Только что с подругой говорила об этом типировании.
Она поделилась своими наблюдениями:
У джеков, по ее мнению, эмоции однобокие, нет такой палитры как у меня. У меня же яркие, порой истеричные, давящие, т.е. присутствуют разные вариации: могу быть девочкой-припевочкой, могу быть танком, в попытке добиться своего могу сыграть жертву, могу сучку (пардон). Я всегда разная, в зависимости от ситуации.
Это к тиму или ПЙ?
22 Апр 2019 19:03 Fortune писав(ла): Прочла только ответы на первой странице. Логик однозначно. Ответы на вопросы по БИ и БС за интуита. БС на болевую похожа либо 3 физика по ПЙ, либо и то, и другое. Время в ценностях. С ЧИ все в порядке. На Бальзака мне не похожи. 1 воля таки да) Эмоция по ПЙ, кажется, процессионная (3-я, пожалуй). Логика похожа на 4-ю (например, "Лень мне спорить"). Ну, в общем, я за Джека.
Спасибо за мнение.
ПРи разборе ПФ стоял выбор между ВФЭЛ и ВФЛЭ. Теперь, думаю, скорее буду ВФЭЛ.
Против Джека у меня только не соответствующая 4мерной ЧИ.
22 Апр 2019 18:08 feint_again писав(ла): Подумайте, если есть что-то добавить к предыдущим ответам или рассказать что-то новое.
Добавляю.
Я крайне брезглива. По тыщу раз мою руки за день, скоро кожа слезет. Протираю телефон и ручки дверные спец средствами. Заставляю членов семьи тоже самое проделывать. И притом контролирую это)))))))
Не могу видеть, как работает мой муж.
Пример приготовления завтрака:
1) Я прихожу на кухню включаю электрочайник, разогреваю духовку для воскресных булочек. Чайник закипел, завариваю кофе-чай. Остальную воду заливаю в кастрюльку, где буду варить яйца. Кладу будочки в духовку и закидываю яйца в кипяток. Всё так чудненько_ так складненько. Пока заваривается чай-кофе, варятся яйца и пекутся булочки ОДНОВРЕМЕННО!!!, я серверую стол и выкладываю на тарелочки нарезку колбас и сыр. Т.е. на приготовление завтрака 10 мин.
2) Мой муж:
нарезаются колбасы, сыры, серверуется стол.
ПОТОМ делается кофе и чай. Ставятся яйца. Когда через 10 мин яйца готовы, он засовывает булочки и ждет еще 10 мин.
Моя нервная система не может этого вынести.
То же самое и с ремонтами:
Они делаются месяцами. Это невозможно. Все должно быть перфект, медленно, не спеша. Я бы это сделала за день-два. Делала бы без остановки, но закончила бы и забыла, а не сидела бы в этом бесконечном бардаке и тягомотине.
Вы экстраверт. Сами себя описываете как вспыльчивую, резкую, нетерпеливую - это больше за раца. Но, при этом, не любите планирования - это за творческую БИ и фоновую ЧИ. После последнего поста - наверное, все же, джек. Макса (базого БЛ, который медленно, долго и основательно делает все, как правильно) все же труднее представить вашим дуалом, чем драя.
22 Апр 2019 19:21 Chilly писав(ла): Джека больно уж много... Если ли бы не его 4мерная ЧИ, стоило бы рассмотреть. Но моя ЧИ оставляет желать лучшего. КМК
Как вы определили, что ЧИ оставляет желать лучшего? Вот сами же пишите про свои качества:
Я это талантище найти слабое место и уничтожить противника.
Я это умение ждать своего часа, чтобы внезапно обрушить на него свою месть.
И то, и другое - типичнейшие таланты творческого интуита
23 Апр 2019 08:17 Philia писав(ла): Макса (базого БЛ, который медленно, долго и основательно делает все, как правильно) все же труднее представить вашим дуалом, чем драя.
Мы с Максом вчера на фоне ремонта сошлись в рукопашной. После нашей трехмесячной стройплощадки в ванной комнате я представила, что такое же теперь будет в гостиной, и требовала от него все закончить за день, иначе его ждет сюрприз, я сделаю все сама.
Идеальный муж для семьи, любящий, заботливый, но его обращение со временем сводит с ума.
Конечно, театральные постановки я устраиваю ему совсем не джековские)))
23 Апр 2019 08:35 Xattri писав(ла): Как вы определили, что ЧИ оставляет желать лучшего? Вот сами же пишите про свои качества:
И то, и другое - типичнейшие таланты творческого интуита
Там выше ответы по ЧИ. Слабо раскрыты, как мне кажется)
23 Апр 2019 11:42 Chilly писав(ла): Там выше ответы по ЧИ. Слабо раскрыты, как мне кажется)
Дык и там есть намеки на ту самую 4х мерность (глобальность восприятия "смысла"). А также понимание общепринятых норм и своих индивидуальных отличий от них.
Все имеет смысл. Я в этом плане придерживаюсь религиозного мировоззрения. Не верится мне, что мы рождены для того, чтобы наше тело сгнило в земле, и о нас осталась лишь память на пару лет.
Смысл этой жизни – прожить ее таким образом, чтобы твоя душа пребывала с Богом, в Его Царстве после твоей смерти.
Смысл жизни - дарить Добро и Любовь окружающим. И немного утопии: вносить вклад в духовно-нравственное развитие общества и всего Человечества. Не все имеют одинаковый смысл жизни. Большинство видит смысл жизни в приобретении богатств и принесении пользы цивилизации. КМК
23 Апр 2019 09:17 Xattri писав(ла): Дык и там есть намеки на ту самую 4х мерность (глобальность восприятия "смысла"). А также понимание общепринятых норм и своих индивидуальных отличий от них.
Меня версия Джека вводит в полный ступор. Я всегда была уверена в своей сенсорности. Не видела ни БИ, ни ЧИ.
Не так давно меня типировала группа из 5 человек по скайпу, и все хором увидели Джечку. Я еще подумала, что за бред.
Мы меня столько типировали здесь же...
Извините, забыла представиться. Я - Gast17, Kaefer, the_best_girl
Всегда старалась искренне отвечать на вопросы. Но Джеки тогда в упор здесь никто не видел.
Припоминаю тему с тестом Таланова ) По результатам теста у вас была зашкаливающая ЧС, поэтому версии интуитов даже не рассматривались. И я там я был за жукова, да ))
23 Апр 2019 10:03 Xattri писав(ла): Припоминаю тему с тестом Таланова ) По результатам теста у вас была зашкаливающая ЧС, поэтому версии интуитов даже не рассматривались. И я там я был за жукова, да ))
Эти показатели могут как-то меняться во времени?
То типирование было года 2 назад. Был другой образ жизни, я была другой.
Это ж что выходит? Тим может меняться в течение жизни...
"Уничтожить", "обрушить", "месть", любовь-добро-человек с больших букв (немного пафосно, как по мне) - вполне себе второквадренная риторика. Не штировская (если отвечать на вопрос топика - или, по крайней мере, не типично-штировская). Ищите себя среди экстравертов центральных квадр.
И да, после упоминания мужа макса и рукопашных, я вас узнала .
23 Апр 2019 10:32 Chilly писав(ла): Меня версия Джека вводит в полный ступор. Я всегда была уверена в своей сенсорности....
В чем выражается ваша сенсорность? Вы ее с ЧЛ + 2Ф не путаете?
Ваш пример приготовления завтрака - это на мой личный взгляд пример ЧЛ плюс БИ. Грамотно распределяете дела во времени.
23 Апр 2019 10:26 Philia писав(ла): И да, после упоминания мужа макса и рукопашных, я вас узнала .
Это была первая рукопашная)))
Довел уже до предела со своими бесконечно тянущимися ремонтами. Хотела все повыкидывать, а он пытался удержать. Никто никого не бил))) Я ж малая худая)) Куда мне дрыщу с дядьками большими драться)
23 Апр 2019 10:29 Autumn_rain писав(ла): В чем выражается ваша сенсорность? Вы ее с ЧЛ + 2Ф не путаете?
Ваш пример приготовления завтрака - это на мой личный взгляд пример ЧЛ плюс БИ. Грамотно распределяете дела во времени.
Я так думала, потому что меня так типировали) всегда в сенсориков.
Теперь уже, когда мне здесь разложили и на цитатах показали, я вижу, что могу оказаться интуитом. А ЧС была тогда так ярко выражена, потому что жизнь была без чье-либо поддержки. Рассчитывала только на себя и перла как танк, сметая всё и всех на своем пути. Сейчас такого и близко не хочется. Стала более гибкой, мягкой, уступчивой даже.
Для меня сейчас и правда стоит вопрос, может ли Тим меняться на протяжении жизни или же это маски. Хотя. Вот я на прошлой неделе была в гостях в СССР. Я там другой человек. Здесь в Германии абсолютно все иначе. Я до сих пор не могу здесь адаптироваться.
23 Апр 2019 13:11 Chilly писав(ла): Это ж что выходит? Тим может меняться в течение жизни...
Тим - вряд ли. Могут меняться акценты, состояния.
К примеру, в юности я один жил, погружен постоянно и полностью в изучение нового (плюс работа соответствующая), БС-сферой вообще никак не интересовался. И тесты всегда показывали акцентированную ЧИ, робо-дона . С возрастом появился (или осознался) интерес к БС, плюс я женился на гюго. Сейчас тот же тест Таланова стабильно показывает габено-роба . И это еще ценностные акценты. Если бы пришлось постоянно в ЧС-среде находится, вообще бы БИ-акцент везде и всюду полез
Это все про внутреннее. Но и внешний образ может ведь у людей разный создаваться. Раньше вы одни грани показывали, в этой анкете проявились другие ("дарить Добро и Любовь окружающим")
Раньше не видела в этом ничего предосудительного, это было частью меня.
Сейчас очень сдерживаю себя от всего этого. И то порой не удерживаюсь.
23 Апр 2019 10:43 Xattri писав(ла): А что вызвало эти изменения?
Стала ходить в церковь, читать религиозную литературу) Быть прежней стало невозможно. Начала меняться.
Плюс окружение не могло смириться и терпеть меня прошлую. даже сейчас, навещая на прошлой неделе маму, встретила подругу, и она смотрела на моего мужа с таким сочувствием, даже обмолвилась, что он Герой, если способен со мной жить.
Вообще не Штировская и не Джековская тоже. Штир, конечно, может в состоянии аффекта и в лоб дать, и швырнуть чем-нибудь, но это именно в порыве, с фоновой. Как и Габен с ограничительной тоже может чем-нибудь запустить, видела такое. Но ТС прямо-таки спектакли способна устраивать, вполне осознавая цель и средства. И, конечно, не Гамлет, Макс осознается как хороший, но при этом есть области, которые конкретно бесят, и в Максе, и в других, а именно "тормознутость". Болевая ЧИ с рациональностью и базовой БЛ. И вот ТС говорит, что интуиция слабая, но при этом не может на одном месте сидеть, все время ищет что-то новое, новые места, новое постоянно что-то изучает. Теперь вот религия. Вот прям моя подруга Гексля номер два, только логик. А представление о Дон Кихоте как о каком-то мечтателе-фантазере, совершенно оторванном от жизни, понятно, что стереотип. Встречала разных Донов. Трое были вылитые Джеки, два похожи на Жуков и один - на Бальзака. Видимо, подтипы разные. Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
23 Апр 2019 10:52 Belladonna писав(ла):
Вообще не Штировская и не Джековская тоже. Штир, конечно, может в состоянии аффекта и в лоб дать, и швырнуть чем-нибудь, но это именно в порыве, с фоновой. Как и Габен с ограничительной тоже может чем-нибудь запустить, видела такое. Но ТС прямо-таки спектакли способна устраивать, вполне осознавая цель и средства. И, конечно, не Гамлет, Макс осознается как хороший, но при этом есть области, которые конкретно бесят, и в Максе, и в других, а именно "тормознутость". Болевая ЧИ с рациональностью и базовой БЛ. И вот ТС говорит, что интуиция слабая, но при этом не может на одном месте сидеть, все время ищет что-то новое, новые места, новое постоянно что-то изучает. Теперь вот религия. Вот прям моя подруга Гексля номер два, только логик. А представление о Дон Кихоте как о каком-то мечтателе-фантазере, совершенно оторванном от жизни, понятно, что стереотип. Встречала разных Донов. Трое были вылитые Джеки, два похожи на Жуков и один - на Бальзака. Видимо, подтипы разные.
Я могу примерить Джека запросто. Но Дона вообще никак( Может я их плохо знаю. Но никак не укладывается на меня это.
23 Апр 2019 11:02 miha_nik писав(ла): О, здрасте, М.)
Прочитал я эту нынешнюю ветку - экстраверт экстравертный, дальше пошла двойственность - напористый, иррационал с большой буквы - вне планов и в тоже время хватка деловая, практичность, про интуитивость/сенсорность - конкретно по последним текстам сказать не могу.
ТИМ в течении жизни меняться не может, только подсвечивать разные грани, но всегда в пределах одного базового типа.
Ситуация такая, смотри, если не видишь себя сейчас в Джеке и в другом конкретном типе - можно, первое, забить на такую соционику.
Другой вариант допустить, что типов больше одного (т.е. как матрёшка - один в одном) и тогда можно объяснить, что такой напор и энергичность из-за того, что двойная экстраверсия - на обоих уровнях,
и такая с одной стороны иррациональность и эмоциональность, а с другой деловой напор и хватка - в связи с тем, что действует 2 темпераментных установки - одна гибко-разворотливая (иррациональная), другая - линейно-напористая (рациональная) и также с логикой/этикой и другими спорными моментами. А складывая всё вместе получается новое оригинальное сочетание, но это уже тоже не обычная соционика, ты в курсе
И снова здравствуйте)))
Миша, я в курсе. Я Наполеон с подтипом Штирлиц.
23 Апр 2019 12:15 Chilly писав(ла): Я могу примерить Джека запросто. Но Дона вообще никак( Может я их плохо знаю. Но никак не укладывается на меня это.
Да что там примерять, такой же Джек, только иррационал, такое же шило в одном месте, только побольше .
Или поострее ?
23 Апр 2019 12:16 Chilly писав(ла): И снова здравствуйте)))
Миша, я в курсе. Я Наполеон с подтипом Штирлиц.
Привет, Марина! Лучше Дон с подтипом Джек . И какая-то тень отца Гамлета Жукова присутствует. И, кстати, вроде в прежних темах говорили об этом, но сейчас уже не вспомню, а было бы интересно, а среди каких ТИМов в семье Вы выросли? Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
23 Апр 2019 11:25 Belladonna писав(ла): Да что там примерять, такой же Джек, только иррационал, такое же шило в одном месте, только побольше ; D.
Или поострее ? Привет, Марина! Лучше Дон с подтипом Джек ; ). И какая-то тень отца Гамлета Жукова присутствует. И, кстати, вроде в прежних темах говорили об этом, но сейчас уже не вспомню, а было бы интересно, а среди каких ТИМов в семье Вы выросли?
Я могу себя представить в бете. Могу очень даже в гамме. Со скрипом в дельте. Но никак в альфе.
Первая квадра (Альфа)
Аспекты, определяющие ценности Первой квадры: и
Ее представители ценят новые возможности и теории, вдохновение, веселье и заботу о комфорте.
В первой квадре осуждается стереотипность мышления – приветствуется умение мыслить творчески, фантазировать. Новая и неожиданная информация здесь всегда воспринимается с интересом. Приветствуются всякого рода революционные преобразования, особенно если они благоприятно отражаются на жизни общества, происходит ломка всего отжившего, устаревшего, обреченного на вымирание.
Свобода слова, стремление к справедливости, поиск истины – основные ценности представителе этой квадры.
В первой квадре не любят ограничений во времени, не признают временных рамок, предпочитают вести размеренный, спокойный, филосовски созерцательный образ жизни. Кроме того, не любят моральных и нравственных ограничений, не терпят, когда их втискивают в жесткие рамки заповедей, кодексов и правил.
Стараются принимать жизнь легко и не любят осложнять ее проблемами. Стремятся избегать, сводить к минимуму отрицательные эмоции и переживания. Здесь не принято скрывать свои чувства, не принято их стесняться.
Ценится умение получать максимум удовольствия от жизни. Эстетика и комфорт высочайшего уровня, изысканность наслаждений, удовольствий и всевозможных приятных ощущений, счастье и покой семейного очага, здоровье и благополучие близких – это те радости, которые может подарить жизнь.
Это абсолютно не мое. Просто 0, 0000001% попадания в меня. Мама Драйзер или Макс. Скорее Драйзер.
Папа - 100% Жуков, но он меня не растил.
Ответы на вопросы по БЭ исключают вариант Дона. Там сплошные ЧС установки, ЧИ просто не продохнуть сквозь это), даже если мама Драйзер. И Бету исключают. Потому как, причина всех бед падения нравственности - плохое родительское воспитание и только. БЛ ценностные не могут не отметить еще несколько системных причин того, что может влиять на нравственное воспитание молодого поколения. Да и вариант Джека под большим вопросом, даже если мама Драйзер, потому как и ЧИ четырехмерная, хоть и неценностная, и БЛ многомерка. . А ценностность БЭ видна, что против версии Жуков.
А я поняла почему Миха ник или его соратники версию Джека не рассматривали. Родители статики - динамика быть не может . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов