Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Что шокирующего в этом предложении?   (Тему закрито)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Что шокирующего в этом предложении?


city777
"Гекслі"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 220
Анкета
Лист

1 Июн 2019 13:24 StellaDiMare писав(ла):
Евгения, вопрос. Не хотите - не отвечайте, но: а что Вы понимаете под свободой? И свободной от чего хотите быть?

Я не то, чтобы не хочу отвечать. Просто мне нравится порядок. Это обсуждение не по данной теме.
Если будет отдельное обсуждение по теме свободы, я отпишу свое мнение.

 
1 Чер 2019 14:10

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ

Дописів: 472
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 09:09 Terra-4 писав(ла):
Брезгливости тоже нет. Я примерно понимаю механизм происходящего и эмоциональные состояния ТС, и понимая на уровне мыслей и на уровне эмоций, уже не могу отвергать.
А искренность всегда считала плюсом любого общения. Даже если у этиков от этой искренности дыбится загривок и возникает желание утащить неразумного встрявшего логика подальше от оскверненного гектара)).

А вы знаете, я не верю, чтто ТС искреннея. Знаете как само лучше замаскировать ложь? Выложить 80%-90% правды и сдобрить это все хорошей порцией навоза лжи.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
1 Чер 2019 14:26

rosabrille
"Дон Кіхот"

Вена

Дописів: 264
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 11:50 Vredina писав(ла):
Я никак не могу взять в толк, о каких таких обстоятельствах идет речь, жертвой которых якобы стала ТС. Мне тоже хочется проникнуться и посочувствовать.

Ну уже то, что родители у неё в другом городе, мужчины растить детей ни в каком смысле не помогают, родственников-друзей-помощников никаких нет, а она интуит с суггестиврой БС. Это из того, что мы знаем. Уже только этого достаточно, чтоб посочувствовать.
В такой ситуации обычным гриппом заболеть - это уже форс-мажор.
Ведь ребенок - это прежде всего колоссальная нагрузка по обеим сенсорикам. Потом - по ЧЭ.
А Гексли по БС самой поддержка нужна, а ЧЭ не слишком воодушевляет...


2 відвідувача подякували rosabrille за цей допис
 
1 Чер 2019 14:31

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ

Дописів: 474
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 13:31 rosabrille писав(ла):
Ну уже то, что родители у неё в другом городе, мужчины растить детей ни в каком смысле не помогают, родственников-друзей-помощников никаких нет, а она интуит с суггестиврой БС. Уже только этого достаточно, чтоб посочувствовать и поддержать.
В такой ситуации обычным гриппом заболеть - это уже форс-мажор.
Ведь ребенок - это прежде всего колоссальная нагрузка по обеим сенсорикам. Потом - по ЧЭ.
А Гексли по БС самой поддержка нужна, а ЧЭ не слишком воодушевляет...


Вы это знаете, бросьте на Гекслей наговаривать. У меня Гексля жертва насилия от отца, завела себе пару дочек с помощью искуственного оплодотворения и донора, и растит себе детей, правда получает пособие от государства, но при этом и собственный бизнес имеет. Содержит небольшие ясли для детей.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
3 відвідувача подякували Kasandra за цей допис
 
1 Чер 2019 14:36

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 886
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 09:09 Terra-4 писав(ла):
А искренность...

Это у ТС то искренность? Только провокации и троллинг. И, как раз, максимальная неискренность и постоянное манипулирование фактами. Отсюда и бесконечное "вам показалось" и "вы не так поняли".

Отчего народ так ведется на провокации - другой вопрос. Сам по себе любопытный .

3 відвідувача подякували Philia за цей допис
 
1 Чер 2019 14:40

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 317
Анкета
Лист

1 Июн 2019 12:40 Philia писав(ла):
Это у ТС то искренность? Только провокации и троллинг. И, как раз, максимальная неискренность и постоянное манипулирование фактами. Отсюда и бесконечное "вам показалось" и "вы не так поняли".

Отчего народ так ведется на провокации - другой вопрос. Сам по себе любопытный .

Так может прежде чем дать оценку действиям ТС, надо было уточнить о чем и почему она так считает и поступает? Выяснить, так сказать, изначальный мотив ее поступков и высказываний
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
1 Чер 2019 14:46

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1313
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 13:40 Philia писав(ла):
Это у ТС то искренность? Только провокации и троллинг. И, как раз, максимальная неискренность и постоянное манипулирование фактами. Отсюда и бесконечное "вам показалось" и "вы не так поняли".

Факты, которые сообщает ТС, динамика её сообщений, взаимодействие с другими участниками для меня складываются во внутренне непротиворечивую систему: "может быть и так". Она не манипулирует фактами, а дополняет пробелы уточняющими фактами.
Не исключено, конечно, что это глобально талантливый троллинг, но какова цель?

2 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
1 Чер 2019 14:57

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1314
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 13:40 Philia писав(ла):
Отчего народ так ведется на провокации - другой вопрос. Сам по себе любопытный .

Ага. Сижу тут, как на практикуме по психологии).
И не просто ведется, а удивляется, почему другие не ведутся.
Например, ТС написала, что она задумывается об однополых отношениях, следом мой "толерантный" комментарий, и мне в лс тут же люди пишут с вопросом, почему я настолько с принятием отношусь к нетрадиционной ориентации. Подразумевая, что как так, почему меня не цепляет))
А не цепляет, потому что для меня это еще один закономерный паззл картины "вариант адаптации человека с таким-то типом привязанности". Не в последнюю очередь поэтому она, скорее всего, совершенно искренна. Потому что нарисовать настолько глобально непротиворечивую многомерную картину - это надо либо жить так, либо быть крутейшим троллем, при этом обладая глубокими знаниями психологии и обширным профессиональным опытом.
И кстати, когда ТС пишет, что её не так поняли, то без эмоционального вовлечения очень заметно, что не так понявшие в основном поглощены выгуливанием своих проекций.
1 Июн 2019 12:50 Vredina писав(ла):
Вот оно - "искренность"! Всего лишь одно вовремя сказанное слово - и я нашла ответ на вопрос, мучающий меня 6 лет. Терра и правда волшебница! Спасибо!

ПыСЫ. Неразумные тут, походу, этики) Я никак не могу взять в толк, о каких таких обстоятельствах идет речь, жертвой которых якобы стала ТС. Мне тоже хочется проникнуться и посочувствовать. Но не получается. Видимо, не доросла еще... Ну и ладно.

Абсолютно не за что).

ТС, наоборот, возражает против записывания её в жертвы обстоятельств. Но это народ не смущает)

4 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
1 Чер 2019 15:18

Vredina
"Єсенін"

Нижний Новгород

Дописів: 496
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 14:31 rosabrille писав(ла):
Ну уже то, что родители у неё в другом городе, мужчины растить детей ни в каком смысле не помогают, родственников-друзей-помощников никаких нет, а она интуит с суггестиврой БС. Это из того, что мы знаем. Уже только этого достаточно, чтоб посочувствовать.
В такой ситуации обычным гриппом заболеть - это уже форс-мажор.
Ведь ребенок - это прежде всего колоссальная нагрузка по обеим сенсорикам. Потом - по ЧЭ.
А Гексли по БС самой поддержка нужна, а ЧЭ не слишком воодушевляет...



Не впечатлило от слова "совсем". То же мне, трудности)

1 Июн 2019 15:18 Terra-4 писав(ла):
Абсолютно не за что).



Есть за что! Одно точное слово сработало лучше многих и многих безуспешных сеансов у психотерапевтов. Это талантище! Ну и БИ не зря тренировали)

 
1 Чер 2019 15:42

city777
"Гекслі"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 221
Анкета
Лист

1 Июн 2019 14:31 rosabrille писав(ла):
Ну уже то, что родители у неё в другом городе, мужчины растить детей ни в каком смысле не помогают, родственников-друзей-помощников никаких нет, а она интуит с суггестиврой БС. Это из того, что мы знаем. Уже только этого достаточно, чтоб посочувствовать.
В такой ситуации обычным гриппом заболеть - это уже форс-мажор.
Ведь ребенок - это прежде всего колоссальная нагрузка по обеим сенсорикам. Потом - по ЧЭ.
А Гексли по БС самой поддержка нужна, а ЧЭ не слишком воодушевляет...


У меня родители в моем городе и кроме них еще тетя с дядей. Я же говорила, что с ребенком сидели, но в основном 3 дня - 1 раз в месяц-3 недели. Но мне этого недостаточно.
Не надо сочувствовать. Я считаю, что достаточно время посвящала самой себе, живя с сыном. Но я отпахала 6 лет и сама знаю, насколько мне было тяжело. Я считаю, что просто заслужила отпуск. Зачем вы меня оправдываете перед теми, кто считает, что это неправильно? Вы думаете, меня волнует их мнение обо мне?


 
1 Чер 2019 15:52
 

city777
"Гекслі"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 222
Анкета
Лист

1 Июн 2019 15:42 Vredina писав(ла):
Не впечатлило от слова "совсем". То же мне, трудности)



Кстати именно этот подход меня и бесил. У тебя депрессия, внутри загнанная, а тебе говорят, что ты не должна этого чувствовать, потому что твои проблемы - не проблемы и ты должна со всем этим справляться, потому что все так живут и другие же как-то справляются.
То есть у меня назревала внутренняя агрессия по поводу этого бездушного "ты должна" без интереса, а что я чувствую. Плюс еще должна не только делать все, как надо, а еще и делать вид, что счастлива от этого.

Я приняла решение при первой же возможности избавиться от материнских обязанностей еще в несколько лет назад и год назад я его ощутила как часть себя. Да, это я, я желаю не быть матерью, я желаю быть свободной, мне это не нужно, мне это не нравится.

Но я допускакю, что это решение и порыв может как-то поменяться. Пока не знаю как.
Меня больше всего удивляет, что все думают, что любой человек и я в том числе обвинение в неэтичности, аморальности или в том, чтобы быть плохим воспримут как обвинение, жутко растроятся и станут переживать.

Но я считаю когда мне говорят, что ты плохая, неэтичная и аморальная как комплимент, меня это прямо заводит, я горжусь. А когда мне говорят, что ты хорошая, добрая, меня это раздражает.

За свою этику я совсем не переживаю, потому что мне не нужны внутренние оценки, чтобы ее чувствовать, я сама знаю, что такое хорошо и что такое плохо. И уверена в моральной и нравственной оценке (собственной) любого своего поступка, могу ее подробно описать.
1 Июн 2019 15:18 Terra-4 писав(ла):
Например, ТС написала, что она задумывается об однополых отношениях,

Можете тогда еще отметить для статистики, что в этом вопросе меня интересует не секс. Сексуального влечения я к женщинам не испытывала, я хочу именно в процессе дружбы испытать более глубокую эмоциональную связь с женщиной и возможно влюбиться, а какие у нас будут тактильные ощущения я не знаю. Возможно, вообще все невинно, я пока плохо представляю секс с женщиной.
Возможно, подсознательно, конечно, это вернуться в детский возраст и восполнить нехватку материнской любви. Но при этом я, конечно, не попаду в позицию ребенка, мне и заботиться нравится. Когда я жила с подругами, мы заботились на равных.

 
1 Чер 2019 16:07

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ

Дописів: 475
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 13:57 Terra-4 писав(ла):
Факты, которые сообщает ТС, динамика её сообщений, взаимодействие с другими участниками для меня складываются во внутренне непротиворечивую систему: "может быть и так". Она не манипулирует фактами, а дополняет пробелы уточняющими фактами.
Не исключено, конечно, что это глобально талантливый троллинг, но какова цель?

Пробелы и там где противоречивая информация, дополняются раздутойй ЧИ.
Цель, на мой взгляд не одна. Выгуливание комплексов, нахождение сочувствующих, просто общение, вполне возможно ТС в трудной эмоциональной ситуации, из за отказа. Троллинг как поднятие самооценки, после отказа.
Оно понятно, что у ТС, какие то психологические проблемы и по большому счету это ее проблема и это ее дело, как, что и с кем, проблемы появляются, когда вовлекаются третьи люди, например участники форума, или какие то левые мужчины. Но если смотреть на ситуацию трезво, проблемы ТС должен решать профессионал, людей на форуме это не должно сильно трогать.
Если взять меня, то у меня тоже трудная ситуация и мне нужно общение с близкими людьми, которые мне могут хорошо помочь(их нет), либо с людьми нейтральными, этим я и занимаюсь сейчас, паралельно конечно изучение и углубление соционики с акцентом на интертипные, дуальные отношения. У каждого человека своя цель, но здесь это именно общение.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
1 Чер 2019 16:08

Vredina
"Єсенін"

Нижний Новгород

Дописів: 497
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 15:56 city777 писав(ла):
Кстати именно этот подход меня и бесил. У тебя депрессия, внутри загнанная, а тебе говорят, что ты не должна этого чувствовать, потому что твои проблемы - не проблемы и ты должна со всем этим справляться, потому что все так живут и другие же как-то справляются.
То есть у меня назревала внутренняя агрессия по поводу этого бездушного "ты должна" без интереса, а что я чувствую. Плюс еще должна не только делать все, как надо, а еще и делать вид, что счастлива от этого.

Я приняла решение при первой же возможности избавиться от материнских обязанностей еще в несколько лет назад и год назад я его ощутила как часть себя. Да, это я, я желаю не быть матерью, я желаю быть свободной, мне это не нужно, мне это не нравится.

Но я допускакю, что это решение и порыв может как-то поменяться. Пока не знаю как.


Как можно быть должной что-то чувствовать? У каждого свои критерии и понятия. Ты вовсе не обязана чувствовать себя счастливой и свободной в угнетающей тебя ситуации.
Ровно как и другие люди не обязаны испытывать добрые чувства там, где чувствуется иначе.






 
1 Чер 2019 16:12

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ

Дописів: 477
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 15:12 Vredina писав(ла):
Как можно быть должной что-то чувствовать? У каждого свои критерии и понятия. Ты вовсе не обязана чувствовать себя счастливой и свободной в угнетающей тебя ситуации.
Ровно как и другие люди не обязаны испытывать добрые чувства там, где чувствуется иначе.






Ну почему же если человек с комплексом неполноценности и имеет садо мaзoхисткие склонности?
Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
1 Чер 2019 16:15

city777
"Гекслі"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 223
Анкета
Лист

1 Июн 2019 16:08 Kasandra писав(ла):
Цель, на мой взгляд не одна. Выгуливание комплексов, нахождение сочувствующих, просто общение, вполне возможно ТС в трудной эмоциональной ситуации, из за отказа.


Это на ваш взгляд. Смешно мне меня никак не тронул отказ мч, потому что я заранее знала, что за формат наших встреч. Я не хотела с ним отношений серьезных, я просто закинула удочку.
Сочувствующих здесь искать? Вы смеетесь? Я же не в первый раз тему создаю.

Комплексы - может быть, общение может быть. Странно, почему так реагируют на то, что кто-то сделал тему на форуме, как будто форум не для этого существует?

 
1 Чер 2019 16:22

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 887
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 13:57 Terra-4 писав(ла):
Факты, которые сообщает ТС, динамика её сообщений, взаимодействие с другими участниками для меня складываются во внутренне непротиворечивую систему: "может быть и так". Она не манипулиру...

Ну, представьте, заходите вы на сайт волонтеров, ухаживающих за брошенными животными в приютах. Заявляете, что убили собаку и спрашиваете, что в этом шокируещего. Реакция людей будет предсказуемой, правда? Потом, постепенно, после десятка "вы не так поняли" и уточняющих фактов, окажется, например, что собаке было 17 лет, она долго болела, сильно страдала и ее усыпили из жалости.

Вопрос . Можно ли, в таком случае, утверждать, что вы честный и искренний человек, наивно и доверчиво поделившийся своей историей и просто, без задней мысли, не сразу раскрыли все факты? Или логичнее предположить, что вы провокатор? Ну, или, если не провокатор, то человек с некоторым набором личностных проблем (если выражаться политкорректно)?

Лично мне самой без разницы, какие истинные причины у поведения ТС. Меня они не цепляют. Если она провокатор - я ведь могу на провокации не реагировать. А если есть проблемы личностного характера - человек не виноват и к этому можно относиться с пониманием. Очевидно одно - советы, в обоих случаях, лишние и вряд ли что-то изменят.

 
1 Чер 2019 16:23

city777
"Гекслі"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 224
Анкета
Лист

1 Июн 2019 16:08 Kasandra писав(ла):
когда вовлекаются третьи люди, например участники форума

Я бы уже хотела сделать так, чтобы они перестали вовлекаться. Обсуждение данной темы также уже перестало быть моим выбором.
1 Июн 2019 16:12 Vredina писав(ла):
Ты вовсе не обязана чувствовать себя счастливой и свободной в угнетающей тебя ситуации.


Мои негативные эмоции никого не интересовали. Поэтому я решила избавиться от угнетающей ситуации и я рада, что мне в этом один человек помог.
1 Июн 2019 16:23 Philia писав(ла):
Ну, представьте, заходите вы на сайт волонтеров, ухаживающих за брошенными животными в приютах. Заявляете, что убили собаку и спрашиваете, что в этом шокируещего. Реакция людей будет предсказуемой, правда? Потом, постепенно, после десятка "вы не так поняли" и уточняющих фактов, окажется, например, что собаке было 17 лет, она долго болела, сильно страдала и ее усыпили из жалости.

Вопрос . Можно ли, в таком случае, утверждать, что вы честный и искренний человек, наивно и доверчиво поделившийся своей историей и просто, без задней мысли, не сразу раскрыли все факты? Или логичнее предположить, что вы провокатор? Ну, или, если не провокатор, то человек с некоторым набором личностных проблем (если выражаться политкорректно)?



Я считаю, что убийство в данном случае некорректная метафора. Я никого не убивала, вы что-то путаете.
1 Июн 2019 16:23 Philia писав(ла):
Вопрос . Можно ли, в таком случае, утверждать, что вы честный и искренний человек, наивно и доверчиво поделившийся своей историей и просто, без задней мысли, не сразу раскрыли все факты? Или логичнее предположить, что вы провокатор?


Я специально никого ни на что не провоцировала, я не отслеживаю аудиторию, которая заходит на этот форум. Понятия не имела, какая будет реакция и на что. Но в моем понимании, люди должны относиться равнодушно к тому, что их лично не касается. И понимать, где их дело, а где - не их.

Учитывая еще то, что я уже несколько раз сказала, что предпочла бы закончить общение по теме. Но меня никто не слышит.

 
1 Чер 2019 16:31

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 1317
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 15:23 Philia писав(ла):
Можно ли, в таком случае, утверждать, что вы честный и искренний человек, наивно и доверчиво поделившийся своей историей и просто, без задней мысли, не сразу раскрыли все факты? Или логичнее предположить, что вы провокатор? Ну, или, если не провокатор, то человек с некоторым набором личностных проблем (если выражаться политкорректно)?

Искренность первоначального запроса совершенно не исключает наличие батальона скелетов в шкафу и желание вытаскивать их не более, чем по одному и только в случае крайней необходимости).

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
1 Чер 2019 17:51

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 409
Флуд: 9%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 09:09 Terra-4 писав(ла):
А искренность всегда счи...

Искренность безусловно ценное качество. Но мне так кажется, что в исполнении ТС это простота, которая хуже воровства. Искренность она через понимание своей и чужой боли, через понимание своих и чужих чувств, ну или как то так, а когда через безразличие, то простота. Мне не нравится слово искренность применительно к ТС, правдивость тогда уж. Или откровенность. Это максимум.

ТС кстати надо поменять местами Ф и Л в ПЙ, это очевидно

2 відвідувача подякували Autumn_rain за цей допис
 
1 Чер 2019 18:54

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 396
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Июн 2019 12:53 city777 писав(ла):
Зачем вы оскорбляете меня? Какие у вас цели? Я не жертва обстоятельств, я увидела, что обстоятельства материнства угнетали меня и начала их менять.

Наклеивайте ярлыки в другом месте, мне они не требуются.

Да какие тут оскорбления. Это только выводы на основании изложенных Вами фактов.
1. Воспитывались в неполной семье.
2. К родственникам мама отправляла одну на все лето в сопровождении нелюбимой бабушки.
3. Лихие 90-е почему-то очень отразились на вашем восприятии, хотя все их пережили и ничего.
4. Мама не доглядела, когда доча увлеклась Карнеги, а рано было еще наверное читать это, база не сформировалась.
5. Потом мама не доглядела, как доча захотела секса в 15 лет, так что мочи нет. И, видимо, и поговорить то не с кем было.
6. Дос этот, который в 20 лет основательно запудрил Вам голову этой своей философией и до сих пор держит на коротком поводке, манипулируя сознанием.
7. Дети, которые почему-то решили появиться на свет.
8. Депрессия после родов.
9. Злобные участники темы, которые вместо понимания и дружеской беседы почему-то набросились.
И заметьте, Вы это так преподносили, а за кадром оставалось, это все кто-то виноват или обстоятельства, хотя буквально Вы это и не произносили. И если это Вас так задело, то, видимо, я в точку попала. Ну или, возможно, на болевую нажала, за это сори.
Такая позиция, когда винят кого-то, но только не себя, она понятна при вашей системе ценностей и неосозновании, отвергании своей ответственности.

Я то Вас несчастной жертвой не считаю. Для меня Вы запутавшийся человек, которому нужна помощь специалиста, но только традиционного, а не снова какого-нибудь эзотерика.
Бывают ситуации гораздо хуже вашей, с такими травмами из детства, но эти люди создают нормальные семьи, воспитывают детей, не избегая ответственности.


Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Чер 2019 19:49
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Что шокирующего в этом предложении?   (Тему закрито)

Час на форумі: 24 Жов 2026 07:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор