Если из этих двух типов выбирать, то скорее 3В чем 3Ф.
В этой теме много моментов когда вы чутко реагировали на малейшее покушение на ваши границы/свободу/волю. Да и в буквах несколько раз транслировали нечто вроде "наизнанку вывернусь, но не сделаю то, к чему принуждают" . Вон даже намек на манипуляцию вас воспламеняет .
С другой стороны, процесса по физике как то не заметно было. Не по БС по крайней мере
Ммм... Если я правильно помню, вы любите путешествовать? Расскажите как выбираете отель?
Не могу не согласиться ). Но я не уверена врожденное это или (не)благоприобретенное… Какие-то вещи сложно признавать. Хотя, казалось бы, чего проще – прими как данность, что у твоего таракана есть имя (и порядковый номер) и выдай себе индульгенцию по этому поводу
Уже не первый в теме коммент про любовь к путешествиям, хотя вроде ничего такого я не писала ) Путешественник из меня тот еще из-за вечного конфликта собственных интересов – я предпочитаю путешествовать одна, но при этом –боюсь ))) Так что в одиночестве я путешествую только по хорошо знакомым местам )
Отели выбирать люблю. Но для себя, чтобы не надо было учитывать миллион взаимоисключающих требований собравшейся компании. Так вот, для себя:
1. Определяется максимальное значение ценника.
2. Определяются геоограничения – вблизи от чего я хотела бы находиться.
3. Сортируются по убыванию отзывы на букинге.
4. Исключаются гостиничные монстры, в которых можно разместить небольшой городок в полном составе, ибо независимо от количества звезд – ассоциации с общежитием.
5. Просматриваются варианты из числа понравившихся картинок. В некоторых картинках можно пожить. Мысленно ))
6. Оценивается совпадение интерьера на картинках с моими предпочтениями и желаемой атмосферой.
7. Находится требуемое, но с превышением бюджета в 1, 5 раза.
8. Устанавливается новое максимальное значение для п.1, потому что гори оно все огнем – хочу сюда.
Так это у вас Э затевает ремонт, а физика подпрыгивает, берет под козырёк и делает) это ж эмоция хочет настроения и состояния души) Все опять укладывается в 1Э. Впрочем и в 4Ф тоже.
Насчёт сплошного процесса по эмоции: в чем лично вы его видите и насколько вам он нравится/удобен/традиционен?
Лично я вначале тоже увидела в ваших текстах процесс по Э, но потом то там то сям стали возникать абзацы и фразы, которые с ней плохо согласуются. Редкие Эмоциональные вспышки, необходимость переживать наедине, придерживание позитивных эмоций , ну и что то ещё, сразу не вспомню. Сейчас я думаю, что приняла за процесс по эмоции ваши черноэтические переливы)
Ну, если вы сами 3В у себя видите, то ЭЛВФ. Значит, третья воля все время логику сбивает с толку и не даёт ей остановиться)
Вы даже о результате типирования смешно пишите: хочу результат, с которым уже можно согласиться или нет) но это для типирующих результат будет, а для вас в случае несогласия опять результата нет никакого)
Про конфликт интересов можно подробнее? .
По воле доминирование или по физике?
И чего именно боитесь?
Запостите пару картинок?
С наиминимальнейшим бюджетом
Город? Ну пусть, Владимир, например =)
Вот это - напрямую о приоритетах. "Хочу сюда" определенно выше "ценника" . Вопрос только что за этим "хочу" стоит. Может и впрямь Эмоция повыше Физики? ; ).
В версию процессионной логики укладываются сложности с определением таблички. Вот это самое:
По ПЙ вы "уравнением" смогли до результата добраться . Но все равно оставили лазейку для процесса
С другой стороны, интуиты ЭЛВФ, как правило, несколько далековаты от всего материального, по и версии сенсориков там в принципе сложновато рассматривать. А у вас и по тестам драйзер постоянно выходит, и по фото в дюмо-гюги отправляют, и в буквах БИ-ЧИ не настолько зашкаливает, чтобы отбросить эти версии раз и навсегда.
Конфликт прост ) Жажда новых впечатлений VS страх новой обстановки. Но у меня неплохой компромисс с самой собой по этому поводу – если я хочу побыть одна и просто отдохнуть, то еду по любимым, знакомым (!) местам, где можно просто погрузиться в атмосферу, без гонок в стиле «вся Европа за три дня». Если же я хочу развеяться и поехать куда-нибудь в новое место, то мне нужна компания. Потом, по «проложенной дороге», могу и одна)
Ничего не поняла ) Картинки, в которых можно пожить во Владимире, имея наиминимальнейший бюджет? Серьезно? Почему мне в голову пришел Централ? )))
Господи, а что вообще может стоять за «хочу»? Ну, например, хочу ненадолго остановить время и провести его здесь, в этом отеле в Старом Городе, где через мансардные окна виден собор святого Петра и перезвон колоколов по утрам будоражит воображение и переносит тебя то ли в прошлое, то ли в будущее, то ли в вообще никогда не существовавшее…
Ну кайф, че )
На 17-й странице имеем: ЧЭ не та, динамики-квестимности нет, интуиция или сенсорика хз, эмоция доминирующая, логика процессионная. А я еще себя противоречивой считаю!
Пойду попробую поменять условия уравнения
ОМГ, так, чай, и БС не зашкаливает, сами ж писали )) Мы вообще никого не отбрасываем. Тем более раз и навсегда
Ррр Уйду я от вас
Ну а чотакова, правда? Придут сенсорики, заценят картинки и скажут "тут сплошная БС, давайте оформляйте уже Нати в дюмы". Или еськи вдруг интуитскими образами проникнутся, БИ увидят. Бюджет минимальный, чтобы усложнить заданьеце. И Владимир, а не Париж по той же причине .
*фшоке*
А казался таким спокойным...)
Не, ну когда не работают обычные методы, надо мыслить креативно ) Почему бы и не так?
Глянула я значит тот Владимир... При всем богатстве выбора, другой альтернативы нет (с) *почему я столько лет помню это?*
socionika.info/forum_foto/1559061415.jpg
socionika.info/forum_foto/1559061636.jpg
А, ну ещё бы у меня рисунки нормально грузились Ни тебе рисунков, ни шрифтов, а из-за отсутствия смайлов даже в Гюго не берут... А нету у меня таких опций, сорри)
Занятно . О противоречиях имеет смысл говорить, когда по-разному оцениваются одни и те же факты объективной реальности. Если же жонглируешь полудюжиной сомнительных абстрактных гипотез, причем одновременно , то речь может идти лишь о вероятностях. Но мне даже и их рассчитывать не интересно. Я пытаюсь показать различные варианты, оставляя все решения вам =). В какой-то мере это заточка на дуала с 3В, который активизируется через ЧИ, но терпеть не может грубого навязывания чужой воли .
У вас ЧИ иначе работает. Сложно сформулировать . "Без подстройки?" Ощущение такое, как будто всегда уверены, что другие поймут ровно то, что вы хотели донести. Даже когда это цитаты с тройным дном. Примеров много, самые яркие для меня - "астероид Б-612" и "толстые шерстяные носки". Подано было так, как будто все без исключения читали Гарри Поттера и Маленького принца . На каких мега эрудитов-телепатов это заточка? ; D
Да не парьтесь. Вы рисовать умеете, кстати? *внезапно*
Здесь даже предлагать не буду ; D Просто зацените такую штуку. Примерьте ; )
… миллионы людей облегченно отложили Шопенгауэра, и без того ощутив себя мега-эрудитами ))
Преувеличиваете ) Единственная скрытая цитата, да еще и не оформленная как цитата, в которой неочевидно наличие второго дна – это как раз «теплые шерстяные носки». Но тут даже недостаточно «читать Гарри Поттера». Нужно «знать канон» )) Ну или обладать очень хорошей памятью ) А в целом… Я не могу постоянно «фильтровать» что и как говорить. Поэтому просто надеюсь, что меня поймут. Не поняли? Не страшно. Поняли? Тем ценнее )
Нет, ну судя по моему отношению к версии дюмы, однозначность и категоричность вообще не входят в число моих приоритетов по жизни ) Но! Я же говорю, меня нервирует хаос, мне нужны какие-то маячки, что-то - за что можно держаться. И я спрашиваю, а есть какая-то константа, которая не подлежит сомнению? Из серии хотя бы – болевая точно не ЧЭ, остальные версии можно рассматривать )))
Не, не умею ) Но и рисунок, и сказка лежат у меня в отложенных. Жду пока из памяти сотрутся прочитанные интерпретации. Для чистоты эксперимента
А вот так и есть на самом деле ) Причем даже в не столь прикладных вещах как выбор отеля, но и в более значимых
Нууу... Если пытаться оценивать по модели-А. То версии СЛЭ и ЛСЭ, полагаю, можно не трогать Четырехмерные ЧЛ и ЧС одновременно слишком маловероятны. Экстравертов гаммы я бы тоже всерьез не крутил. Может, конечно, и существуют в природе напы с низкой физикой и волей. Но как это сочетается с базовой ЧС даже не представляю. Базовую ЧЛ джека спрятать попроще. Но должно же хоть что-то еще проявляться? Ролевая ЧЭ, детский блок БЭ+ЧС, ограничительная БЛ. Не видно. С версии ИЛИ примерно тоже, если не хуже. Кто там в гамме остался? Драйзер. Вот эту версию по итогам 17 страниц я однозначно отбросить все же не могу. Да, в стереотипы о "добре с кулаками" не попадаете от слова "совсем" . Творческой ЧС не видно. Но ряд других ваших проявлений вполне можно втиснуть в модель ЭСИ. Почти без внутренних царапок можно усмотреть ценностные БИ ("цените время, ибо оно в отличие от всего остального, конечно < ..> не стоит маяться дурью и тратить драгоценные минуты на черновики") и ЧЛ (оживление, когда вы пишите на ЧЛ-темы, повсеместный "здравый смысл"). Ролевая БЛ? Легко! Напрочь молчаливую БС запросто можно назначить фоновой. А ЧЭ - ограничительной (праздники не любим, свои эмоции в тексте не замечаем, развод на эмоции ни в каком виде не приемлем). Да и ЧИ на болевую не так уж не налазит (все новое и пугает и привлекает одновременно, но пугает больше , особенно в этом плане запомнился страх смены работы и "необитаемый остров").
Чет я выдохся ))) Может позже продолжу. Поймите правильно. Это вообще не аргументы в пользу версии ЭСИ, которая для меня не приоритетна. Просто один из множества способов, которыми можно смотреть на ваши проявления. Причем по умолчанию у меня в голове даже нет этих букв, скорее образы . Продолжим . Где драйзер, там и дост. Страхи объясняем не через ЧИ, а через 3В ; D Нелюбовь к конфликтам списываем на болевую ЧС, с кучей натяжек, но ладно. Всякие нормы ЧС типа "лучше действовать и жалеть..." игнорируем или тоже на на ПЙ . Неисчерпаемый запас цитат влет ложится на суггестивную ЧЛ, применение их к месту - на творческую ЧИ. БС в активационную сложнее выкрутить, хотя тоже не такая уж проблема. "Как можно спокойно жить, если цвет обоев не соответствует состоянию души" . Что там остается? Базовая БЭ? Ну а чего бы и нет? Вот творческая - сильно сомнительно. Поэтому версию гексли отодвинем куда-нибудь между джеком и драйзером ; D Кто в дельте остался? Габен. Пропустим пока Альфа. Роб - это туповатый в плане этики дост, однако по ролевой БЭ мнящий себя экспертом Этого не заметно. Базового взгляда на мир через БЛ - тоже. ЧЭ на суггестивную тоже плохо натягивается. Но вот на активационную - уже вполне ))))
На базовую с творческой - тем более Но гюго все же много, много сложнее собрать из наблюдаемого, чем дюма. Творческая БС, ограничительная БЭ, активационная ЧИ - не видно этого. Ну и ЧС тоже, определенно, не там. Абсолютно не заметно повсеместного стремления минусовой 4х мерной ЧС к "открытым горизонтам" *разглядывая по ссылке малюсенькую комнатку в отеле*. В бете макса отправляем туда же, куда и габена - в очень маловероятные версии, ожидающие приемлемого объяснения нетипичной судьбы 4х-мерных БЛ и БС (варианта предельно сниженных приоритетов Логики и Физики по ПЙ, тут, пожалуй маловато будет). Ну а есенин с гамлетом - наши лидеры изначально .
Что в итоге? ИЭИ, ИЛЭ, ЭИЭ, ЭИИ, СЭИ, ЭСИ.
Вот этим списком я и жонглирую . Только ведь вы итак это знали.
Мне кажется, хорошая память на цитаты/цифры и их источник (как естественное свойство, а не способ произвести впечатление ), это в пользу сильной логики. Хорошая память на лица - сенсорики (скорее ЧС в эго). Хорошая память на даты - БИ в эго.
Это так, мысли вслух. Может, поможет определиться .
Иногда, чтобы получить ответ достаточно задать вопрос? Что до этого я делала неправильно? ))
Кто знал, я? ) Тут же не в списке дело, а в раскладе - что, как и на кого из этого списка ложится. Или не ложится ) Спасибо!!!
Но Дон как-то выбивается ))) Сильно, я бы сказала
Малюсенькую?! Мммгхм... Могу с ходу предложить Ригу:
socionika.info/forum_foto/1559159498.jpg
Просто любопытно сколько простору требуется 4-мерной ЧС
Эх, сегодня просто праздник жизни какой-то )
Неожиданно зашедшая конференция Майкрософта с прекрасным Курпатовым и неплохим шампанским (наконец-то!), музей русского импрессионизма, искусственный интеллект, вдохновлённый Кандинским и Скрябиным и создающий свои картины, перетекающие и сливающиеся с живой музыкой... Восторг зрителей... И вопрос - а что это? Творчество? Но чьё?..
*просто поделиться настроением*
Через дона неплохо объясняются некоторые вещи с белой этикой. БЭ так или иначе предполагает субъективные суждения. Вы от них отнекиваетесь всеми лапами . "Нати не выставляет оценок", "понятиями правильно / неправильно я предпочитаю оперировать исключительно в математических вычислениях и иже с ними", "а кто там свят, а кто не очень – не мне судить" и т.п.
В общем, если искать болевую функцию. То БЭ на это место вполне подходит.
То же и про ЧС. Все озвученные нормы, все милитаристические словечки, все биты под подушкой и намеки на погубление неразборчивых в методах вытаскивателей Нати-реакций ; D Все это легко вписывается в ролевую ЧС.
Через версию ИЛЭ лучше всего объясняются и непонятки с вертностью (доны - самые интровертные из экстравертов ). С одной стороны, желание отсиживаться с книжкой подальше от праздников. С другой:
Базовой ЧИ мало что противоречит (хотя и аргументов "за" немного), БИ в ограничительную можно, с некоторым усилием, запихнуть . Ну а логика... это ж не только нормы БЛ. Перечитайте вон как вы подвели итоги темы. Разложили все по полочкам, выделили главное. Меня вон без проблем ловите на противоречиях и преувеличениях
И рисунок со сказкой, как я понял, показывать таки не собираетесь? ; ) Не видя никаких проблем в их самостоятельном анализе-интерпретации.
На меня не натягивается. Отвратительная память на факты. Я не запоминаю ни цитат, ни авторов, ни названий. Но могу довольно легко все это найти по связям и ассоциациям. Слава Инету! Вот сейчас одну из трактовок ПР "Конструктивизм" читал, и вспомнил это ваше сообщение . Видимо когда-то у меня были мысли, что у конструктивистов получше дела обстоят с запоминанием ЧЛ-информации ; D
Отвратительная память на запоминание цитат, авторов, названий - это еще свойства 1Л. У меня также, причем особо и не стараюсь запоминать. Зачем?, всегда можно подсмотреть). А вот факты я хорошо запоминаю
Сходила по ссылке. Описание вызвало, скорее, сопротивление, чем согласие (да, наполнять смыслом, выведенные математически ПР, непросто ).
Может тогда так - ЧЛ логики лучше запоминают фактическую информацию, а БЛ концептуальную (лучше помнят/понимают, к какой концепции отнести цитату/факт)?
Ну, тоже вариант . Возможно и с приоритетами имеется связь. Только у кого тогда, по вашему, будет мотивация все это запоминать, если даже первой логике это не нужно?
Ваша точка зрения тоже имеет право на жизнь, что логики лучше запоминают названия, цитаты и т.д. По крайней мере, Габен ВФЭЛ - это ходячая энциклопедия. В гугл ходить не надо, можно у него спросить). Но он еще и конструктивист.
я замечала такое свойство у Джеков с 2Л, но не стала говорить, не могу обобщить. По крайней мере, у Гексли с 2Л такого не замечала.
Ну, у меня знакомый гек ЭФВЛ в израильском ЧГК играет. ЧИ интуиты часто эрудиты - легко все схватывают, любознательные. Но вот в среднем, по моим наблюдениям, память на фактическую информацию у ЧЛ логиков лучше .
На лица памяти вообще нет, на даты – выборочная, а вот цитаты, да… Чтоб я так английский запоминала - жечь сердца их глаголом неправильным и использовать Present Indefinite ))
*с легким головокружением разглядывая картинки*
< Я боюсь от хэннесси изжоги
Или аллергии на икру, >
Что в большой квартире на Рублёвке
Потеряюсь ночью и умру.(с)
Да меня она даже в качестве болевой устраивает больше базовой ) Не понимаю, как оно должно болеть, но пусть себе… ) Но ЧИ с БЛ? Моя самооценка, конечно, приободрилась, спасибо, но здравый смысл настроен скептически ))
Я за них еще не бралась, но рисунок точно бы не показала, в рамках заботы о чужой психике)) Да куда там - не видя проблем ))) Еще как видя!
Сходила по ссылке )
Они (конструктивисты) могут потратить вечность на то, чтобы понять, что же имел ввиду человек, когда что-то говорил, что он хотел этим сказать: “он на меня обижен?” или “он любит меня или презирает?”.
Эмотивист парится по другому поводу – он не может быстро проработать логическую составляющую информации.
Легко могу и зависать, и париться в зависимости от ситуации. Ужас какой-то!
Ну это больше мечты, да. Реальность сильно скромнее.
Так я вас же процитировал .
Вот чем плохи нравоучения? И когда вы их, БЭ-оценочки, таки слышите, слово "болеть" не подходит? ; )
Какие нравоучения можно назвать "тайными" (примеры?).
Дык мы в заботу все равно не поверим. Так и запишем - "Нати _боится_" . Да еще и палочкой потыкаем на предмет докопаться, что сие за страх. Той же природы, что и нежелание себя демонстрировать на видео или другой какой?
. Вон даже намек на манипуляцию вас воспламеняет 
.
Уйду я от вас 
, то речь может идти лишь о вероятностях. Но мне даже и их рассчитывать не интересно. Я пытаюсь показать различные варианты, оставляя все решения вам =). В какой-то мере это заточка на дуала с 3В, который активизируется через ЧИ, но терпеть не может грубого навязывания чужой воли 
