... Но волноваться будем при этом... И "Баллада о борьбе" и пожелтелые страницы.... И яблони в цвету...И уж сами решим убиваться или ликовать - зависит от точки зрения и решения))) И "кровавые мальчики в глазах" в ответ на ЧЛ))) И если, то, иначе...ЧС, БИ... И все "сами с усами" - не отменяют спасателя, которому порыдать)))
В общем ... Гамлет))))
Где экстраверсия?
Вспомнилась, в детстве врезавшаяся в жизнь, надпись на надгробном камне... без дат и имен... среди трели соловья, яркого солнца, бездонного лазурного неба, неспешного колыхания сосны...:
Вэй, ну у меня столько слез нет! Тем более слов )
Но любовь крепнет, да ))))
Не ) Эт я пока рефлексировала на тему как вы могли подумать, что я могла подумать, что все должны оценивать и страдать с одновременными размышлениями над драйзеровской моралью и попытками её примерить. Зашибись, сформулировала )
А так я отвечу, конечно После «обязательной программы» )
Nati прислала мне видео.
Говорить не менее одной минуты? Нате вам десяток отрывочных слов-ответов в диалоге, адресованных собеседнику за кадром. Собеседник сказал больше слов, чем я? Ну так сколько смогла. Надо, чтобы четко было видно лицо? Получите занавешенную волосами левую часть головы и кусок спинки офисного кресла. Верхнюю часть тела? Вот вам часть стены и шкаф за спиной. Нет, это уже окно. Всё-таки меня? А, ну да. Секунду. Вот моя левая щека. Секунда прошла. Правда, у нас на шкафу под потолком стоит миленькая корзинка? Мне тоже нравится.
Затипирую .
Зато в естественной среде обитания! Практически эксклюзивные кадры! Да Боже мой, как вообще люди это делают? Как можно смотреть в монитор и разговаривать, когда тебе не отвечают? Ну не умею я монологом)
Эх...
Уточняйте-уточняйте, чтоб я не пыталась искать логические связи там, где их нет )))
Если рассматривать нормальную классическую месть, а не примитивную мстительность и мелкие пакости, то... Я, наверное, могу понять людей, выбравших ее. Если у тебя каким-то образом отобрали то, что составляло смысл твоей жизни, то образовавшуюся пустоту надо чем-то заполнить. И месть, подходит как нельзя лучше. Это приложение энергии, это действия, это сильные чувства, это новый смысл жизни. Однако, в определенный момент, месть вообще может перестать быть целью как таковой, останется только процесс ради процесса. В этой игре почти невозможно выиграть, но опять-таки каждый сам делает свой выбор.
И мне вроде бы это вообще не близко и не свойственно, но... Кто из нас до конца знает темные стороны своей души? )
Нууу... Представьте, что мой последний ответ rosabrille - это целиком и полностью осознанная ЧИ-провокация =). С целью получить вашу реакцию на "ограничение фантазии". Ммм? Как оцените? ))))
И серьезный вопрос-задание. Опишите как можно подробнее пользователей Terra-4 и way1. Ну то есть _образы_, то, как вы их представляете.
Вот до сих пор так и не знаю как ответить на это ) Остаться в одиночестве на необитаемом острове с неясными перспективами, это страшно, я вам скажу. Даже в пустом пятизвездочном отеле со стратегическим запасом всего необходимого ) Во-первых, это будет тот самый иррациональный страх, когда нет конкретной опасности, а во-вторых, погружение в себя и свои мысли. Перемноженные друг на друга эти два фактора точно не будут способствовать моему душевному равновесию )
Останется одна надежда, что включится легендарное упрямство, возьмёт верх над мерехлюндией, память подбросит подходящую латинскую поговорку и мы дождёмся-таки светлого завтра
Или нет... *сказал мой внутренний скептик*
!!!!!!!!!
Ваши. С Террой. Драконовские. Методы. Типирования. С целью. Получить. Мою. Реакцию.
Кого-нибудь погубят.
*я дерево, я большое, зеленое дерево, мне хорошо, я спокойна. Оммм*
Нетинебуду!
...
...
...
можно поинтересоваться какие предполагаемые ТИМы вышли в финал поединка? а то я со своей совсем потерялся , да и боюсь запутаться, если все 15 страниц перечитаю заново.
надо каждые 3 страницы промежуточные итоги подводить или голосование устроить )
А это противоречит каким-то моим базовым установкам ) Это ещё не оценочость, но уже суждение. Написала об этом? Уже не суждение, а публичное обсуждение.
Нет, не могу. Совершенно независимо от вектора, причём. Вы бы смогли? )
Ну классический пример опять же - любой разрыв длительных отношений.
Можно:
1. Страдать - мне было так хорошо, так больше никогда не будет, жизнь - боль, все кончено. Фактически - иллюзия продолжения отношений, ты все ещё в них.
2. Радоваться - мне было так плохо, меня никто не ценил, наконец-то все закончилось, впереди новая прекрасная жизнь. В принципе, иллюзия сохраняется, прошлое не отпускает )
3. Киснуть - я отдала лучшие годы своей жизни, кому-зачем, все тлен. Ну тут понятно, да? ) ты просто стоишь на кочке и боишься двинуться с места.
4. Познать дзен - это просто одна из перевёрнутых страниц, было и прошло.
5. Получить удовольствие - было хорошо, было плохо, было по разному, но это был наш общий период жизни и мы много друг другу дали. Как можно об этом сожалеть? Это здорово!
Ну собственно, эти все стадии можно проходить последовательно, а можно перепрыгивать. Главное, сделать свой выбор - чем из перечисленного ты хочешь наслаждаться в текущий момент времени и соответствующую этому точку зрения
А если Тerra и way прямо скажут, что не против?
А если только им в личку?
А если просто на бумаге и никому не показывать?
Хочу понять есть ли принципиальная сложность в том, чтобы оформить в буквы ощущения?
Нет )
Нет )
Гипотетически возможно, но зачем? Во-первых, я все-таки не очень люблю формализовывать ощущения. Во-вторых, я все еще не визуал и внешний образ мне не обязателен ) В-третьих, за сложившимся образом личности, увы, легко забыть про саму личность.
Теоретически, может быть и в-четвертых и далее, но мне обычно хватает сигнала мозга "нетинебуду". Жаль, что он не всегда мне его подает там, где стоило бы...
Вообще не понимаю, если честно, в чем здесь можно запутаться, подумаешь информация не структурирована ))
Если подвести итоги быстро и без цитат, то вроде бы мнения в теме сходятся относительно:
1. Многомерной ценностной ЧЭ
2. Маломерной ценностной БЛ
3. Неценностной БЭ (?)
То есть 4 ТИМа было определено практически изначально )
Далее начинаются расхождения во взглядах, но я склоняюсь к:
1. Ценностной БИ
2. Неценностной ЧИ
Остается два варианта )
Собственно, могла бы даже приложить скрин из темы 2007-го, где обсуждение крутилось вокруг Еся, Дюмы и Гамлета (на котором я и свалила в закат, не в силах смириться с экстраверсией). Забавная стабильность - 12 лет спустя, да еще с учетом разницы душевного состояния при заполнении анкет )
Однако, принимая во внимание, мое знание себя и то, что ошибаюсь я обычно с размахом, то перечеркивая все вышесказанное, версия Доста вполне имеет право на жизнь. Парадокс ))
Талановские описания прочла, сделайте мне их развидеть, я слишком впечатлительна для этого )
В ПЙ тоже все стабильно, все функции бьются за 3-4 места.
если бы у вас Ценностная , вас бы беспокоило, что ситуация с вашим типированием никак не развивается.
А так вам интересно, чтобы постоянно подкидывали варианты. Следовательно у вас ценностная , но слабая. Если бы была сильная вы бы сами предлагали варианты.
там интересная картинка. Посмотрите там 5 функция. Вот там как раз и расположена. Но сразу скажу вам, вы не Габен ))
заодно спрошу, может и мне покажут как правильно картинки вставлять? где этот https искать надо?
. Воображение я ничем не ограничивал же, кроме необитаемости )) Каким угодно могли представить этот остров. Представили сугубо опасным 
. Спасателя захотели 
. Опять же, вместо абстрактных идей 
Я бы на тот остров только комп взял и батарею солнечную. Спички? Аптечка? Суета все это 
Надо подумать...
И это я даже не расчехлил ЧИ еще 
) с предыдущим.
Объективные или субъективные факторы? 
совсем потерялся 
, да и боюсь запутаться, если все 15 страниц перечитаю заново.
, вас бы беспокоило, что ситуация с вашим типированием никак не развивается.