Кстати, а с чего вы решили, что ваша стратегия верная? Что ваши расчеты верные?
Вот у меня, к примеру, есть и отпуска, и квартира не студия и даже не однокомнатная. И не от бабушки. Лет этак с 24-25 . Одно другому не мешает. Главное грамотно средства распределить.
Кроме того, с чего вы взяли, что во время путешествия не познакомитесь с кем-то, кто даст кардинальный толчек вашей карьере? У меня такие случаи были.
Ну так вот. Абсолютно все ваши расчеты могут быть неверные. И все может быть совсем иначе. Особенно у другого человека - с другим характером, с другими скиллами. Ну и что вы лезете тогда со своими советами без запроса? Спросят - выскажитесь.
В общем, если все эти планы строить относительно себя, то это скорее ЧЛ и личные приоритеты. А если другим на мозг капать своим правильным мнением, то это не БИ, а занудство, высокомерие, презрение к чужим границам и проблемы в своей жизни (раз есть куча времени на чужую).
Как я говорил выше, вопросы здоровья я действительно игнорирую многие. Но я не гублю его так активно и целенаправленно. Я скорее не делаю того, что нужно для здоровья, чем наоборот делал бы то, что его портит.
А по работе - я не на угольной шахте работаю, так что не сильно и врежу.
Ну я говорил, что ценю людей. Соответственно, дети и семья будут для меня высшим приоритетом в жизни. Фактически я сейчас работаю, чтобы потом без проблем дать им все что нужно, когда они появятся. И там иметь возможность больше времени с ними проводить.
Можно придумать какой-нибудь фейсбук и стать миллионером до 20, что это значит?
Что у всех людей разные исходные данные.
Я отталкиваюсь и строю стратегию от того, что имею на данном этапе жизни. Так что сравнивать что-то смысла тут нет.
Я взял это с того, что таких "а вдруг" миллионы проносятся мимо каждую секунду. И шанс исполнения каждого из них ничтожно мал, чтобы как-то целенаправленно опираться на сей исход. Повезти может когда угодно - это будет приятный бонус. Но он не должен браться в расчет при выборе вариантов действий.
Почему куча времени? Сказать что-то такое в диалоге с человеком, с которым я уже говорю - не отнимает лишнего времени.
Про остальное - каждый выбирает сам, на что он имеет право и какие границы может/не может переступать у других.
Я просто выбираю для себя вариант, что имею на это право, в силу чего делаю.
Как говорил выше - на чужих давить этим я не буду, просто выскажу предостережение в качестве жеста доброй воли. Человек может делать с этой информацией что угодно.
А на своих я имею куда больше прав, там работают другие законы.
Дорогой ТС прислушайтесь, пожалуйста к советам Гаммы.Тут ее 4 представителя, говорят не Джек вы не Джек.
Я сейчас откидываю версию Штира.Штиры хоть и зануды бывают, но они добрее, они все таки на БЭ заточены.
Я тоже добрая и я вроде считаюсь, что я ваш дуал, я вам скажу честно, я вас била бы, будь я например кем то вам близкой , родственницей.
Ну так я вам про это и пишу. Мозги у всех по-разному работают. Кому-то придумать ФБ и заработать на этом до 20 лет плевое дело, а кто-то до старости кассиром в Пятерочке работает. Кому-то получить бизнес-профиты в путешествиях - плевое дело, а для кого-то - ничтожный шанс. Поэтому ваши ценные советы другим людям не имеют никакого смысла и реальной ценности.
Вот за это и можно получить по фейсу. Или лишиться близкого человека. Тут главное понимать это.
Ну это ваше личное мнение. К реальности никакого отношения не имеющее. То, что вы игнорируете какие-то факторы, не значит, что их нет.
А теперь представьте, что кто-то вам рассказывает регулярно, что вы делаете не так и как правильно нужно вести себя. Ну там каждый час делать перерыв по 10 минут. Работать не больше 6 часов в день. Бегать по утрам. Ну и еще целый ворох рекомендаций. И давит на вас. Давит, давит. Регулярно и постоянно. Удивляясь, как это вы не видите взаимосвязи с последствиями в будущем. Мне интересно, как долго вы продержитесь в спокойном и счастливом состоянии
Про ваши типировочные советы и какую ценность они несут я уже писал в начале темы, так что не могу хоть как-то в серьез это воспринять, увы)
Я оцениваю объективные факты - проявления функций, семантику. И в себе я вижу, что ближе всего все таки Джек.
А чьи-то возгласы аля: "я чувствую, что это не Джек!" - лишь пустой звук. Ничего кроме аргументации и конкретики ценности не представляет в данном вопросе.
Ну и да, видимо для вас будет новостью - но дуалы могут быть злейшими врагами и пропагандировать противоположные мировосприятия, ненавидя друг друга. Как и тожды, кстати.
Я же вижу кому что говорю.
Чего человек уже добился, чего хочет в будущем и какие планы.
И когда вижу в них то, что можно оптимизировать - советую.
Я не бегаю за всеми с криками: "Все берем акции МТС, у них рост через пол года!" если сам делаю это, потому что человек вообще меня может не понять. А по вашему ответу создается ощущение, что вы именно так это и представляете)
Да, конечно я это понимаю.
Я прекрасно вижу, что может быть и иду на риск осознанно.
Если я из-за этого теряю человека - значит нам было не по пути и были другие проблемы кроме этой.
Ну а по фейсу получить в мире адекватных людей в целом не так просто.
Да и я вижу первую реакцию человека и корректирую дальнейшее поведение. Начинаю вторгаться в чужие границы я постепенно, чтобы прощупать, как далеко могу зайти. Это даже интересно с какой-то стороны. А далее уже просто общаюсь не переходя черты, которую выяснил ранее.
Я оцению рекомендации, отвечу что думаю о них.
Далее буду просто не общаться с человеком, если он чужой.
Если близкий - буду давить в ответ, благо у всех есть слабости. А там уже кому что дороже, как говорится.
Если брать жизненный пример - я в своем кругу могу часто оскорбительно о ком-то отзываться. При том, что не несу негатива в этом, просто манера общения с друзьями у меня такая. Эти люди даже не узнают, они не знакомы, это могут быть прохожие или кто-то еще. И девушка 2 года уже говорит мне о том, как это плохо и что так нельзя, мол я же не знаю этих людей и вообще кошмарный человек. Я слышал это сотню раз. Но, если честно, меня не напрягает это. Я не собираюсь что-то менять, ровно так же как и не испытываю негатива от этих слов. Думаю, ее реакция на мои комментарии примерно такая же. Так что все счастливы в итоге.
Ого, целых 2 года вы постоянно совершаете абсолютно непродуктивное действие: говорите одно и то же человеку, которому на это наплевать.
Вы уже потеряли время, которое могли бы потратить более продуктивно. И за это время, не исключено, что кто-то продвинулся в важном дальше, чем вы.
В итоге ваши действия противоречат заявленным вами приоритетам.
Да не пустой это звук.Чувства симпатии, заинтересованности, получать удавольствие от общения, получать полезную информацию от дуала, это все не пустой звук.Это нормальное человеческое ощущение.Когда читаешь, вроде бы кого то являющегося твоим дуалом и не улавливать ничего полезного, получать откровенно не нужную информацию, когда человек давит постоянно на болевую, от этого рождаются чувства неприятия.Это эмпатия, белая этика, которая прислушивается к своим эмоциям.У людей есть не только алгоритмы и БЛ, есть и другие органы, которые влияют на его восприятие.Вон в соседней теме общаюсь с Джеком, весело и прикольно, с чем то согласно , с чем то нет, но все равно приятно и интересно.
Во вторых кроме чувств, я не вижу в вас ДЛ, а вижу много БЛ, вижу много ЧИ, которая давит мне на болевую, вы каждый раз изворотливо находите, что сказать.
я вам как базовый этик, говорю, что такое бывает, но это не формат форума, когда люди чуть знакомы, это Джек наркоман, врубающий музыку ночью.Дуалы или заинтересованы друг в друге, либо у них полный ноль.У вас не верная информация.Не надо о тождиках, мы сейчас о дуалах.Вот даже это слово "ненавидеть" оно говорит о ценностной ЧЭ.Ценностной БЭ использует другие выражения.Пример.Не могут найти общий язык, не могут наладить отношения, не ладят, непомирятся, не дружат, враждуют.
Да это совершенно бесполезное занятие, это не ДЛ, это рационализм и БЛ.
Лично я искренне пытаюсь ему обьяснить его ошибку в самотипирование.Да он раздражает, но раздражает лишь в качестве Джека, так как такие причуды мне притят от дуала, но отношение ровное и обижать никого я не хочу.
Kasandra, ну Вам же сказали - откройте тему для типирования onlyme, он сказал, что ответит на все ваши вопросы. Ну сколько можно уже начинать одно и то же в каждой теме. Слышать про пй Вы не хотите, а причины вашей антипатии, а не соционического непонимания могут быть именно в ней.
Да, и слово ненавидеть я тоже могу употребить).
Это часть общения.
Часть из этого уже перешла в какие-то личные наши шутки.
Никто из нас уже не думает, что сможет переделать в этом плане человека. Но это те вещи, которые бросаются в глаза и молчать о них тоже не выходит.
Если я скажу пока мы куда идем лишние 5 слов - это не отнимет нисколько времени, потому что мы все равно шли и о чем-то говорили. Это время нельзя провести продуктивней.
Вот насчет вреда курения меня в юности приятель Макс воспитывал: - тебе же детей рожать, а здоровыми они у курящей матери не родятся. Пару раз точно говорил такое. А еще директор Жучка, но в другой форме - ты должна бросить курить. Не помню уже, были ли объяснения того, почему я должна это сделать, возможно что-то с имиджем компании, не помню. Но надо отдать должное, свою полезную лепту они внесли. И курить я таки бросила, правда решающим был опыт моей подруги Гексли, бросившей курить. Раз она смогла, то и я смогу, решила я - и бросила таки.
А насчет БИ и прогнозов на будущее. Так прогнозы каждый по своим многомерным легко строит. У четырехмерных есть возможность видеть «что из этого выйдет» даже если опыта подобных ситуаций не было, возможность экспертного прогнозирования.
А мысли о будущем у любого интуита есть. И я бы не сказала, что Робы с четерехмерной БИ живут только настоящим, был пример с представителями Альфы.
Да, есть другие органы, чудесно.
Только они отвечают за то, что не относится к соционике)
Есть факты - семантика человека. С ними нельзя спорить. Никакие ощущения не могут перебить их.
Так что в типировании есть только логика и анализ речи. Ни поведение, ни чья-то симпатия не говорят о тиме человека.
Где вы видите много БЛ у меня? Я вот вижу, что мелькает редко.
А про ЧИ - четырехмерная мировоззренческая функция ни о чем вам не говорит?
Мы давно поняли, что соционики у нас разные, но вы упорно пытаетесь запихать меня в свою.
В моей же у человека есть три сильнейшие функции - базовая, творческая и фоновая. Они все три звучат ярко. Различия уже будут у конкретных людей. У кого-то фоновая звучит мало, у кого-то ее трудно отличить от ЭГО. И тим устанавливается точно не по одной функции, а по совокупности прочих факторов.
Просто я говорю о том, о чем у меня есть конкретные представления. И, естественно, у меня есть что сказать об этом.
Изворотливость тут ни при чем. Ни от каких вопросов я не ухожу.
О, я вижу новый уровень в вашей экспертизе!
Теперь можно типировать и по одному слову. Очевидно и доказано, что ни один ценностный БЭ не может сказать слова "ненавидеть", они обязаны разговаривать вот такими неприменимы в жизни нигде кроме деловой беседы формулировками, типа "не могу наладить отношения", когда все можно сказать в одно слово и понятней)
Ну а вообще - ненавидеть кого-то это БЭ. Да, вот так вот внезапно все бывает в этом мире. Как и любить, дружить и так далее. Это все личное отношение одного к другому.
Я тоже сказала, что не типирую анализируя текст и даже в форуме пытаюсь никого не типировать, может кроме дуалов, сами понимаете почему.Вы что не понимаете, что все уже просто прикалываются и делают ему намеки, ну мол подумай ты своей логикой, не Джек ты не Джек?
А по вопросу создания темы.Ему это нужно пускай и создает тему типирования, а если говорить об ощущениях, то естественно и логичнее типировать человека в частных приватных беседах, но не пользоваться, какими то готовыми типировачными тестами, я сейчас все таки не о базовых и творческих логиках говорю.
Может, кто то будет так любезен и найдет человеку тему, вроде бы созданную Верой Новиковой о методах типирования.Спасибо.
ПС- Имейте спокойно дышать носом и не устраивайте себе вырванные годы из еле оставшихся дней!
Ему это не нужно, он сказал уже, это, видимо, нужно Вам, также, как и ему то, чтобы кто-то, кому он говорит, да соглашусь, что немного в странноватой форме, бросил курить. Только почему-то к нему море претензий за это, вплоть до применения физической силы), а к себе не?)
Несколько человек на форуме, включая Драйку, видят в нем базового ЧЛ и высказывали на этот счет свое мнение.
Проблема в том, что вы попросту не понимаете идеи разговора о физической силе.
Кроме того, что Джек является крутым ДЛ и умеющим зарабатывать хорошую деньгу и прочими атрибутами, современного лидера, он еще является виктимом и имеет дуала Драйзера, который вполне может приложится к мягкому месту и не за такой базар.
Так вот нет тут никакой "ненависти", просто показаны реалии общения агрессор -виктим.И правильно Гам прикалывался, намекая о дуализации, которой тут и не пахнет.
Если Вы о словах Nimmermal, так вроде у него слово дуализация без кавычек было употреблено. Хотя, возможно, это особенности соционического "понимания", спорить не буду, что он имел ввиду, тем более, что вторая часть мне была не понятна - почему он Досе посоветовал спасать дуала, участника форума с ТИМом Макса.
Хотя, если прикалывался, то теперь понятен смысл второй части).
Несколько человек на форуме, включая Драйку, видят в onlyme базового ЧЛ и высказывали на этот счет свое мнение.
Я поняла!Эта тема была создана с целью отучить от вредных привычек онлайн.
А потом как обычно плавно перешла в перетипирование с выяснением отношений.И двухмерной достаточно это спрогнозировать.
Одно другому не мешает. Главное грамотно средства распределить.
достаточно это спрогнозировать.