1 Июн 2019 20:06 Nati писав(ла): Ну приступим )
Нет, вы знаете, в указанной теме мои принципы сказали «делай, что хочешь, нам пофиг»
Общее ощущение, что автор открыла тему с явной целью хайпануть. Себя показать, людей посмотреть, в общем песни-пляски-ярмарка ))
Исходя из этого, неэтичности автора или участников темы не вижу от слова совсем. Развлечения такие развлечения ) Христианская мораль, духовные практики и лесбийские прожекты оставили меня глубоко равнодушной, ибо чем бы дитя не тешилось, лишь бы по взаимному согласию.
На детях моё равнодушие дало трещину, я вообще не поняла с какой целью их надо было упоминать, если не ради усиления провокации. Искренности ТС не вижу и даже слегка надеюсь, что её и не было ) Но искренность для меня не равна душевному стриптизу ) Сочувствия в любом случае не испытываю. До альтруизма rosabrille не доросла
Мозгом абсолютно принимаю позицию «не могу судить человека, не побывав в его шкуре и не зная всех обстоятельств, через которые он прошёл». Душа негодует, допуская, что все это не хайп, а правдивая история жизни и добросовестные заблуждения. Боюсь, что в таком случае прозрение будет болезненным. Если, конечно, не спрятаться в этой раковине навсегда, уйдя в свой мир непривязанности без возврата.
Ну ещё как вариант, ТС все знает, все понимает, все разделяет, но утрируя происходящее до абсурда борется за своё самосохранение. Как может.
В общем, я равно далека от осуждения или восхищения, наиболее приемлемой для меня версией является хайп и пусть все будут счастливы
Ну вот, нормальное восприятие этика, а не логика). Без излишнего морализаторства Доса .
Да ну и какой Дон. Так выруливать все ситуации по этике в этой теме. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
31 Мая 2019 22:43 Autumn_rain писав(ла): Может и меняет, не знаю, т.к. не поняла вашу мысль) поясните)
Во избежание вопросов - почему ты такая радостная / грустная / злая и т.д. - порой бывает проще не выпускать эмоции наружу вообще, либо выставить их на минимум ) То есть моё нежелание делиться эмоциями с окружающими может быть вызвано нежеланием делиться с ними именно причинами этих эмоций.
31 Мая 2019 22:43 Autumn_rain писав(ла): Вы всегда готовы именно присоединиться к веселью? А бывает, что оно не соответствует вашему собственному состоянию? И какие тогда чувства испытываете? И почему чувствуете себя обманутой?)
Обычно да, я настроена вовлечься в эмоциональное состояние собеседника - веселье это или грусть-печаль ) И если к моменту, когда я включилась и настроилась на человека, а ему это уже (или вообще) не нужно, то мне ... ммм.. как-то не по себе. Ибо зачем это было?
31 Мая 2019 22:43 Autumn_rain писав(ла): А если не транслировать явно, то как это у вас происходит?
Забавно. А вот тогда я вполне могу уйти в свой внутренний санаторий, где все в розовом цвете и наслаждаться эмоциями в нем, предоставив окружающим право НЕ наблюдать за неуместным позитивом. С отрицательными эмоциями сложнее, да )
31 Мая 2019 22:43 Autumn_rain писав(ла): А каким вы видите свое участие в чужом настроении?
Оптимизирующим )) Мне важно, чтобы близкие люди были в хорошем настроении и не портили его мне ))) Поэтому я буду успокаивать, ободрять, объяснять, уговаривать, что все не так плохо, и даже если плохо, то это тоже нормально, а дальше и вовсе обязательно будет хорошо. Это просто такой период. И он конечен
31 Мая 2019 22:43 Autumn_rain писав(ла): Что или кого вы корректируете в таких случаях?
Если моё настроение не сочетается с кем-то из окружающих, то либо работает предыдущий ответ, либо я проникаюсь эмоциями собеседника, а собственные съеживаются, либо ухожу в санаторий
31 Мая 2019 22:43 Autumn_rain писав(ла): Тут тоже не очень поняла) "все это" - это что?
И еще: что вызывает у вас желание "проявить"?
Все это - в смысле, сказанное в том посте )) Оно работает, если я решаю проявить, а не глушить эмоции. Да что угодно может вызвать такое желание ) Хорошее настроение, когда и у окружающих оно хорошее или хотя бы ровное, и становится наплевать на возможные вопросы о причинах такого состояния )) Ну либо, наоборот, фигово настолько, что точно не скроешь это. Ну и приходится проявлять, хочешь не хочешь )
Как-то так
1 Июн 2019 20:49 Avos_ka писав(ла): Ну вот, нормальное восприятие этика, а не логика). Без излишнего морализаторства Доса .
Да ну и какой Дон. Так выруливать все ситуации по этике в этой теме.
Ну вот, кстати, в той теме я бы сказала, что все комментарии логиков мне понятны, а комментарии этиков- созвучны
Но писать бы я вообще ничего не стала, так как для меня это «попасться на крючок» ))) Это тоже можно отнести к особенностям 3В, интересно? )
31 Мая 2019 14:44 Avos_ka писав(ла): Все перечисленные там страхи по БЭ можно отнести к страхам по 3В. Вот я увидела у Вас страхи по БЛ и ЧЛ из описаний по ссылке. ...
А как их разделить? Страхи по БЭ от 3В? Просто страхи по ЧЛ, конечно, доставят мне дискомфорт, но их можно обдумать и как-то преодолеть, а вот по БЭ меня сразу выбьет из коллеи, кмк ) Про перечисленное в БС вообще даже думать не хочется ) Но мне это тоже кажется общечеловеческим, нет?
2 Июн 2019 11:27 Nati писав(ла): Ну вот, кстати, в той теме я бы сказала, что все комментарии логиков мне понятны, а комментарии этиков- созвучны
Но писать бы я вообще ничего не стала, так как для меня это «попасться на крючок» ))) Это тоже можно отнести к особенностям 3В, интересно? )
Интересно было сравнить ваше восприятие и оценку с оценкой участницы Гюго в конце той темы. На мой взгляд, чувствуется разница. У Вас оценка интуита идет, много вариантов - почему это может быть так. Но поскольку много эмоциональных образов - песни, пляски, ярмарка и т.п. и как-то эмоциями дается оценка - здесь весело, здесь ужасно (про детей), это скорее ЧЭ в ЭГО, но многомерность БЭ чувствуется. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 Июн 2019 11:27 Nati писав(ла): А как их разделить? Страхи по БЭ от 3В? Просто страхи по ЧЛ, конечно, доставят мне дискомфорт, но их можно обдумать и как-то преодолеть, а вот по БЭ меня сразу выбьет из коллеи, кмк ) Про перечисленное в БС вообще даже думать не хочется ) Но мне это тоже кажется общечеловеческим, нет?
БЭ
страх быть отвергнутым, проигнорированным, не принятым в группу, бойкотированным, — страх столкнуться с неуважением, травлей (унижением),
предательство близкого человека (также может попадать на ЧИ),
страх конфликта,
страх проявить неловкость в отношениях.
Вот чисто к страху по БЭ я бы отнесла последний, остальные 3В можно оправдать, но можно и одномерностью БЭ. Но опять же надо понимать причину этого страха. Интересно послушать одномерных БЭ и обладателей 3В.
По БС:
страх болезни (неприятных ощущений),
страх оценки внешнего вида,
страх старости из-за сопутствующей ей дряхлости, некрасивого внешнего вида, притупленности ощущений,
страх неловких, неприятных ситуаций, связанных с биологическими моментами: запахами, пятнами, прикосновениями, видами и т.д., вызывающими состояние смущения, стыда,
страх изменений на теле.
У меня из всего этого только первый, и то страх самой болезни и скорее на болевой ЧС завязывается, а не БС, а не неприятных ощущений от нее. Так что не у всех. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 Июн 2019 21:49 Avos_ka писав(ла): Ну вот, нормальное восприятие этика, а не логика). Без излишнего морализаторства Доса .
Так поясните в чем именно этика? По ЧИ я ровно все те же варианты допускаю (троллинг для развлечения, заблуждение, псих. защита). И даже больше. Что это вполне нормальное ЧИ-мировоззрение. Вот только норма напрочь, абсолютно, не совпадает с общепринятой. Где же начинается этика? ; )
Да ну и какой Дон. Так выруливать все ситуации по этике в этой теме.
Как именно выруливать? Какие ситуации? Разъясните для логиков ))) 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
1 Июн 2019 16:42 Philia писав(ла): Моя реакция: а что, там было что-то красное? И шаль? Я заметила только челку.
И очень-очень белосенсорную, теплую и уютную, кухню .
Кухню? Сходила еще раз специально посмотреть.
Меня настолько ослепила гармоничность и вневременность образа героини, что декорации напрочь выпали из поля зрения. Березовая роща или набережная Биаррица подошли бы лучше, но белоснежные шкафчики с белыми ангелочками на полке и котиками в белом кувшине - тоже неплохо фонят.
Возник вопрос.
Нати, а кухню ты сама оформляла, или она такая была уже? Вот этих ангелочков, чайники и всю провансальскую посуду в одном цвете - сама искала и подбирала?
1 Июн 2019 16:55 Nati писав(ла): Ага, значит у нас новые требования - видео на природе без помады (КАК она мешает типированию?), шали, которая кардиган и желательно в купальной шапочке производства завода Красный Треугольник, чтобы челка не отвлекала внимание. Взорвем ютуб! ))))
Ой, и правда кардиган.
Но образ диктует шаль, поэтому он мутировал.
Помада не то чтобы мешает - она - как внешний стержень образа, на который нанизывается всё остальное - попросту не оставляет места для иных версий, кроме Гамлета.
Хочется увидеть тебя в других луках и контекстах. Чтобы понять, в какой мере данный образ отражает твою суть, а в какой - является сознательно выстроенным, как на сцене.
Купальную шапочку не обязательно, можно обычную кепку. Главное - не шляпу с лентами.
3 Июн 2019 00:26 Xattri писав(ла): 1.Так поясните в чем именно этика? По ЧИ я ровно все те же варианты допускаю (троллинг для развлечения, заблуждение, псих. защита). И даже больше. Что это вполне нормальное ЧИ-мировоззрение. Вот только норма напрочь, абсолютно, не совпадает с общепринятой. Где же начинается этика? ; )
2.Как именно выруливать? Какие ситуации? Разъясните для логиков )))
БЭ - "искренности ТС не вижу и даже слегка надеюсь, что её и не было ) Но искренность для меня не равна душевному стриптизу ) Сочувствия в любом случае не испытываю". И это уже не норма, это ситуативность.
БЭ+ЧИ - "Мозгом абсолютно принимаю позицию «не могу судить человека, не побывав в его шкуре и не зная всех обстоятельств, через которые он прошёл». Душа негодует, допуская, что все это не хайп, а правдивая история жизни и добросовестные заблуждения. Боюсь, что в таком случае прозрение будет болезненным. Если, конечно, не спрятаться в этой раковине навсегда, уйдя в свой мир непривязанности без возврата".
И это тоже уже не норма - это ситуативность плюс развитие во времени про прозрение, 4-х мерность БЭ.
3 Июн 2019 00:26 Xattri писав(ла): Как именно выруливать? Какие ситуации? Разъясните для логиков )))
Сравните резкость, с которой прореагировала rosabrille на неэтичность ответа участницы Жуков.
И как ищет и находит интуитивно-этические выходы из конфликтных ситуаций, без особой резкости, никого не оскорбляя в ответ Нати, переводя порой в шутку, как в случае с битой. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
3 Июн 2019 13:18 Avos_ka писав(ла): Сравните резкость, с которой прореагировала rosabrille на неэтичность ответа участницы Жуков.
Ну резкость - не показатель . Меня тогда тоже в этики можно записывать смело С другой стороны, ну где вот здесь, например, этический выход из ситуации? Именно жесткое выставление границ, никакого этического творчества
Терпеть не могу вещать с амвона, но сорри Не разводите меня на конфликты, это бесполезно. Я не собираюсь соответствовать вашим представлениям о том, какой мне следует быть.
Ко всем страждущим - я не понимаю суть ваших претензий.
[если] Я вам не нравлюсь? [то] Это вопросы к вашему вкусу, а не ко мне )
[если] Вам не нравится эта тема? [то] Она не помечена как «маст рид»
[если] Вам не нравится как я пишу? [то] Читайте других или пишите сами
[если] Вы считаете своё мнение истиной в последней инстанции? [то] Бог в помощь )
Ваше право читать, оставлять комментарии, участвовать или не участвовать в обсуждении сомнению не подлежит. Но также не подлежит сомнению и моё право оставаться собой, не подстраиваясь под ваши запросы.
Нет, в конфликте как раз этика у Нати отключается . Формальная вежливость - да, но никакой подстройки. Хотя для 1Э нормально, наверное. Не помню, чтобы в запале ЭФВЛ Еся особо выбирала выражения Но тут логика, похоже, повыше четверки, да.
p.s.
а чем отличается "искренность" от "душевного стриптиза"? вопрос ко всем, для сверки понятий
3 Июн 2019 15:29 Xattri писав(ла): а чем отличается "искренность" от "душевного стриптиза"? ; ) вопрос ко всем, для сверки понятий ; D
Думается, в количестве информации. Искренний человек честно говорит о себе, но в пределах того, что можно говорить посторонним людям. При душевном стриптизе вываливается вся подноготная, независимо от дистанции с собеседником.
Это как снять перед чужими людьми только верхнюю одежду или раздеться полностью.
А мне интересно, если кто-то на форуме начнет делиться, в подробностях, тем, где когда и в каких количествах он испражняется, как часто и с какими звуками у него случаются газы, про тампоны, инфецированные язвы и еще бог знает о чем, в таком же духе - тоже найдутся те, кто будут топить за искренность, или все единогласно посчитают такое поведение неадекватом? И есть ли тут связь с соционикой, или любой человек, с достаточно раннего возраста, на опыте своем осваивает понятие "уместность", и учится понимать, что в обществе принято, а что нет? 2 відвідувача подякували Philia за цей допис
3 Июн 2019 15:29 Xattri писав(ла): Ну резкость - не показатель . Меня тогда тоже в этики можно записывать смело С другой стороны, ну где вот здесь, например, этический выход из ситуации? Именно жесткое выставление границ, никакого этического творчества
Нет, в конфликте как раз этика у Нати отключается
*неверяще и вспоминая про "есенин и гамлет - наши лидеры изначально" не далее как с прошлой страницы*
нет, я даже не знаю, что на это отвечать... А давайте вернем еще сенсорику, чтоб два раза не вставать! ))
3 Июн 2019 15:29 Xattri писав(ла): Ну резкость - не показатель . Меня тогда тоже в этики можно записывать смело С другой стороны, ну где вот здесь, например, этический выход из ситуации? Именно жесткое выставление границ, никакого этического творчества
Нет, в конфликте как раз этика у Нати отключается . Формальная вежливость - да, но никакой подстройки. Хотя для 1Э нормально, наверное. Не помню, чтобы в запале ЭФВЛ Еся особо выбирала выражения ; D Но тут логика, похоже, повыше четверки, да.
p.s.
а чем отличается "искренность" от "душевного стриптиза"? ; ) вопрос ко всем, для сверки понятий ; D
Но это же не резкость в приведенных цитатах.
Она защищается с чувством собственного достоинства, но никого не оскорбляя и не задевая. Она же сначала шутки попробовала, не прошло, не на всех подействовало, ну а что еще остается.
Я бы не сказала, что выражения не выбраны, как раз все корректно.
3 Июн 2019 16:19 Philia писав(ла): А мне интересно, если кто-то на форуме начнет делиться, в подробностях, тем, где когда и в каких количествах он испражняется, как часто и с какими звуками у него случаются газы, про тампоны, инфецированные язвы и еще бог знает о чем, в таком же духе - тоже найдутся те, кто будут топить за искренность, или все единогласно посчитают такое поведение неадекватом? И есть ли тут связь с соционикой, или любой человек, с достаточно раннего возраста, на опыте своем осваивает понятие "уместность", и учится понимать, что в обществе принято, а что нет?
У меня, кстати, такая же ассоциация была на недоумение логиков о том, что искренность это же здорово. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
3 Июн 2019 17:28 Nati писав(ла): *неверяще и вспоминая про "есенин и гамлет - наши лидеры изначально" не далее как с прошлой страницы*
нет, я даже не знаю, что на это отвечать... А давайте вернем еще сенсорику, чтоб два раза не вставать! ))
Эээ... так они по прежнему лидеры, из чего следует что нет? Сейчас просто всех Avos_ka убеждает в вашей этике. А я ей помогаю же, ну
3 Июн 2019 00:26 Xattri писав(ла): И даже больше. Что это вполне нормальное ЧИ-мировоззрение. Вот только норма напрочь, абсолютно, не совпадает с общепринятой.
Это можно допустить, но сложно увидеть. Представляете действительно внутренне свободного человека, который завел бы данную тему и отвечал форумчанам в такой тональности?
Там же совершенно другая философия, совершенно другое отношение к жизни и людям... Я помню, когда-то часами могла слушать человека, проповедовавшего примерно те же принципы абсолютной свободы личности, не совпадая с ним во взглядах ни на что вообще )) Но на мое уважение это никак не влияло. Кстати, он при этом не был в оппозиции к окружающему миру, а вполне гармонично сосуществовал с ним. В обсуждаемой теме, я не увидела ничего подобного. 1 відвідувач подякували Nati за цей допис
По-моему, мы незаслуженно исключили версию гюго.
Тут и шаль, которая кардиган, и соционическая экстраверсия, и ПР динамика, и неприятие по базовой негатива, и котики! с рыбками.
И, конечно, невозможность найти минуту на работе на запись видео).
3 Июн 2019 15:49 Avos_ka писав(ла): Я бы открытость автора в той теме назвала еще резче -душевным эксгибиционизмом.
А в чем для вас отличие её темы от доброй половины тем в "прошу совета"?
Там через раз демонстрация перипетий личной жизни, публичное излияние глубоких чувств и интимных переживаний.
3 Июн 2019 15:19 Philia писав(ла): А мне интересно, если кто-то на форуме начнет делиться, в подробностях, тем, где когда и в каких количествах он испражняется, как часто и с какими звуками у него случаются газы, про тампоны, инфецированные язвы и еще бог знает о чем, в таком же духе - тоже найдутся те, кто будут топить за искренность, или все единогласно посчитают такое поведение неадекватом? И есть ли тут связь с соционикой, или любой человек, с достаточно раннего возраста, на опыте своем осваивает понятие "уместность", и учится понимать, что в обществе принято, а что нет?
Так если все эти фуфуфукакаямерзость вещи будут обсуждаться на форуме, например, любителей нетрадиционной медицины, то вполне себе уместно. Я такое видела, о ужас, даже виды глистов обсуждают и эко тампоны Главное, что по теме. А тут ведь форум с человеческо-отношенческим уклоном... с чего бы тогда вдруг рассказы на эту тему стали не уместны? Только из-за самих оценок, потому что это слишком, кактакможно?
3 Июн 2019 16:54 Terra-4 писав(ла): А в чем для вас отличие её темы от доброй половины тем в "прошу совета"?
Там через раз демонстрация перипетий личной жизни, публичное излияние глубоких чувств и интимных переживаний.
В тех темах люди излагают обычные, часто встречающиеся в жизни ситуации и видно, как они переживают. А здесь шокирующе хладнокровное изложение фактов и своих взглядов, с которыми многие не соприкасались в жизни, и автор не могла этого не знать. Т.е. на стриптиз люди ходят добровольно, а вот с актами эксгибиционистов сталкиваются не по своей воле. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов