31 Мая 2019 13:47 StellaDiMare писав(ла): Не брать - это значит предохраняться, Евгения.
Какая вы умная! Не вышлло предохраниться, а аборт был неприемлем в той и другой ситуации. Впрочем второго ребенка я хотела осознанно.
Ответственность за старшего ребёнка Вы свалили на свою маму. Вы её спросили: надо оно ей? Она своих детей вырастила. Именно в этом инфантильность Ваша.
Конечно спросила, мы вместе принимали решение рожать или нет, я родила ребенка для мамы и ее мужа и это оформлено документально. Поэтому я матерью и не считаю себя как родителем, но тот факт что я родила это факт.
В том, что не сумев стать хорошей и заботливой матерью для одного малыша, Вы родили второго, и пишете при этом, что выбора у Вас не было. Выбор всегда есть.
Выбор не всегда есть, есть ситуации, когда ты не можешь и не хочешь делать аборт, я же сама решаю как распоряжаться своим телом. Вы из себя изображаете самую умную, а я свою проблему решила. Мои дети сейчас в прекрасных условиях и мне ваше осуждение безразлично, эти вопросы у меня давно уже осознаны и решены.
31 Мая 2019 13:48 Kasandra писав(ла): Разница в регулярности.Вы на атракцион можете всегда сходить, вам не ответят, у меня голова болит, оплатите абонемент и ходите.
То есть если аттракцион закроется вы будете страдать, что не можете на него пойти?
31 Мая 2019 13:59 Vredina писав(ла): 6-летнего ребенка до Хабаровска с услугой сопровождения! Жень, ты с ума сошла? Вот это я понимаю - непривязанность!
(
Он прекрасно долетел, великолепно.
Жаль, что он с тобой не поделился
Ты жалеешь, что на свете есть дети, которых я родила? По-моему неэтично немного для этика.
А презервативы у меня есть.
31 Мая 2019 14:18 Vredina писав(ла): В 6 лет ребенок еще очень нуждается в маме. Ему тупо может быть страшно при перелете и при ожидании полета в чужом месте среди чужих людей. И какой-то там специально обученный сопровождающий мамино плечо и утешающие слова не заменит. Ощущение ненужности, возникающее в такие моменты, потом уже не стирается ничем.
А так то и в детдомах за детьми специально обученные люди смотрят. К садику, есличо, постепенно приучают малышей. А не пришли, отдали и трава не расти.
Не соглашусь, я ориентировалась по себе. Меня в 5 лет бабушка отвозила на лето к родственникам на 3 месяца и я даже не помню, чтобы сильно скучала по маме. Бабушку я особо никогда не любила, То есть она для меня заменой не была. Тогда не было видеосвязи, как сейчас.
31 Мая 2019 14:31 Vredina писав(ла): Сори, если задела чьи-то этические нормы.
Конечно, тут только меня могут ругать за нарушение этических норм, долгожителям форума все можно. Впрочем, жалоба на сообщение уже отправлена.
31 Мая 2019 14:34 Terra-4 писав(ла): Меня вот ссылка старшего в годовалом возрасте (и теперь уже навсегда, да) потрясла в этом смысле. Хотя не удивила, потому что как иначе, если расстройство привязанности? Никак.
Я рожала его для них, что-то типа суррогатной матери. Все документы оформлены. "Мать" я назвала себя в смысле биологическая.
У меня были ценности поважнее привязанности к ребенку. И до сих пор.
31 Мая 2019 19:28 city777 писав(ла): Я же говорила, что я люблю этого человека.
Какие эмоции я испытываю от секса - это уже посторонний вопрсос.
Я так понимаю такие же чувства, как и от атракциона, раз для вас все едино [quote]
Спасибо вам огромное за наблюдение, я воспринимаю это как комплимент. Именно к этому я и стремилась - к потере гордости и самоконтроля. Меня не делают счастливой не гордость, не самоконтроль. [/quote]
Пожалуйста и не зачто.Хорошо, что вы понимаете, что вас делает счастливым.Женя успехов вам.честно вот меня как БЭ, совсем не волнует ваше поведение, вы мне не интересны и не опасны, чисто человечески мне вас жаль, и чисто человечески вам успехов. Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
31 Мая 2019 14:49 Avos_ka писав(ла): А меня удивил даже не сам факт такой отправки, а как это было преподнесено, как ни в чем не бывало - годовалого отдала, 6-летнего одного на самолете отправила, как само собой разумеющееся, без какого-либо намека на стыд перед людьми и самой собой за свой эгоизм.
А по какому праву вы меня стыдите? Я между прочим 6 лет выполняла материнские обязанности и за это время я поняла что не испытываю никакого чувства вины и стыда за желание жить для себя. ЭТо моя ценность.
31 Мая 2019 18:23 Amaly писав(ла): А кто был инициатором отправить детей к бабушкам и сопровождения в дороге - бабушки, Вы, кто-то еще?
Это была договоренность.
Но вообще как бы тема-то не об этом, зачем об этом говорить?
31 Мая 2019 20:03 rosabrille писав(ла): Ну и партнера подходящего заодно присматривает, как выше подметили.
Точно не это. А вообще спасибо вам на добром слове.
31 Мая 2019 20:54 city777 писав(ла): А по какому праву вы меня стыдите? Я между прочим 6 лет выполняла материнские обязанности и за это время я поняла что не испытываю никакого чувства вины и стыда за желание жить для себя. ЭТо моя ценность.
Вы мне так ответили, отчитавшись за выполнение материнских обязанностей, как будто я умоляла Вас родить второго ребенка. Это ваш выбор, ваша ответственность, чувствуете Вы ее или нет, это ваша проблема. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
31 Мая 2019 19:39 LadyBug писав(ла): Самоутвердиться за счёт человека у которого самооценка ниже плинтуса, который согласен прыгать в любую койку, который избавился от своих детей, которого в голове вместо извилин гладкие линии? Не вешайте себе медальки, это не тот случай...
ТОгда не надо мне писать ничего, то есть цитировать меня, идите мимо. Что вы ко мне цепляетесь? Если хочется так уж писать по теме можно это сделать без попытки личного общения.
По поводу "в любую койку" вы придумали. Я уже писала, что сплю с теми, кого знаю очень давно. Этого мужчину я знаю 10 лет, это не в любую.
31 Мая 2019 12:49 Avos_ka писав(ла): А меня удивил даже не сам факт такой отправки, а как это было преподнесено, как ни в чем не бывало - годовалого отдала, 6-летнего одного на самолете отправила, как само собой разумеющееся, без какого-либо намека на стыд перед людьми и самой собой за свой эгоизм.
Ой, я в отношения родителей с детьми давно лезть и оценивать их перестала: настолько снаружи всё может выглядеть иначе, чем воспринимается изнутри!
Иногда отдать ребенка туда, где ему будет лучше, подвергнув себя тем самым всеобщему презрению - это очень трудное, но максимально ответственное решение для инфантильной мамы.
Я тут на днях биографический фильм "Быть Астрид Лингред" посмотрела. Ничего не поняла почти. В частности, кто мешал героине остаться в том приюте или в поселке поблизости и участвовать в воспитании сына.
А ведь мы читаем её книги детям и любим их.
А из Жени почему-то монстра делаем, ничего не зная по сути... 1 відвідувач подякували rosabrille за цей допис
31 Мая 2019 20:32 Terra-4 писав(ла): Если вдруг у вас создалось впечатление, что я вас осуждаю - нет, это совершенно не так.
31 Мая 2019 20:29 Avos_ka писав(ла): Какой партнер может клюнуть на это? Очередной для кратковременного времяпровождения. От которого останутся только грязные простыни. И на предыдущее то ее объявление, не столь вызывающее, как все сказанное в этой теме, никто не клюнул, она сама призналась. Нет, тут что-то другое. Форма отклоняющегося псих.поведения. Нет здесь ничего выдающегося, чем можно восхищаться.
Вообще я не нахожусь в поиске партнера.
И еще я хочу сообщить двоим, кого процитировала, что больше не нуждаюсь в комментаирях по теме и предлагаю ее закрыть. То есть перестать обсуждать.
Но форум - свободная площадка, я знаю что вы будете делать то, что хотите. Хочу всем сообщить, что мне было интересно читать ответы по данной теме, я получила много мнений и разрешила свой вопрос для самой себя и больше в ответах по теме не нуждаюсь.
Вы можете писать, что хотите, но с этого момента это уже будет не в рамках моего запроса и не по моей просьбе.
31 Мая 2019 20:03 rosabrille писав(ла): Вы в теме про "поговорить" как-то писали, что намеренно подчеркиваете свои недостатки при знакомстве: "скверный характер, 20 кошек" и т.п.
У меня впечатление, что Женя здесь делает то же самое. По-своему.
Я с трудом, но все же допускаю, что для кого-то, а может, и для многих, иметь скверный характер и 20 собак (там было про собак ) равносильно беспорядочной личной жизни и отказу от ребенка. Однако я и не задаю на форуме вопросов, почему от меня шарахаются, когда я "честно и открыто" говорю, что у меня оно вот так. Потому что я понимаю, что это может шокировать. Более того, для того и говорю, собственно. Есть у меня такая особенность производить неверное впечатление на людей. Поскольку в реальной жизни я по большей части молчу, улыбаюсь и много работаю, окружающие думают, что я чуть ли не ангел. А я то себя знаю. И предпочитаю сразу ставить точки над i при попытках сближения, чтобы потом не было сюрприза.
Спасибо за возможность поговорить обо мне, но тема все же не моя)
31 Мая 2019 21:03 rosabrille писав(ла): А из Жени почему-то монстра делаем, ничего не зная по сути...
Может быть, потому что знаем ее несколько больше, ммм?
31 Мая 2019 21:03 rosabrille писав(ла): Ой, лично я в отношения родителей с детьми давно лезть и оценивать их перестала: настолько снаружи всё может выглядеть иначе, чем воспринимается изнутри!
Инагда отдать ребенка туда, где ему будет лучше, подвергнув себя тем самым всеобщему презрению - это очень трудное, но максимально ответственное решение для инфантильной мамы.
Я тут на днях биографический фильм "Быть Астрид Лингред" посмотрела. Ничего не поняла почти. В частности, кто мешал героине остаться в том приюте или в поселке поблизости и участвовать в воспитании сына.
А ведь мы читаем её книги детям и любим их.
А из Жени почему-то монстра делаем, ничего не зная по сути...
Я соглашусь, что иногда - оставить ребенка с заботливым отцом, например, после развода для инфантильной мамы - правильное решение. Но это не нормально, когда человек не осознает своей безответственности, да еще и кичится ею.
Книги Жени не читают, чтобы сравнивать. Я не читала биографию Астрид Лингред, опять же не уверена, что ее совсем не мучили угрызения совести, чтобы сравнивать. И я не осудила Женю, как она подумала, я увидела в этом ее проблему. Правда и сочувствия особого к ней не испытываю. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
31 Мая 2019 20:46 city777 писав(ла): Конечно, тут только меня могут ругать за нарушение этических норм, долгожителям форума все можно. Впрочем, жалоба на сообщение уже отправлена.
Ну я на форуме всего с 2011 . Так что ты тут поболее моего долгожитель.
И я имела в виду своих родителей, если что. Твоих я не знаю.
31 Мая 2019 21:25 Avos_ka писав(ла): Книги Жени не читают, чтобы сравнивать.
У меня нет книг, у меня есть одна книга, написанная по заказу издательства на сугубо узкую тематику, там нет ничего личного.
А прочее творчество в виде страницы на проза. ру и стихи.ру. 1 відвідувач подякували city777 за цей допис
31 Мая 2019 19:25 Avos_ka писав(ла): Но это не нормально, когда человек не осознает своей безответственности, да еще и кичится ею.
Так это как раз ответственность может быть в определенных обстоятельствах, а не безответственность. Мы же не видим снаружи, сколько у человека сил и какие чувства он испытывает. То, что нам показывают - часто защитной маской бывает, не более.
31 Мая 2019 19:25 Avos_ka писав(ла): Я не читала биографию Астрид Лингред, опять же не уверена, что ее совсем не мучили угрызения совести, чтобы сравнивать.
Угрызения её мучили сильно, и сына она в итоге взяла к себе, но лишь когда хозяйка приюта умерла и малыша выбросили на улицу. А вначале выбрала мужчину.
31 Мая 2019 21:38 rosabrille писав(ла): Так это как раз ответственность может быть в определенных обстоятельствах, а не безответственность. Мы же не видим снаружи, сколько у человека сил и какие чувства он испытывает. То, что нам показывают - часто защитной маской бывает, не более.
Если вам интересно, я себя чувствую хорошей матерью и 6 лет (я так говорю, потому что мы поехали на следующий день после его дня рождения) я выполняла обязанности по его воспитанию ответственно.
У меня была дикая паника, что я не свободна, я испытывала депрессию, на которую конечно всем было плевать. "Ты должна" и все, а то, что я не хочу никого не волнует. Поэтому я не испытываю угрызения совести так как я все же посвятила довольно большое количество лет материнству и ведь еще и посвящу! Никто дольше лета его оставлять не собирается.
Я не испытываю никаких чувств по поводу обвинений меня, потому что пережила все эти чувства, когда отдала первого ребенка и осуждение общества. И в итоге переварив чувство вины я приняла, что ребенок мне не нужен и я такая и я принимаю себя такой какая я есть. Поэтому я и в ситуации с младшим тоже воспринимаю себя легко такой.
Я благодарна вселенной за то, что она устроила все гармонично.