Полностью согласна с onlyme, нет четкой корреляции соционического ТИМа и пй. Знаю Донку ЭВФЛ, дружим много лет, именно потому, что из одной пй квадры, Драйзера и Гексли ЛФЭВ, Досю ВФЭВ (на Габенку похожа, но Дося 100%) и т.д. Так что трудно Вам что-либо доказать ЧЛ-ценностным).
Там не только мама, там ещё астрология привязалась 🙈 🙈 🙈 🙈 .
Жесть, конечно.... чем дальше в эту ересь он скатывается, тем меньше типирования со здравым смыслом в его практике. И все больше притянутых из звездного неба аргументов....
Меня в версии Джека удивляют две вещи. Во-первых по видео ваша подача абсолютно этическая, а не логическая. И я вобще не представляю какая должна быть у Джека мотивация чтобы говорить голосом Дюймовочки. Бывает девушки-логики хотят как-то показать миру что они тоже девочки, как-то играют голосом, но у вас и голос, и глаза, и интонации, ну просто комплект. Такое логикам явно не под силу.
Второе что меня удивляет, Джек как бы виктим. И с вашим образом виктимность у меня явно не вяжется. Вы больше похожи на агрессора-этика, коих всего один - Наполеон. Драйзера я не рассматриваю, так как явно интроверсии не хватает.
Почему другие люди видят Джека? Интуиты часто проводят ассоциативный ряд, вот есть знакомая Джечка, чем-то визуально похожа, ну значит вы тоже Джечка. Почему бы нет. Кто-то увидел отношение к деньгам, какую-то коммерческую жилку, бизнесовый склад ума, ну а кто по описаниям прирожденный бизнесмен? Ну кочечно Джек. Тут и видео подоспели, худенькая, значит точно интуит.
Я бы не проводила параллели между СВП и соционикой, какой-то фейспалм получился.
))) Если бы я могла себя сама протипировать, то тема не появилась бы на форуме. 80% сказали Джек- я и согласилась. Описания подходят намного больше, чем Наполеона.
Что же мне теперь делать?
Т.е. вы можете меня предоставить дуалом? Мне не проблема перебраться в напы. Но я же хочу, чтобы было по-настоящему. )
Почему же? Побудьте Джеком, примерьте образ, со временем поймете ваше или нет. Главное в этом деле не начинать хаотично за все хвататься и перебирать.
Если бы все люди могли уместиться в какую-то супер типологию, которая делит их всего-то на 16 типов, то наверно все в этой жизни было бы слишком просто. Соционика подходит людям которые вписались в большинство. Но есть и те которые в большинство не вписались. Возможно в будущем появятся какие-то недостающие типологии, которые смогут всем людям найти подходящий тип. Но пока таких типологий нет. И это факт.
Без понятия, я никогда не оцениваю людей с позиции дуал-не дуал. То что касается отношений между людьми с точки зрения соционических интертипных в моей жизни не работает. Поэтому я об этом никогда не думаю. Я больше реагирую на психософские вещи, вот они работают.
Lemonade если вы опишите ваше понимание , , , и как они у вас проявляются, я постараюсь объяснить как оно работает с моей точки зрения в модели А. В двух словах у меня наверное не получится, но я буду стараться.
ну и если оно вам конечно интересно
Я как-то жарила что-то, и приходилось это что-то выкладывать на сковородку. При этом масло очень стреляло в руки и обжигало. На что подруга, стоявшая рядом, выпучив глазища сказала, что она бы уже при первом брызге взвыла бы. А я не обращала внимание на эти ощущения. Если бы она не отметила, я бы и не заметила и делала бы спокойно дальше.
У нас дома есть шерстяное одеяло, колючее. Никто из домашних не может им укрываться даже в одежде. Кроме меня, я могу даже без одежды.
Косметолог делает манипуляции на лице, вроде болезненно немного кажется, а мне даже нравится. Она говорит, что все клиенты стонут.
Вкус еды, тонкости вкуса и запаха плохо различаю. Даже с трудом отличу, что еда начала портиться. Ей надо реально стухнуть, чтобы я это поняла.
Все это описанное больше подойдет болевой или ограничительной БС? или ни той ни другой?
это болевая. Просто для полноты понимания остальными, вам необходимо описать свое отношение к этому. А то потом опять в соционику начнут костыли вставлять
вы все верно описали. Это безразличие к тому что у вас там в болевой. Еще характерно, что вас удивит, почему это так важно для других людей. Вам это просто не интересно
Не интересовать информацией - это одно.
А не замечать боли или не чувствовать оттенков вкуса - это совсем другое.
При чем тут соционика вообще?
Допустим про случай с жаркой и маслом - мне тоже плевать будет, я продолжаю готовить в таком случае. Но это не потому что я не чувствую боли, как ее вообще можно не заметить? Это потому, что мне не страшна контролируемая слабая боль как таковая и я могу через нее спокойно продолжать что-то делать.
Аналогично думаю было бы и с одеялом тем. Допустим у меня мочалка дома самая грубая, из тех что есть. Пару раз сильно провести и оставляет неглубокие царапины на коже. Но мне так легче, потому что можно помыться быстрее и эффективней, а боль в процессе не так важна.
Но я ее чувствую.
Как и вкусы, и все прочее.
А если кто-то чего-то не чувствует - это чистая физиология, которая не имеет никакого отношения к соционике. У всех людей нервы расположены чуть по-разному, их разное количество и так далее. Но к соционике и психике в целом это никак не относится.
А массаж, кстати, очень приятная штука, люблю его. Правда уже лет 10 думаю о том, что надо бы записаться, но все никак руки не доходят, жалко времени)
Но любить - люблю)
И вот это уже как раз можно отнести к соционике - выбор человека и приоритеты. Но уж точно не то, как он что-то чувствует или не чувствует)
очень хорошо, что вы обратили на то внимание. это моя ошибка - я не достаточно точно все описал.
слово "безразличие" , я как раз отношу к информации, а не к тому что вы не будете что-то чувствовать.
а "вас удивит, почему это так важно для других людей". другими словами вы скорее всего подумаете на другого человека, что он неженка и нужно стремится быть более выносливым, терпеливым, а не переживать, что при жарке, несколько мелких капель масла попали на руки. ведь можно и потерпеть.
....
вот специально позвонил предполагаемому Габену и спросил:
- что ты делаешь если при жарке мяса, брызги масла попадут на руки?
габен - а почему они должны туда попасть, я не лью масло на раскаленную сковородку, и воду туда не лью, чего оно брызгать будет?
я настаиваю - ну а когда переворачиваешь?
габен - использую разные приспособления - лопатки, вроде не брызгает ( может у них техника обжарки особая, я не знаю)
я - а если все таки несколько капель попадет?
габен - ну тогда действую в зависимости от того насколько сильно..
я --? уточни..
габен - если немного, то руки под холодную воду, а если посильнее, то кремом специальным воспользуюсь.
степень восприятия боли, уточнять не стал. но думаю, что различия вы заметите
То что вы написали можно рассматривать с двух сторон, причем противоположных. Первая, как уже написали близко к болевой, то есть низкое восприятие белой сенсорики. Вторая, я бы это назвала сенсорная выносливость, что связано непосредственно с высокой сенсорикой. У меня оба родителя сенсоры, и я как бы с ними порядка 20 лет прожила, для них ни горячее масло ни колючее одеяло не проблема, этого для них как не существует.
Вобще болевая вопрос несколько спорный. Вот моя ЧЭ везде описывается как боязнь чужих эмоций, но у меня отродясь не было страха или неприязни к чужим эмоциям. Поэтому то что пишется нельзя воспринимать на 100%.
Я даже не хочу забивать свою голову этими теориями о подтипах типов. Логический Есь это Есть с 1Л например. Этический - с 1Э например. Психософия на все это уже отвечает, нет надобности изобретать колесо.
Касательно Дюмы с 4Ф, усиленно наблюдаю. Да и чтобы быть Есениным надо не только иметь отсутствие сенсорики, нужно еще как-то иметь наличие БИ и ЧИ. Пока я их в упор не вижу. Но время покажет.
А притом, что я тонкости вкуса не различаю, а не сам вкус. Есть люди, которые сразу же скажут "о! сюда бы перчика или лаврушки, а может вообще розмарин". Так вот я вообще не определю. Мне все по вкусу нормально. Ем, чего наготовили, не выламываюсь.
Я тоже боль чувствую при жарке. Но она не настолько, чтоб прям умирающим лебедем глаза закатывать. Это все терпимо. ПОЭТОМУ на нее не обращаю внимания, т.е не замечаю.
И с мочалкой такая же история, как вы описываете. Надо, чтоб тело драло. И чувствую я, как тело дерет.
Есть чувствительность. Но не такая как у других, чтоб прям конец света.
я так понимаю, что уровень Джековости у вас повысился т.к. вы увидели такое же проявление как у другого Джека?
т.е. было 8 против 2 в голосах. можно взять 80% джековости а сейчас он стал уже 90% ?
(это я так пытаюсь пошутить)
Вот это уже к соционике вполне, да, о чем я уточнял как раз)
Про вкус, кстати, тоже не заморачиваюсь.
Готовить умею, но не сильно запариваюсь на счет таких уж тонкостей, чтобы до специй придираться.
Хотя если в каком-то блюде я знаю прям тонкости, то вполне вероятно, что буду других поправлять, если увижу что они не так делают)
Но это уже частность.
Вообще был у меня случай, когда еще думал Джек ли. Который мне показал как работает эта одномерность сенсорики)
Жарил я что-то на новой для себя сковороде с антипригарным покрытием. Раньше такими не пользовался.
И переворачивал вилкой железной. А потом еще умудрился порезать еду ножом на ней)
Во время всего процесса девушка бегала вокруг и говорила, что идиот. Но я обычно критику по физике не воспринимаю никак.
Конечно, сковорода в утиль.
Купил ей новую.
Теперь, если вижу что кто-то касается такой посуды железными приборами, с умным видом критикую их.
Чистейший пример одномерной функции - воспринял личный опыт, на чужой даже внимания не обратил)
Выдержка и выносливость - это когда мне больно, а я волевым усилием терплю и превозмогаю боль. У меня такого нет. Я ее ощущаю слабее чем другие, либо она мне приятна (речь о несильной боли). Помню, свекровь рассказывала, почему она любит острое: обжигает во рту, а мне так приятно.
Lemonade так же написала, что ее болевая тоже не болит.
Как же, по идее, будет проявляться моя наповская болевая и мое реагирование на инфу по ней? что меня должно раздражать?
Я не могу терпеть сильную боль. Не превозмогаю.
В описанных случаях мне не так больно, как другим.
Но так как я не рассматривал в себе тимов, у которых в слабых функциях есть связка ЧЛ+БС, свел это к упертости 1Ф3В, мол с чего я буду слушать кого-то, сам лучше знаю как сделать.
А как обжегся - то уже на своих ошибках, как говорится.
Знаю Напа и пару Гекслей.
Могу описать, как это у них.
Болевая, как известно, не болит пока на нее не давят.
Соответственно, в простом общении они просто не затрагивают сами темы каких-то правил, схем и теорий.
А при акцентировании внимания - буквально подвисают.
Функция инертная, медленная. Человек не может быстро по болевой ответ выдать. Если это не совсем какой-то шаблон наработанный хорошо.
Они не любят, когда им навязывают в работе инструкции, которые ограничивают свободу действий. Когда ссылаются на правила или законы.
Если в споре апеллируют именно к ним, они переходят быстро на другие аспекты. Мол "да кому нужны эти правила, ты посмотри, в жизни все не так работает" и так далее.
Либо просто пытаются устраниться из спора и все.
С удовольствием послушала бы Belladonna о ее болевой, как она у нее болит. Как грицца из первых уст.
Татьяна, расскажите мне, пожалуйста. Интересно вот, моя любовь к раскладыванию всего своего добра по полочкам, упорядочению всего в хозяйстве как-то связано с БЛ? или это ЧЛ?
С удовольствием составляю каталоги информации дома и по работе.
В шкафу одежда развешивается по определенным признакам. С посудой и домашней утварью тоже самое)))
Домашняя библиотека тоже вся упорядочена.
Документы на компе сортированы по папкам и подпапкам.
Бумажная документация разложена по большим офисным папкам, притом с указанными и подписанными разделами.
И так далее.
Все это делается мною абсолютно без напряга мозгов и с удовольствием.
, 
, 
, 
и как они у вас проявляются, я постараюсь объяснить как оно работает с моей точки зрения в модели А. В двух словах у меня наверное не получится, но я буду стараться.