23 Апр 2019 11:42 Chilly писав(ла): Там выше ответы по ЧИ. Слабо раскрыты, как мне кажется)
Дык и там есть намеки на ту самую 4х мерность (глобальность восприятия "смысла"). А также понимание общепринятых норм и своих индивидуальных отличий от них.
Все имеет смысл. Я в этом плане придерживаюсь религиозного мировоззрения. Не верится мне, что мы рождены для того, чтобы наше тело сгнило в земле, и о нас осталась лишь память на пару лет.
Смысл этой жизни – прожить ее таким образом, чтобы твоя душа пребывала с Богом, в Его Царстве после твоей смерти.
Смысл жизни - дарить Добро и Любовь окружающим. И немного утопии: вносить вклад в духовно-нравственное развитие общества и всего Человечества. Не все имеют одинаковый смысл жизни. Большинство видит смысл жизни в приобретении богатств и принесении пользы цивилизации. КМК
23 Апр 2019 09:17 Xattri писав(ла): Дык и там есть намеки на ту самую 4х мерность (глобальность восприятия "смысла"). А также понимание общепринятых норм и своих индивидуальных отличий от них.
Меня версия Джека вводит в полный ступор. Я всегда была уверена в своей сенсорности. Не видела ни БИ, ни ЧИ.
Не так давно меня типировала группа из 5 человек по скайпу, и все хором увидели Джечку. Я еще подумала, что за бред.
Мы меня столько типировали здесь же...
Извините, забыла представиться. Я - Gast17, Kaefer, the_best_girl
Всегда старалась искренне отвечать на вопросы. Но Джеки тогда в упор здесь никто не видел.
Припоминаю тему с тестом Таланова ) По результатам теста у вас была зашкаливающая ЧС, поэтому версии интуитов даже не рассматривались. И я там я был за жукова, да ))
23 Апр 2019 10:03 Xattri писав(ла): Припоминаю тему с тестом Таланова ) По результатам теста у вас была зашкаливающая ЧС, поэтому версии интуитов даже не рассматривались. И я там я был за жукова, да ))
Эти показатели могут как-то меняться во времени?
То типирование было года 2 назад. Был другой образ жизни, я была другой.
Это ж что выходит? Тим может меняться в течение жизни...
"Уничтожить", "обрушить", "месть", любовь-добро-человек с больших букв (немного пафосно, как по мне) - вполне себе второквадренная риторика. Не штировская (если отвечать на вопрос топика - или, по крайней мере, не типично-штировская). Ищите себя среди экстравертов центральных квадр.
И да, после упоминания мужа макса и рукопашных, я вас узнала .
23 Апр 2019 10:32 Chilly писав(ла): Меня версия Джека вводит в полный ступор. Я всегда была уверена в своей сенсорности....
В чем выражается ваша сенсорность? Вы ее с ЧЛ + 2Ф не путаете?
Ваш пример приготовления завтрака - это на мой личный взгляд пример ЧЛ плюс БИ. Грамотно распределяете дела во времени.
23 Апр 2019 10:26 Philia писав(ла): И да, после упоминания мужа макса и рукопашных, я вас узнала .
Это была первая рукопашная)))
Довел уже до предела со своими бесконечно тянущимися ремонтами. Хотела все повыкидывать, а он пытался удержать. Никто никого не бил))) Я ж малая худая)) Куда мне дрыщу с дядьками большими драться)
23 Апр 2019 10:29 Autumn_rain писав(ла): В чем выражается ваша сенсорность? Вы ее с ЧЛ + 2Ф не путаете?
Ваш пример приготовления завтрака - это на мой личный взгляд пример ЧЛ плюс БИ. Грамотно распределяете дела во времени.
Я так думала, потому что меня так типировали) всегда в сенсориков.
Теперь уже, когда мне здесь разложили и на цитатах показали, я вижу, что могу оказаться интуитом. А ЧС была тогда так ярко выражена, потому что жизнь была без чье-либо поддержки. Рассчитывала только на себя и перла как танк, сметая всё и всех на своем пути. Сейчас такого и близко не хочется. Стала более гибкой, мягкой, уступчивой даже.
Для меня сейчас и правда стоит вопрос, может ли Тим меняться на протяжении жизни или же это маски. Хотя. Вот я на прошлой неделе была в гостях в СССР. Я там другой человек. Здесь в Германии абсолютно все иначе. Я до сих пор не могу здесь адаптироваться.
23 Апр 2019 13:11 Chilly писав(ла): Это ж что выходит? Тим может меняться в течение жизни...
Тим - вряд ли. Могут меняться акценты, состояния.
К примеру, в юности я один жил, погружен постоянно и полностью в изучение нового (плюс работа соответствующая), БС-сферой вообще никак не интересовался. И тесты всегда показывали акцентированную ЧИ, робо-дона . С возрастом появился (или осознался) интерес к БС, плюс я женился на гюго. Сейчас тот же тест Таланова стабильно показывает габено-роба . И это еще ценностные акценты. Если бы пришлось постоянно в ЧС-среде находится, вообще бы БИ-акцент везде и всюду полез
Это все про внутреннее. Но и внешний образ может ведь у людей разный создаваться. Раньше вы одни грани показывали, в этой анкете проявились другие ("дарить Добро и Любовь окружающим")
Раньше не видела в этом ничего предосудительного, это было частью меня.
Сейчас очень сдерживаю себя от всего этого. И то порой не удерживаюсь.
23 Апр 2019 10:43 Xattri писав(ла): А что вызвало эти изменения?
Стала ходить в церковь, читать религиозную литературу) Быть прежней стало невозможно. Начала меняться.
Плюс окружение не могло смириться и терпеть меня прошлую. даже сейчас, навещая на прошлой неделе маму, встретила подругу, и она смотрела на моего мужа с таким сочувствием, даже обмолвилась, что он Герой, если способен со мной жить.
Вообще не Штировская и не Джековская тоже. Штир, конечно, может в состоянии аффекта и в лоб дать, и швырнуть чем-нибудь, но это именно в порыве, с фоновой. Как и Габен с ограничительной тоже может чем-нибудь запустить, видела такое. Но ТС прямо-таки спектакли способна устраивать, вполне осознавая цель и средства. И, конечно, не Гамлет, Макс осознается как хороший, но при этом есть области, которые конкретно бесят, и в Максе, и в других, а именно "тормознутость". Болевая ЧИ с рациональностью и базовой БЛ. И вот ТС говорит, что интуиция слабая, но при этом не может на одном месте сидеть, все время ищет что-то новое, новые места, новое постоянно что-то изучает. Теперь вот религия. Вот прям моя подруга Гексля номер два, только логик. А представление о Дон Кихоте как о каком-то мечтателе-фантазере, совершенно оторванном от жизни, понятно, что стереотип. Встречала разных Донов. Трое были вылитые Джеки, два похожи на Жуков и один - на Бальзака. Видимо, подтипы разные. Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
23 Апр 2019 10:52 Belladonna писав(ла):
Вообще не Штировская и не Джековская тоже. Штир, конечно, может в состоянии аффекта и в лоб дать, и швырнуть чем-нибудь, но это именно в порыве, с фоновой. Как и Габен с ограничительной тоже может чем-нибудь запустить, видела такое. Но ТС прямо-таки спектакли способна устраивать, вполне осознавая цель и средства. И, конечно, не Гамлет, Макс осознается как хороший, но при этом есть области, которые конкретно бесят, и в Максе, и в других, а именно "тормознутость". Болевая ЧИ с рациональностью и базовой БЛ. И вот ТС говорит, что интуиция слабая, но при этом не может на одном месте сидеть, все время ищет что-то новое, новые места, новое постоянно что-то изучает. Теперь вот религия. Вот прям моя подруга Гексля номер два, только логик. А представление о Дон Кихоте как о каком-то мечтателе-фантазере, совершенно оторванном от жизни, понятно, что стереотип. Встречала разных Донов. Трое были вылитые Джеки, два похожи на Жуков и один - на Бальзака. Видимо, подтипы разные.
Я могу примерить Джека запросто. Но Дона вообще никак( Может я их плохо знаю. Но никак не укладывается на меня это.
23 Апр 2019 11:02 miha_nik писав(ла): О, здрасте, М.)
Прочитал я эту нынешнюю ветку - экстраверт экстравертный, дальше пошла двойственность - напористый, иррационал с большой буквы - вне планов и в тоже время хватка деловая, практичность, про интуитивость/сенсорность - конкретно по последним текстам сказать не могу.
ТИМ в течении жизни меняться не может, только подсвечивать разные грани, но всегда в пределах одного базового типа.
Ситуация такая, смотри, если не видишь себя сейчас в Джеке и в другом конкретном типе - можно, первое, забить на такую соционику.
Другой вариант допустить, что типов больше одного (т.е. как матрёшка - один в одном) и тогда можно объяснить, что такой напор и энергичность из-за того, что двойная экстраверсия - на обоих уровнях,
и такая с одной стороны иррациональность и эмоциональность, а с другой деловой напор и хватка - в связи с тем, что действует 2 темпераментных установки - одна гибко-разворотливая (иррациональная), другая - линейно-напористая (рациональная) и также с логикой/этикой и другими спорными моментами. А складывая всё вместе получается новое оригинальное сочетание, но это уже тоже не обычная соционика, ты в курсе
И снова здравствуйте)))
Миша, я в курсе. Я Наполеон с подтипом Штирлиц.
23 Апр 2019 12:15 Chilly писав(ла): Я могу примерить Джека запросто. Но Дона вообще никак( Может я их плохо знаю. Но никак не укладывается на меня это.
Да что там примерять, такой же Джек, только иррационал, такое же шило в одном месте, только побольше .
Или поострее ?
23 Апр 2019 12:16 Chilly писав(ла): И снова здравствуйте)))
Миша, я в курсе. Я Наполеон с подтипом Штирлиц.
Привет, Марина! Лучше Дон с подтипом Джек . И какая-то тень отца Гамлета Жукова присутствует. И, кстати, вроде в прежних темах говорили об этом, но сейчас уже не вспомню, а было бы интересно, а среди каких ТИМов в семье Вы выросли? Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
23 Апр 2019 11:25 Belladonna писав(ла): Да что там примерять, такой же Джек, только иррационал, такое же шило в одном месте, только побольше ; D.
Или поострее ? Привет, Марина! Лучше Дон с подтипом Джек ; ). И какая-то тень отца Гамлета Жукова присутствует. И, кстати, вроде в прежних темах говорили об этом, но сейчас уже не вспомню, а было бы интересно, а среди каких ТИМов в семье Вы выросли?
Я могу себя представить в бете. Могу очень даже в гамме. Со скрипом в дельте. Но никак в альфе.
Первая квадра (Альфа)
Аспекты, определяющие ценности Первой квадры: и
Ее представители ценят новые возможности и теории, вдохновение, веселье и заботу о комфорте.
В первой квадре осуждается стереотипность мышления – приветствуется умение мыслить творчески, фантазировать. Новая и неожиданная информация здесь всегда воспринимается с интересом. Приветствуются всякого рода революционные преобразования, особенно если они благоприятно отражаются на жизни общества, происходит ломка всего отжившего, устаревшего, обреченного на вымирание.
Свобода слова, стремление к справедливости, поиск истины – основные ценности представителе этой квадры.
В первой квадре не любят ограничений во времени, не признают временных рамок, предпочитают вести размеренный, спокойный, филосовски созерцательный образ жизни. Кроме того, не любят моральных и нравственных ограничений, не терпят, когда их втискивают в жесткие рамки заповедей, кодексов и правил.
Стараются принимать жизнь легко и не любят осложнять ее проблемами. Стремятся избегать, сводить к минимуму отрицательные эмоции и переживания. Здесь не принято скрывать свои чувства, не принято их стесняться.
Ценится умение получать максимум удовольствия от жизни. Эстетика и комфорт высочайшего уровня, изысканность наслаждений, удовольствий и всевозможных приятных ощущений, счастье и покой семейного очага, здоровье и благополучие близких – это те радости, которые может подарить жизнь.
Это абсолютно не мое. Просто 0, 0000001% попадания в меня. Мама Драйзер или Макс. Скорее Драйзер.
Папа - 100% Жуков, но он меня не растил.
Ответы на вопросы по БЭ исключают вариант Дона. Там сплошные ЧС установки, ЧИ просто не продохнуть сквозь это), даже если мама Драйзер. И Бету исключают. Потому как, причина всех бед падения нравственности - плохое родительское воспитание и только. БЛ ценностные не могут не отметить еще несколько системных причин того, что может влиять на нравственное воспитание молодого поколения. Да и вариант Джека под большим вопросом, даже если мама Драйзер, потому как и ЧИ четырехмерная, хоть и неценностная, и БЛ многомерка. . А ценностность БЭ видна, что против версии Жуков.
А я поняла почему Миха ник или его соратники версию Джека не рассматривали. Родители статики - динамика быть не может . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
23 Апр 2019 15:50 Avos_ka писав(ла): Ответы на вопросы по БЭ исключают вариант Дона. Там сплошные ЧС установки, ЧИ просто не продохнуть сквозь это), даже если мама Драйзер. И Бету исключают. Потому как, причина всех бед падения нравственности - плохое родительское воспитание и только. БЛ ценностные не могут не отметить еще несколько системных причин того, что может влиять на нравственное воспитание молодого поколения. Да и вариант Джека под большим вопросом, даже если мама Драйзер, потому как и ЧИ четырехмерная, хоть и неценностная, и БЛ многомерка. .
А я поняла почему Миха ник или его соратники версию Джека не рассматривали. Родители статики - динамика быть не может .
СимСим рассматривал версию врожденного Жукова или Наполеона. Но если жуков, то подтип Джек. А если наполеон, то подтип Штирлиц. Он после раздумий и анализа решился на врожденного Наполеона.
23 Апр 2019 18:20 Chilly писав(ла): СимСим рассматривал версию врожденного Жукова или Наполеона. Но если жуков, то подтип Джек. А если наполеон, то подтип Штирлиц. Он после раздумий и анализа решился на врожденного Наполеона.
Так какая ваша версия?
Я уже говорила - Напка . Джека тоже можно притянуть. Но все же Напка перевешивает. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
22 Апр 2019 20:47 Chilly писав(ла): Против Джека у меня только не соответствующая 4мерной ЧИ.
Ну я не знаю... не вижу провалов и меня не царапает.
23 Апр 2019 17:29 Chilly писав(ла): И по методу Веры Новиковой тоже напка.
Хм... вот не люблю я вирт в этом деле. За буквами не видно человека. А Вериному мнению я очень доверяю.
Могу сказать только, что только сейчас прочла ответы по БЭ и они вполне себе и за многомерку. А вот ответов на блоки БС и ЧС не увидела.
Но вообще, безотносительно, 1 волю часто с ЧС путают. Она такая Glory to Ukraine!
23 Апр 2019 17:03 Fortune писав(ла): А вот ответов на блоки БС и ЧС не увидела.
Вуаля по БС
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Смотря о чьей красоте идет речь.
Рассмотрим человеческую красоту. Бывает красота физическая и душевная.
Физическая красота – это здоровое тело, крепость и мужественность для мужчины, изящность и женственность для женщины.
Бывало, что человек казался красивым поначалу, но со временем начинало тошнить от него и хотелось развидеть эту «красоту».
Можно помусолить о красоте природы. Сюда отнесла бы я ее девственность, нетронутость. Обычно я не вижу сию красоту, но в жизни пережила пару мест, где что-то шевелилось внутри: это Австрия и Галанские Высоты.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Я не признаю никаких общепринятых пониманий. На вкус и цвет сами понимаете.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
нет ответа
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Одежда должна сидеть по размеру, детали должны гармонировать между собой и быть в гармонии с носителем этой одежды. Стиль должен быть в соответствии с внутренним миром человека.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить, что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Очень напряглась.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Если новые блюда, то готовлю строго по рецепту. Со временем начинаю на глаз и экспериментировать. Готовлю средненько. Вкусы слабо различаю.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Гармонию цветов очень хорошо вижу.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Не соглашусь, если вижу, что кто-то бредит. Я же не слепая, сама вижу, так оно или нет.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Могу сама. Оформляла свою квартиру, особо не заморачивалась во время выбора. А в итоге оказалось всё чики-пуки в совокупности.
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
могу. Себя - усилием воли. А других - тоном и аргументами. Говорят, делаю это достаточно жестко и бескомпромиссно. В основном не завуалированно, а напрямую.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд - это попытка агрессивного воздействия с целью запугать и - или получить свою выгоду.
Оцениваю наезжающего (я же девочка), прикидываю, справлюсь ли. Если противник, очевидно превосходит по физической силе и агрессии, то пытаюсь не ввязываться в бой, а найти не ранящие чувство моего достоинства пути отступления, но не забыть данное событие. А если противник равный, что и пободаться можно, то моментом перехожу в наступление. Внешность моя обманчива, и народ может и не ожидать.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
свои - это близкие люди, не обязательно семья. Нет у меня такой четкой градации либо просто не осознаю. А вот когда свои перестают быть своими, могу рассказать - Второй раз (первый могу и простить) подвели - к «чужим»; слово не держат, ненадежные, пустозвоны - туда же.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
я в теории стратегий не разбираюсь. Поэтому затрудняюсь с ответом.
Любое нападение можно оправдать при желании. Единственное, нежелательно это делать с заведомо слабым противником: это недостойно и не получишь того прекрасного чувства победы.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
это теория и фантазии. До этого я отвечала с позиции пережитого и ответы были реальными. Но, извиняйте, соседнее государство я не успела еще поработить, да и дом соседа присвоить тоже ещё не удалось. Как только осуществлю, приду и всем здесь поведаю. Хватит мозгов сделать это красиво, пожалуйста.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
если бы я все же заскучала без страстей и решилась бы на такое, то постаралась бы сделать это максимально бескровно. Моё мировоззрение противится любому кровопролитию. Сделала бы это без физической борьбы, а гибкостью и быстротой ума.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Мы сейчас про кого говорим? Про всех? Вообще как принято? Так, по-разному, кто на что горазд.
Лично я защищаюсь в любом случае очень яростно. При противнике сильнее меня могу отступить, но не успокоюсь. Буду продумывать план восстановления своих позиций.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Ой, тяжелые вопросы пошли. С одной стороны, не хочется, чтобы читающий подумал, что я тут терминатор или рэмбо. А с другой, смысла нет привирать или скрывать, зачем тогда все эти анкеты.
Я невыносима в ситуации противостояния. Пру танком, мозг работает очень энергично и находит новые и новые способы добиться своего.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Все, кто знает, считают меня очень сильной.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
начинай границы дозволенного прощупывать и узнаешь. Либо понаблюдать за ним в критической ситуации.
11. Есть ли признаки сильного человека?
сила духа, воля, внутренний стержень.
12. В чем суть силы?
смысл силы - это способность или возможность подчинить других своей воле, отодвинуть стоящих на пути к твоей цели и защита себя и своих близких
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
у другого нет харизмы, люди не чувствуют его внутренний стержень
Ну вот я не вижу провалов по БС, а с ЧС-кой хорошо Шо я могу сказать. Имхо, 3-я квадра и, по моему мнению, не Драйзер и не Бальзак.
А на блок ЧЛ можете дать ответы? Glory to Ukraine!
23 Апр 2019 18:41 Fortune писав(ла): Ну вот я не вижу провалов по БС, а с ЧС-кой хорошо ; D Шо я могу сказать. Имхо, 3-я квадра и, по моему мнению, не Драйзер и не Бальзак.
А на блок ЧЛ можете дать ответы?
23 Апр 2019 16:22 Chilly писав(ла): Мама Драйзер или Макс. Скорее Драйзер.
Это хорошо, что Драйзер . Потому что все предполагаемые ТИМы относительно Драйзера удобно проанализировать. Если Джек, то дуалы же. Этого невозможно не почувствовать. А если Дон, то так же, сложно не заметить и не понять . Жуков - подревизный Драйзеру, тоже чувствуется. Штир - тоже хорошие отношения, суггестивная в порядке, но ЧИ недостает. Какой интертип с мамой, можно же проанализировать. Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт