Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Может это быть Штирлицем?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Может это быть Штирлицем?


feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 140
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Апр 2019 09:46 Chilly писав(ла):
Смысл этой жизни – прожить ее таким образом, чтобы твоя душа пребывала с Богом, в Его Царстве после твоей смерти.
Смысл жизни - дарить Добро и Любовь окружающим. И немного утопии: вносить вклад в духовно-нравственное развитие общества и всего Человечества.


Мда, приехали туда, откуда начинали. Вам то денег-роскоши подавай, то царства небесного. Вы уж определитесь для начала, чего Вам надо в жизни, а потом уже типируйтесь.

 
21 Кві 2019 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 81
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Апр 2019 21:15 feint_again писав(ла):
Мда, приехали туда, откуда начинали. Вам то денег-роскоши подавай, то царства небесного. Вы уж определитесь для начала, чего Вам надо в жизни, а потом уже типируйтесь.


Одно другому не мешает. Можно работая иметь приличную жизнь, и в то же время оставаться Человеком, делая добро, жертвуя и не гадя на голову ближнему. В чем противоречие? А?
Кстати, изменение мировоззрения в 20 лет вполне возможно сделало меня нетипируемой или как-то исказило Тим.
Иногда хочется так шендорахнуть, чтоб кроме воронки ни следа не осталось. И тут, бац, тормоз "неее, так низя".

 
22 Кві 2019 01:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2327
Анкета
Лист

22 Апр 2019 02:26 Chilly писав(ла):
Одно другому не мешает. Можно работая иметь приличную жизнь, и в то же время оставаться Человеком, делая добро, жертвуя и не гадя на голову ближнему. В чем противоречие? А?


Просто норма "дарить Добро и Любовь окружающим" плохо влезает в стереотипные представления о СЛЭ . Распространен шаблон, что Жуковы рассматривают окружающих (дальних) сугубо сенсорно-логически - как объекты (ЧЛ) для достижения своих целей (ЧС).


 
22 Кві 2019 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 141
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 00:26 Chilly писав(ла):
Одно другому не мешает.

Мешает, и Вы это знаете, потому что не раз с этим сталкивались. И чем дальше в лес, чем больше Вы развиваете свою деятельность, тем меньше шансов никого не задеть и не перейти дорогу. Да, можно лишний раз не лезть на рожон, но постоянно избегать конфликтов не получится. Иногда найдется тот, кому даже самый благой поступок станет костью в горле. Вот и получается, что чтобы быть добрым для всех, нужно ничего не делать.

22 Апр 2019 00:26 Chilly писав(ла):
Можно работая иметь приличную жизнь, и в то же время оставаться Человеком, делая добро, жертвуя и не гадя на голову ближнему.

Человеком каждый останется неизбежно, независимо от того, что он делает, никем другим стать невозможно. Это всего лишь слово, которым мы обозначаем себя и друг друга. А если употреблять его в морально-нравственном смысле, то тут такой простор для манипуляции и обмана, что испокон веков тысячи людей всю жизнь землю жрут только за то, чтобы выглядеть "человеком" и "хорошим" в чьих-то глазах. Там никакой речи о личном богатстве и благополучии близко не идет. Оно Вам надо?

 
22 Кві 2019 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2328
Анкета
Лист

22 Апр 2019 12:37 feint_again писав(ла):
что испокон веков тысячи людей всю жизнь землю жрут только за то, чтобы выглядеть "человеком" и "хорошим" в чьих-то глазах.


И, если предположить, что соционика как-то влияет на такую потребность, что представители одних ТИМ более склонны поддаваться манипуляциям отрицательным/положительным отношением (БЭ) чем другие? То какие тут возникают версии, в порядке снижения вероятности?

Навскидку, по расположению БЭ в модели-А
1. Маломерная плюсовая:
- ценностная (ИЛИ, ЛИЭ)
- неценностная (СЛЭ, ЛСИ)
2. Многомерная плюсовая:
- ценностная (ЭИИ, ИЭЭ)
- неценностная (ЭСЭ, СЭИ)
3. Маломерная минусовая
- ценностная (СЛИ, ЛСЭ)
- неценностная (ИЛЭ, ЛИИ)
4. Многомерная минусовая
- ценностная (ЭСИ, СЭЭ)
- неценностная (ЭИЭ, ИЭИ)



 
22 Кві 2019 12:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 82
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 09:37 feint_again писав(ла):
Мешает, и Вы это знаете, потому что не раз с этим сталкивались. И чем дальше в лес, чем больше Вы развиваете свою деятельность, тем меньше шансов никого не задеть и не перейти дорогу. Да, можно лишний раз не лезть на рожон, но постоянно избегать конфликтов не получится. Иногда найдется тот, кому даже самый благой поступок станет костью в горле. Вот и получается, что чтобы быть добрым для всех, нужно ничего не делать.




Быть Человеком, дарить добро и любовь - абсолютно не значит стать ковриком перед дверью для каждого входящего.
Высший дар у нас - разум и способность мыслить и рассуждать. Вот этот разум и должен подсказать нам эту границу между нагадить на другого и позволить другому гадить на нас.

Ну, и найдется кто-то, кому даже благой поступок станет костью в горле. И что с этого? И конфликты случаются. И что ? В жизни все может произойти. Каким боком это относится к тому, что надо не превращаться в скота?

Вопрос был о смысле жизни. Ответ - оставаться Человеком. Не может быть, что мы созданы для того, чтобы прожить 70 годиков и сгнить с ямке. Но это абсолютно не говорит о том, что у меня нимб светится. Я стараюсь. Не всегда получается. Падаю. Встаю. Иду дальше. Стараюсь ... и так по кругу.
И не надо пытаться поймать меня на каких-то несоответствиях. Да, я стремлюсь к достатку, очень много работаю. Хорошо живу. И стараюсь относиться к людям без подлости.
Бывают крайне тяжелые ситуации: одна Я говорит "Ну глянь, что он тебе делает. За такое не грех и размазать, чтобы мокрого места не осталось", а другая Я успокаивает, уговаривает простить и забыть.

 
22 Кві 2019 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 142
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 13:20 Chilly писав(ла):
Быть Человеком, дарить добро и любовь - абсолютно не значит стать ковриком перед дверью для каждого входящего.


Что такое для Вас добро и любовь, и как Вы их дарите в жизни?

22 Апр 2019 13:20 Chilly писав(ла):
Каким боком это относится к тому, что надо не превращаться в скота?


Кто такой скот, чем он отличается от человека, как им можно стать? Желательно поподробнее, можно на примере.

22 Апр 2019 13:20 Chilly писав(ла):
И не надо пытаться поймать меня на каких-то несоответствиях.

Тут и ловить не надо, все же на поверхности.

22 Апр 2019 13:20 Chilly писав(ла):
одна Я говорит "Ну глянь, что он тебе делает. За такое не грех и размазать, чтобы мокрого места не осталось", а другая Я успокаивает, уговаривает простить и забыть.

Тогда одна из вас Жуков, другая Драйзер. Такой ответ пойдет?

 
22 Кві 2019 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 83
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 13:17 feint_again писав(ла):
Что такое для Вас добро и любовь, и как Вы их дарите в жизни?


Кто такой скот, чем он отличается от человека, как им можно стать? Желательно поподробнее, можно на примере.


Тут и ловить не надо, все же на поверхности.


Тогда одна из вас Жуков, другая Драйзер. Такой ответ пойдет?


Если пересмотреть все ваши сообщения, адресованные мне после ответов на вопросы по ЧИ, то очень чувствуется, что наша беседа перестала быть диалогом на равных.
Я чувствую ваш тон, и мне в этом диалоге не комфортно.
Поскольку типирование нужно мне, то истессно я не могу сказать, либо вы разговариваете со мной поуважительнее, либо свернем беседу.

Поскольку в рамках данного типирования я не пришла к какому-либо результату - 5 версий и я пребываю в дальнейшей неопределенности - буду считать себя нетипируемой либо принадлежащей в 17му тиму.

 
22 Кві 2019 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1170
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 14:47 Chilly писав(ла):
Поскольку типирование нужно мне, то истессно я не могу сказать, либо вы разговариваете со мной поуважительнее, либо свернем беседу.


Вам нужно типирование, но на одном человеке свет клином не сошелся, да и степень достоверности проводимого им типирования неизвестна.
Получается, с одной стороны есть ваш реальный дискомфорт, а с другой - призрачная вероятность быть кем-то затипированной в какой-то тим из 16-ти.

Типировочный вопрос: почему не можете?

 
22 Кві 2019 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 143
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 14:47 Chilly писав(ла):
Поскольку в рамках данного типирования я не пришла к какому-либо результату - 5 версий и я пребываю в дальнейшей неопределенности - буду считать себя нетипируемой либо принадлежащей в 17му тиму.

Вы на этом этапе и не можете самостоятельно прийти к результату, к нему должен прийти тот, кто типирует. При этом типировать, не видя перед собой живого человека, а только имея перед собой написанный им текст, совсем непросто. Десятки людей сидят на этом форуме годами, а окружающие спорят и гадают по поводу их ТИМов, и так ни к чему и не приходят. В такой ситуации очень важно прежде всего Вам самой понять, что реально Ваше изначально, а что, условно говоря, Вы в книжке прочитали. Иначе получится только путаница, а тратить на нее время я не собираюсь. Если сумеете определить, что из двух "Я", собственно, реальное "Я", а что мировоззрение, пришедшее по ходу дела, тогда и пишите.

 
22 Кві 2019 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 84
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 14:47 Terra-4 писав(ла):
Типировочный вопрос: почему не можете?


Потому что это я просила о помощи, а не человек пришел ко мне и навязался со своей помощью. И было бы абсурдным начать в этой ситуации ставить ему условия ИЛИ-ИЛИ.
22 Апр 2019 14:54 feint_again писав(ла):
Если сумеете определить, что из двух "Я", собственно, реальное "Я", а что мировоззрение, пришедшее по ходу дела, тогда и пишите.


Я это талантище найти слабое место и уничтожить противника.
Я это умение ждать своего часа, чтобы внезапно обрушить на него свою месть.

Я это неспособность идти на компромисс. Если отступлю, то только чтобы выждать и позже всеже добиться своего. Расчет шел как в шахматах.
Я это абсолютное отсутствие эмпатии.

Раньше не видела в этом ничего предосудительного, это было частью меня.

Сейчас очень сдерживаю себя от всего этого. И то порой не удерживаюсь.

Я была Жуковым уже. Скайпилась с Жуковой с этого сайта. Мы имеем одинаковые ПЙ-типы. И она не видит тождика.

 
22 Кві 2019 17:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1171
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 16:04 Chilly писав(ла):
Потому что это я просила о помощи, а не человек пришел ко мне и навязался со своей помощью. И было бы абсурдным начать в этой ситуации ставить ему условия ИЛИ-ИЛИ.

Представим ситуацию более грубо.
- Помогите мне.
- Я вам помогу, а может и не смогу, но в процессе выяснения этого буду плевать вам в лицо каждые 5 минут.
- Мне дискомфортно, но раз я сама попросила о помощи, не могу вам отказаться.

Ваш ответ будет прежним или что-то изменится?


 
22 Кві 2019 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 85
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 15:20 Terra-4 писав(ла):
Представим ситуацию более грубо.
- Помогите мне.
- Я вам помогу, а может и не смогу, но в процессе выяснения этого буду плевать вам в лицо каждые 5 минут.
- Мне дискомфортно, но раз я сама попросила о помощи, не могу вам отказаться.

Ваш ответ будет прежним или что-то изменится?



Я же выше написала, что закончим на этом.

Еще раз глянула и... капец) недописала предложение, переключилась на завершение типирования.
После некомфортно в планах было предложить закончить дискуссию в таком тоне. Поэтому и не стала отвечать на поставленные вопросы.


 
22 Кві 2019 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 144
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 16:18 Chilly писав(ла):
Я это талантище найти слабое место и уничтожить противника.
Я это умение ждать своего часа, чтобы внезапно обрушить на него свою месть.

Я это неспособность идти на компромисс. Если отступлю, то только чтобы выждать и позже всеже добиться своего. Расчет шел как в шахматах.
Я это абсолютное отсутствие эмпатии.

Раньше не видела в этом ничего предосудительного, это было частью меня.

Сейчас очень сдерживаю себя от всего этого. И то порой не удерживаюсь.


Ну вот уже что-то.

22 Апр 2019 16:18 Chilly писав(ла):
Я была Жуковым уже. Скайпилась с Жуковой с этого сайта. Мы имеем одинаковые ПЙ-типы. И она не видит тождика.

Что она видит, это ее дело. Да, по живому разговору сильно проще, но от ошибки не страхует. Но не работает это так, не типируют по "видению тождика", потому что шанс ошибиться гигантский.

1 відвідувач подякували feint_again за цей допис
 
22 Кві 2019 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Подытожим:
dkm + Lemonade - Жуков
Avos_ka - Напка
Belladonna - Дон Кихот
Соmetha - Джек
feint_again - сперва Драйзер, потом Жуков
Fantesca - Гамлет
deadly_serious - Джек
Xattry - Джек
die_hard - Джек, Шир
Philia - Гамлет, Джек (может)
Miolev - Гюго, Гамлет
LadyBug - Джек, Штир

В личной переписке:
Драйзер и Жуков



Джека больно уж много... Если ли бы не его 4мерная ЧИ, стоило бы рассмотреть. Но моя ЧИ оставляет желать лучшего. КМК


 
22 Кві 2019 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 145
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 17:21 Chilly писав(ла):
Подытожим:
Джека больно уж много... Если ли бы не его 4мерная ЧИ, стоило бы рассмотреть.


Да, и если бы не его внушаемая БЭ. И не его маломерная ЧС. И не еще много чего.
Так что хватит уже теряться в догадках. Ну если только не приходит на ум что-то еще примечательное о себе.

 
22 Кві 2019 19:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly
"Штірліц"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 87
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 17:32 feint_again писав(ла):
Так что хватит уже теряться в догадках. Ну если только не приходит на ум что-то еще примечательное о себе.


Там вон в соседней ветке предположительная Есенина уж которую неделю с пустого в порожнее воду переливает несодержательными сообщениями. Это мой дуал?))) Я ее инфу полную комментов о ее актуальном эмоциональном состоянии вообще не воспринимаю.

Можно еще каким-нить образом мой Тим уточнить?



 
22 Кві 2019 20:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 19:03 Chilly писав(ла):
Там вон в соседней ветке предположительная Есенина уж которую неделю с пустого в порожнее воду переливает несодержательными сообщениями. Это мой дуал?)))


Вряд ли. В смысле, вряд ли она Есенина.

22 Апр 2019 19:03 Chilly писав(ла):
Можно еще каким-нить образом мой Тим уточнить?


Подумайте, если есть что-то добавить к предыдущим ответам или рассказать что-то новое.

 
22 Кві 2019 20:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 187
Анкета
Лист

Прочла только ответы на первой странице. Логик однозначно. Ответы на вопросы по БИ и БС за интуита. БС на болевую похожа либо 3 физика по ПЙ, либо и то, и другое. Время в ценностях. С ЧИ все в порядке. На Бальзака мне не похожи. 1 воля таки да) Эмоция по ПЙ, кажется, процессионная (3-я, пожалуй). Логика похожа на 4-ю (например, "Лень мне спорить"). Ну, в общем, я за Джека.
Glory to Ukraine!
 
22 Кві 2019 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 234
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Апр 2019 20:03 Chilly писав(ла):
Там вон в соседней ветке предположительная Есенина уж которую неделю с пустого в порожнее воду переливает несодержательными сообщениями. Это мой дуал?))) Я ее инфу полную комментов о ее актуальном эмоциональном состоянии вообще не воспринимаю.

Можно еще каким-нить образом мой Тим уточнить?



У нее скорее всего 2Э, которая вполне может раздражать 4Э. А вообще, если не было дуальных отношений, то дуал на расстоянии может и раздражать, и, наоборот, конфликтер может быть приятен на расстоянии.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
22 Кві 2019 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Может это быть Штирлицем?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор