Вас не обвиняют. Оценивают . Как оценивали бы инопланетянина, внезапно материализовавшегося посреди привычной городской улицы. Оценки могут быть самые разные, от "фу, гадость!" до "ой какой занятный костюмчик". Избежать их можно, только _притворившись_ таким как все. Что, очевидно, против вашей природы . Если по-другому. Люди заботятся о чужих реакциях, чтобы эти реакции не ударили по ним же. По вам не бьют . Но и в этом вам тоже не верят ))))
Дойдя до точки "не могу молчать", пытаясь понять разбушевавшихся этиков и нарушенные границы этических норм общества…
Что имеем… Абсолютно НОРМАЛЬНУЮ гетеросексуальную, работающую женщину, мать двоих детей, ищущую... О?!... Какой ужас!!!! – Любви... Любви до донышка, подразумевающую слияние в любви тел и душ, возносящей любви, любви в абсолюте... Без изъяна ... И, увы, с детства не находящую… Что, пожалуй, обычно – многие ищут, но фиг кто нашел...Кто-то смирился. А она продолжает искать…. Есть, конечно, и те, кто так не мыслит… Женщину декларирующую верность в любви!… Но, повторюсь, не находящую… Женщину, которая не хочет жить от садика до зарплаты и ремонта, жизнью не имеющей смысла и радости… А хочет впечатлений и самореализации… Потому что, только в этом состоянии можно изменить мир… В том числе и мир своих детей…Женщину, сумевшую перешагнуть во имя жизни, невзирая на оценки общества и собственные страдания, отречение от первого случайного ребенка… Да и не полное отречение то… Не так уж он и далеко… Многие из нас так смогли бы? Не согрешить и покаяться, а соблюсти эту христианскую заповедь «не убий» вот так… Подвиг это? Или естественное проявление любви двух женщин и одного мужчины …. Кто сказал, что выросший ребенок будет ущербен? Никто. Он растет при папе и маме. Да, есть нюансы, и что? Он рожден!!! Женщину, имеющую смелость, говорить об этом вслух!!!))) Есть второй ребенок – не проданный, например, .. А отправленный на лето - и не в интернат, и даже не в лагерь….Ааааа!!! Пабам!! Громы и молнии!!! - К родной бабушке!!! … Счастье для всех – у реба новые впечатления, бабушка дорвалась до кровинушки, мама – чуток передохнет))))
Но благочестивые донны уж и в одном поле не сядут, и в проституции заподозрят, и о социопатии помянут, и об абортах, как о панацее вспомнят ….И научат как надо… И уж молодежи такое читать низя!!!!…. Эгей – хватай каменюки!!!!
И все при этом прекрасно знают - Уж молодежь всех времен научится как-то моральным нормам и сама научит, и соблюдать и нарушать… И сколько женщин, как Майя Плисецкая, например, заявляли:
«...Появились все признаки, что забеременела. В Москву надо возвращаться. А может, родить? И расстаться с балетом? Ан жалко. Я в хорошей форме. Худая... Повременю маленько. Срок еще есть. Танцевать или детей нянчить — выбрала первое. Щедрин без восторга, но согласился....»
И ничего, аплодисменты вместо камней…… А сколько общественно успешных, обеспеченных женщин оставляющих детей с нянями? А сколько матерей отказавших себе во всем, повесивших орден жертвенного материнства на грудь: - «Да, Я!!! – Ради тебя ночей не спала, а ты!!! Град камней… На электричке едешь!!!» И ущербных их детей, всю свою неудавшуюся жизнь, положившие на держание в трясущихся руках того пресловутого «стакана воды»? Что честнее? Что лучше? Где больше любви?
Какая норма нарушена? Вслух об этом говорить не принято? Так это, уважаемые донны, – ханжество и лицемерие…. Да вы и сами в курсе... А что тогда?
Ой…. Осудила осуждающих, осудила себя за осуждение… И где выход? Ушла страдать)))….
О чем вы? ))) Никто никогда не признает нормальным (соответствующим принятым гласным и негласным нормам общества) человека, ставящего приоритет личной свободы выше всего остального в жизни. Включая ту самую любовь .
))))) Наверное, в том и есть идея противоречия, являющаяся сутью живого... Противоречие динамики и опоры ... Есть стены, нерушимые стены тюрьмы... Они и оковы, они и оплот... Есть те, кто блюдут, есть те кто шатают... Это жизнь - она и чудовищна и прекрасна одновременно)))
Именно. Но есть и те, кто тюрьмы вообще не видит . Есть свобода. И есть чудаки, которые зачем-то пытаются ее ограничить. Вот вопрос ТС изначальный именно _удивлением_ воспринимается. "Почему мужикам не нравится та свобода, которую я предлагаю? Это же так естественно"
Можете не верить. Да, я призналась, что плохое отношение ко мне мне немного неприятно, дискомфортно.
Но этические оценки никак меня не задевают. Почему люди думают, что для кого-то быть неэтичным - это оскорбление, для меня это комплимент. Аморальный, плохой, жестокий, черствый - для меня это не обидные оценки.
При этом я свое мнение о себе имею четкое и мне смешно от этих оценок, потому что я-то знаю какая я.
Спасибо вам, было интересно читать ваше мнение. Спасибо от души.
Хорошее утверждение... Состояние для меня не частое, но иногда знакомое... Моя психика на этом месте говорит что-то вроде: -"Кхээээээээээээ..." - настройте канал...)))) Но увлекательно... Отключить автонастройку...Отдаться... Плыть щепкой, влекомой потоком... Это тоже часть мира, во всем его многообразии... Вопрос только меры... Не индивидуальной, общей...
Да, но! Не важно здесь именно мое восприятие. Есть, безусловно есть, те, кто такими родились... Впечатление, что для ТС - это цель, а не естество... Но чем плоха цель? Или хороша?)
Я прихожу к ответу интуитивно, то есть я собираю мнения и потом приходит озарение.
Во-первых, я поняла, что механически строить отношения нельзя. в принципе я это и так знала, но еще раз решила проверить. Все эти "а давай договоримся и будем так делать" - это механика, то есть просьба построить отношения вместо меня. На это легко ответить "а давай лучше не будем". Мужчина так и сделал.
Я думаю, что он этик, потому что он почувствовал именно почувствовал с моей стороны манипуляцию, неискренность и несерьезность и решил не связываться. Было бы честнее просто написать ему и предложить еще раз встретиться для секса. Но я так не сделала.
Это было бы шагом, поступком. Но я сама не понимаю нужен ли мне он.
Еще вам как -интуиту будет интересно - неправильно выбран момент. Потенциально мы совместимы, но я чувствую, что не время и вопреки этому чувству все равно сунулась. Бывают ситуации, когда чувствуешь "вот сейчас". То есть другая ситуация, другой момент и все может развиться иначе.
Я не предложила свободу, я как раз рамки поставила "давай будем так и так". Это он написал, что мы можем тогда построить ожидания и это отвратит нас от реального взгляда на самих себя.
Вообще сейчас эту фразу интуитскую я воспрнимаю уже как чувство, что сейчас мы рельно не готовы к этому, мы не такие, чтобы быть вместе и надо посмотреть на это. И он прав.
Шикарная , очень красивая проекция, не имеющая никакого отношения к настоящей ТС. Разве что только в одном сходство - в поисках любви. Так малина на кустах растет, ее в озере на удочку не поймаешь.
И вы в ту же степь что и ТС... Ну вот почему декларируя свои представления о свободе надо обязательно забрызгать других совершенно не прикованнных ни к чему кандалами, испытывающих временами даже абсолютный кайф от "садиков, ремонтов" и прочих здесь так названных скучностей и оков.
Дык этот Дост, похоже, еще дальше ушел по пути абсолютной свободы чем вы . И любую стабильность в отношениях воспринимает как ограничение его возможностей.
а почему бы и не показать, что от "садиков, ремонтов" можно испытывать кайф и как это сделать. Почему никто не предложил, city777- смотри есть еще другой вариант и там есть вот это интересное и еще вот это, а вот такое, так вообще круть.
Уважаемые этики, вы сделали что-нибудь, чтобы человек рассмотрел другие варианты своего взгляда на ситуацию? вы даже не показали, чем "садики и ремонты" лучше, какие в этом есть плюсы и преимущества. А так, да, быть этиком круто, можно всех критиковать, еще и посоревноваться, кто критичнее покритикует
Но на это ведь нет запроса . "Ой, живу вот так, потому что не знаю как еще можно". Нет, ТС не нужны "другие варианты". Наоборот, она четко озвучивает, что выбор сделала осознанно, он ее полностью устраивает, учить ее жизни бессмысленно и т.д. Ну а поскольку выбор этот напрочь противоречит представлениям большинства участников. Просто пройти мимо, пожав плечами, малореально. Надо объяснить феномен, наклеять все ярлычки. Критика вовсе не для ТС и не ради нее. Скорее друг для друга, чтобы сверить и озвучить общие нормы, почувствовать, что мир не перевернулся еще вверх тормашками
Какая любовь и ее поиск, где Вы это увидели?
Чтобы найти любовь, нужно сначала научиться любить самой. А любить - это значит в т.ч. понимать свою ответственность перед любимым человеком, сопереживать. А она даже собственному ребенку не может сопереживать, а че такого, меня же отправляли одну на все лето с нелюбимой бабушкой и ничего.
Нет здесь поиска любви, здесь есть поиск развлечений, недаром у ТС было сравнение с аттракционом. Сегодня захотелось отношений с женщиной, завтра с собакой. Ну а чо, мир же такой интересный и все надо попробовать. И со свободой это ничего не имеет общего. Это, как раз, несвобода от собственных слабостей и сиюминутных желаний.
У ТС проблемы с этой самой любовью, возможно и из детства, а, возможно, и после того случая с первым ребенком. Когда все эти эмоциональные переживания были загнаны куда-то глубоко и осталось лишь выжженное поле и пустота, которую большинство и увидели. И помощь ей нужна профессионала, чтобы восстановить то самое умение чувствовать, любить и сопереживать. А без этого никакой любви она не найдет.
А, кстати, могу сказать как это сделать. Просто заниматься "садиками и ремонтами" Долго этим заниматься. И не со злостью ни в коем разе))) Потом тебя всю зиму ломает, как лишённого дозы, всё ждёшь первого солнышка и оттаявшей земли.
ТС варианты не запрашивала и критику тоже, все верно.
чтобы почувствовать, что мир не перевернулся, необходимо сверяться критикой? Ой смотрите и они тоже критикуют, как и я, значит я правильно думаю и поступаю . Поэтому, здесь в большинстве случаев, не обсуждается вопрос, а просто принимается чья-то сторона...
Абсолютно нормальная, по мнению многих людей, женщина не станет отдаваться за место в палатке и спать с другом своего мужчины, а потом хвастаться этим в соцсетях, не станет выставлять свои обнаженные фотки рядом с фотками маленького сына, которому потом могут не раз рассказать "доброхоты" о "свободе" и "новом мышлении" его мамы. Если ТС делает это открыто, значит, она готова к осуждению тех, кого Вы изволили назвать ханжами и лицемерами.
Каждый волен жить, как ему хочется. И пока это не становится достоянием общественности, оно не касается никого, кроме близких. Но когда оно выносится на всеобщее обсуждение, оно задевает уже не только близких. У ТС есть право и свобода жить, как ей хочется, а у нас есть право выражать свое к этому отношение.
И да, Xattri прав, пугает не сама жизнь ТС, пугают те, кто считает, что это вполне нормально, и даже и достойно восхищения.
Мало того, что под ...во красивую философию подвели, так теперь еще и душевную глубину сюда приплели. Давайте Марию Магдалину из ТС сделаем. Так та хотя бы раскаялась...
Мои толкования ему не зайдут скорее всего, ценности разные. Но если ему будет интересно рассмотреть возможность существования других взглядов на жизнь и уделить этому время, почему бы и не пообщаться. У разных людей разный подход и бывает, что чужой подход в конкретной ситуации может быть эффективнее, чем мой. Но если я не готов слушать о том, что может быть другой подход, как я смогу узнать что что-то другое может быть лучше
Милые, милые этики.
Сначала задают вопросы о том, где, когда и в каких количествах, потом отходят от шока, что им таки рассказали! и начинают упрекать в неуместности ответов на подобные вопросы .
. Как оценивали бы инопланетянина, внезапно материализовавшегося посреди привычной городской улицы. Оценки могут быть самые разные, от "фу, гадость!" до "ой какой занятный костюмчик". Избежать их можно, только _притворившись_ таким как все. Что, очевидно, против вашей природы 
. Если по-другому. Люди заботятся о чужих реакциях, чтобы эти реакции не ударили по ним же. По вам не бьют 
-интуиту будет интересно - неправильно выбран момент. Потенциально мы совместимы, но я чувствую, что не время и вопреки этому чувству все равно сунулась. Бывают ситуации, когда чувствуешь "вот сейчас". То есть другая ситуация, другой момент и все может развиться иначе. 
. Поэтому, здесь в большинстве случаев, не обсуждается вопрос, а просто принимается чья-то сторона... 
