Это я тоже понимаю, отчасти.
И отношу уже к 3В в какой-то мере. Замечал, что у мноих из них такое есть.
Даже если я долго шел к чему-то, получение этого самого чего-то радости принесет от силы на день, потом снова внутреннее Я будет требовать включаться в вечную гонку с миром, иначе отстанешь, многое упустишь, столького не попробуешь.
Допустим, нужно мне купить квартиру. На что-то достойное и подходящее запросам у меня в ближайшие года не хватит. А купить какую-то однушку или студию - зачем? Все равно лет через 5-7 будет семья, дети, будет уже тесно. Снова маяться этим всем с перепродажами не хочется. В итоге коплю сразу на что-то нормальное.
Туда же идут и всякие поездки куда-то на отдых - это стоит денег, которые отодвигают меня от цели. Т.е. отдохнув сейчас я откинул свое достижение цели на 3-4 месяца. Так что в отпуске я не был последние года 2.
По работе, можно сейчас найти место более комфортное и высокооплачиваемое, но на текущей у меня идет хороший проект, который мне в перспективе даст отличную строчку в резюме на будущее, открывая лучшие пути и больше выгоды, так что пока остаюсь тут.
И что-то такое во всем практически.
Но вообще суть была не в том, что я целенаправленно игнорирую настоящее. Нет. Просто у меня оценка всего настоящего тоже идет с точки зрения выгоды этого именно в будущем, отдачи - зачем я это делаю. Иными словами, если я читаю книгу, то почему? Мне просто нравится? Нет, я читаю ее чтобы что-то узнать и расширить границы познания.
Т.е. нет вещей, где моя цель находится в настоящем - она всегда в будущем. А настоящее получается просто мигом, в котором я эти будущие цели выбираю.
Ну и настоящее без перспективы для меня бессмысленно в принципе.
Вот это очень близко, да.
Движение - жизнь, как говорится.
Как только остановишься - считай смирился со смертью.
Думаю, ответ на этот вопрос будет отстранен от основной темы. Но все же. Опишу тогда именно процессы в настоящем, которые радуют.
Общение с новыми людьми. Я редко встречаю тех, кто меня может прям увлечь, захватить. Но когда такое случается - это большой кайф для меня. Тогда сам процесс общения вызывает массу приятных эмоций.
Достижение чего-либо, победа в чем-то. Но это, как писал выше, ненадолго, но довольно приятно.
Обучение кого-то чему-то. Нравится рассказывать, отвечать на вопросы, видеть как человек проникается.
Ну и из низменного - нравится есть)
Если грустно или еще что-то, то поесть чего-то любимого все равно будет приятно и порадует немного.
И Вам комфортно в таком постоянном анализе? По идее выбор между отпуском и квартирой сводится к приоритетам. Может же быть и так, что не отдохнув сейчас, чел просто не сможет нормально дальше функционировать.И там уже не до покупки будет.
У меня был относительно недавно период, когда я так-же всё анализировала на перспективу.Так хреново мне ещё никогда не было)))
Гонка с миром.. возможно, здесь, в обозначении дистанции разрыва с объектом, есть разница экстра-интро, потому что сложно чего-то не успеть, если мир - это ты сам. Но это несущественные детали, кого именно не можешь догнать. Потребность догонять, как мне видится, от недостаточности связи с миром/самим собой. Если связь ок, ты всегда знаешь, в каком месте сойдутся время и пространство, не важно, внутри тебя или вовне. А если связь не ок, тогда да, бегом, а то вдруг.
Лишь отчасти. Достигатели в той или иной мере есть среди представителей всех ТИМ. Больше всего, полагаю, их среди базовых ЧЛ и ЧС. Ценность БИ в том, что вы стремление к будущим целям приравниваете к понятию "жить"
для меня важны две составляющие
1- здесь и сейчас рассмотрение варианта в будущем, выбор оптимального вектора
2- получение результата- подтверждение либо опровержение пункта 1
и так бесконечно и беспрерывно
Я больше скажу, все достигатели. Кто-то задается целью взять с полки пирожок и достигает, а кто-то работает тяжелей и дольше ради "пирожка" побольше. Разнятся только масштабы. И дело даже не в умении получать удовольствие от момента, этому может научиться каждый тим. Я полагаю, автор имел в виду, что наше будущее определяет то, что мы делаем в настоящем. Четкое понимание этого, пожалуй, да, за ценностную БИ.
Я еще тут подумала, ТС, насчет вашего диалога с близким человеком на тему "ты куришь... а в будущем..."
Представила себя на вашем месте. Были у меня родственники, и есть, кто с лишним весом, кто еще с чем... вобщем с изъянами, которые можно искоренять)) Но... мне так кажется...я заранее определяю, какой эффект окажут мои слова, будет ли результат, и какой. По человеку видно, готов он воспринять мои слова - или нет, готов он внутренне к переменам или нет. СтОит ли говорить с ним.
- Может это и есть 4-я размерность БИ?
Правда (дополню свой пост) у меня ненавязчивость и невмешательство во внутренний мир другого человека (по сравнению с вами) можно объяснить еще не только 4-ой мерностью БИ, но и слабой одномерной внушаемой ЧС. Я не могу и не хочу давить, заставлять кого-то. Проще наблюдать и ловить подходящий момент. Чувствую нужный момент, что пришло время, что будет результат - говорю. Без давления, без ЧС.
Хотя, иногда, вспомнила, хочется оказать давление, донести-таки Важную! мысль до человека. Но я оказываю давление не через ЧС, а через ЧЭ.
Я тоже всегда чувствую, кому и когда говорить, и говорить ли вообще. Бывает просто очевидно, что - не лезь бо это как горохом о стену или не стоит метать бисер перед свиньями. Или чувствуется, что момент не уместен, лучше подождать. Да, и не стала бы я так замудрено изгаляться, как описывает ТС. Для меня это слишком издалека. Больно уж раздражает такая подача информации. Я более прямолинейно выражаю мысли. Если бы мне кто вот так пытался, то получил уже на втором вопросе дозу агрессии и отвалил бы.
Я обычно тоже понимаю, к чему это приведет. Особенно, если не первый раз человеку о чем-то говорю.
Но то, что я понимаю его ответную агрессию, например, не значит что я не буду этого делать. Ведь человек близкий. Я часто осознанно иду на конфликт чтобы что-то решить или показать человеку. Донести мысль. В ссоре человек более восприимчив, когда понимает масштаб трагедии. Т.е. с некоторыми людьми вообще пока не поссоришься, невозможно чего-то решить.
В конце-концов, всегда можно надавить отношением человека к себе. Мол я же тебе дорог, а для меня важно твое здоровье, ты оскорбляешь меня тем, что не бросает эту пагубную привычку, которой себя губишь, ставишь ее важнее меня, о каком тогда отношении может идти речь? Что-то такое я тоже активно практикую с близкими.
А я вчера получила порцию . Постигла дзен. Младшая дочка закончила начальную школу, и в конце родительского собрания учительница запустила слайд-шоу с фото детей с первого класса.
И я расплылась. Почувствовала покой и абсолютное умиротворение. Именно глядя на то как они меняются во времени. Какие были маськи. И причем не только моя, но и чужие дети.
И я чотенько так для себя разделила и в этот момент.
(Мы относительно недавно переехали в город, в котором я выросла и считала своим. А тут демографический взрыв после Олимпиады и вместо отдыха в объятиях старых друзей пришлось по-новой шевелиться по ролевой . В частности вот возилась с детьми, ставила им праздники (яжрежиссер). И я прям перегрелась по этой самой . А есть ли талант у того у этого, кто что может или не может делать. Кто кем станет в будущем. И я такая делаю вид, что это все понимаю и "вижу", но на самом деле без "костылей" вроде соционики -- не особо.)
Да и самое главное я прям очень хорошо поняла в этот момент насколько сильно мне по барабану, кто из них там будет врачом или певцом. И какой сильный кайф видеть просто как они меняются. И быть встроенной в процесс, делать что-то внутри этой волны. Как когда реальную волну ловишь на море. Или гут предложение по бизнесу. Когда все идет своим чередом. Волна как бы сама тебя несет, все делается. + неее. + Оооо, да.
И чтоб уж наверняка - вчера был еще и контрольный в голову. Чтоб не сомневалась, что это оно. Пока шло слайд-шоу, сестра мужа скинула в мессенджер фотку сирени, которую я посадила у них в Казани (был у них понтовый но совершенно лысый двор, и я просто не могла на это смотреть, вышла ландыши посадила, потом крокусы, потом директора ТСЖ нагнула на рабсилу. Они мне все перекопали. Соседи подтянулись, кто-то семена подкинул, лопух какой-то подарили, мешок лилий. И теперь там все время что-то цветёт).
Но у меня это так фражильно, на кончиках пальцев всегда. Хочется, чтобы поток "этого" был бы бесконечным. Чтобы "оно" бы не ускользало.
Оооо. Чорд. Вот опять. Слова это такое бедное средство, чтобы это передать. не рац функция, ее в том-то и дело что просто -- чувствуешь.
Вот. Я даже коуб сделала. Такое.
Вот, мне кажется, -ценностный фильм. Там герой Дикаприо пихает в -ценностную вселенную. И в этом трагизм истории. Что он нарушает своими вероятностными загогулинами естественный ход вещей.
От Вас пахнет сиренью, но никак не императором! Вообще по тексту проскальзывает внятная БЭ, но никакой ЧС! Вон, Monkler или Fia - вполне достоверные диктаторши... Уж там ЧС так ЧС!!! Интересно, может базовый ЧС написать так, как написали Вы?
И часто вас бьют? (2)
В вашей манипуляции есть явный изъян: близкий вам человек оскорбляет вас своим существованием. Он же и до вас курил, нет?
Даже творческая ЧС на это сразу недоуменно поднимает бровь, а уж базовая ЧС бы как ... что возвращает к моему первому вопросу))
Но к теме:
как считаете, что случится в перспективе (БИ) с вашими отношениями с близким, которого вы постоянно критикуете? И что происходит в реале?
Нет.
Если он курил до меня - значит он бросит при входе в мой круг. Либо не войдет туда, тут все просто.
Дело не в курении как таковом - это был пример. В жизни нет никого из моих людей, кто курил бы, да и не было никогда. Из курящих за последние годы общался только с коллегами по работе и все. Им я советую бросить периодически, но понятно что им плевать на это, как и мне на их реакцию.
Ну и к тому же, при чем вообще реакция на советы и ЧС? Я не понимаю, почему вы это вдруг связываете.
Любой тим может спокойно послать с советами, которые ему не нужны, нет тут никакой связи с ЧС. Я сам когда по молодости такие советы слышал по БС от матери, просто разворачивался и молча уходил, либо трубку бросал если по телефону. Тим тут особо и не при чем.
Так что эти утрированные вещи про битье или что-то еще в принципе не уместны тут. Ни один адекватный человек не будет никого бить за совет, любой, если конечно не какое-то прямое оскорбление, но мы не о том говорим.
Зависит от человека, от критики, от того на сколько мне принципиально исполнение по данному вопросу.
Если это реально близкий человек - значит он уже привык к такому и его не сильно напрягает это. По крайней мере есть плюсы, которые сильно перевешивают в общении со мной этот минус, если он для него таковым является.
Ну и в целом я на ранних этапах сближения с кем-то специально проверяю гибкость человека. У меня в окружении нет 1В, всего один 3В. Почти все вокруг это 2В. Мне легко с ними общаться и их не напрягают такие советы или манипуляции. Никакой жесткой или принципиальной реакции от них нет. А если будет - я отвечу куда более категорично и резко, потом мы пообижаемся денек, а еще через один помиримся, потому что понимаем главное - есть человек, который важен тебе и которому важен ты, а вся эта бытовая хрень не сравнится с таким.
В реале, легче всего брать в пример девушку. 2 года я говорю ей постоянно, что она делает все не в том порядке, что нужно, чтобы максимально продуктивно все успеть. Что нарушает какие-то мои приоритеты. Что не следует советам, которые я ей даю по поведению в коллективе. Что она не умеет обращаться с деньгами, спускает все быстро и не на то, что нужно. Ей тоже есть в чем меня упрекать в свою очередь, что она и делает, точно так же все это время и постоянно. Мне плевать на ее советы, ей видимо плевать на мои. Поорем иногда друг на друга и нормально. Это не отдаляет нас, потому что как я писал выше - люди важнее. Если человек мне предан и я ему доверяю - то могу простить почти что угодно, хоть через день мы будем ссориться, все равно. Те, у кого такой же принцип - прекрасно сходятся со мной на очень долгое время.
Нет четкого ответа. Я не знаю. Просто не хочу терять время на то, о чем потом пожалею. Действия должны дать отдачу в будущем, иначе зачем они были нужны.
Думаю, это с 3В еще, как писал выше. Т.е. мне допустим неприятно видеть людей, которые чего-то грандиозного добились будучи моложе меня. Сразу ощущение, что я свои годы потратил куда-то не туда. Понятно, что всего не добиться и не заработать, но если получить максимум во всех сферах, будет приятней. Да и жизнь будет на пути к этому интересней.
Ну как же. В отпуск не ходите, значит подрываете свое здоровье. Медленно, но верно. Дастанется детям больной папка. Который в 50 лет либо помрет, либо ему нужно будет оплачивать врачей и лекарства, а, может, и сиделку. Папка весь в своих целях и планах. Это такой образ жизни, который не лечится. Значит детям будет недостаточно внимания. Деццкая травма на всю жизнь - не было толком отца. Ну и там еще целый клубок последствий. Так за что вы так своих детей не любите?
Сиренью пахнет от этого моего текста, а не от меня. (От меня сегодня пахнет сладким, Ангел Тьери Мюглер). Это значит, что у вас хорошее воображение. А так же то, что я очень хороший журналист. Могу написать так, что и не тем еще запахнет. И я это прекрасно про себя знаю.
А вот видос? От видоса чем-нибудь вам запахло? Могу еще кое-что выслать понюхать. Хотя у меня на вас более другие планы.
И на Монклер. У нее есть отличные ценные наблюдения над людьми, до чего я сама не додумалась. А мне тоже надо и подходит.
Про Фиа ничего не знаю, не читала пока.
И. Это офф в теме. Пишите в личку.
Ага. Вот! Да.
Это не про БИ у автора. А его рационализм vs ну, видимо, иррац. его подружек.
. Постигла дзен. Младшая дочка закончила начальную школу, и в конце родительского собрания учительница запустила слайд-шоу с фото детей с первого класса.
и 
неее. 
Оооо, да.