Вы можете меня только сильно не ругать, но прошу специалистов в белой этике объяснить.
Что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно.
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного? Ну да, я воспринимаю его как один из вариантов, люблю их одинаково, разве это плохо?
Один из покоробленных был - Дюма, второй - Дост.
Но к слову Дост тоже вносил оригинальное предложение (только ранее) "давай повстречаемся 2 месяца и разойдемся", поэтому после его предложение мое не выглядит по-моему столь шокирующим. 1 відвідувач подякували city777 за цей допис
"Нас никто никогда не учил строить прочные отношения, не объяснял основные виды отношений, различия. Знания большинства мужчин и женщин почерпнуты из обрывков рассказов друзей, влияния родителей. Сильное впечатление производят образы из книг, фильмов. Мечты добавляют своё – картинка «идеальных отношений» готова. Главная проблема в том, что все имеют разное представление о сути отношений, поэтому существуют разнообразные виды отношений."
не могли бы вы описать, что вы вкладываете в слова "отношения в паре"? вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
26 Мая 2019 22:39 city777 писав(ла): Вы можете меня только сильно не ругать, но прошу специалистов в белой этике объяснить.
Что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно.
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного? Ну да, я воспринимаю его как один из вариантов, люблю их одинаково, разве это плохо?
Один из покоробленных был - Дюма, второй - Дост.
Но к слову Дост тоже вносил оригинальное предложение (только ранее) "давай повстречаемся 2 месяца и разойдемся", поэтому после его предложение мое не выглядит по-моему столь шокирующим.
На мой взгляд, вопрос лучше задавать не специалистам в БЭ, а вашим дуалам. Интересно, что они вам ответят. Я предполагаю, что Габены спокойно отреагируют на Вас и Ваше такое поведение. По крайней мере, моя знакомая Габенка совершенно спокойно воспринимала подобную информацию.
Меня же лично такие разговоры отвернули бы от человека раз и навсегда.
27 Мая 2019 00:08 Stud писав(ла): не могли бы вы описать, что вы вкладываете в слова "отношения в паре"?
Я знаю, что не у всех эти термины одинаковые. Меня вот раздражает, что иногда вообще это называют словом "отношения", а дружба уже не отношения.
Когда я общалась с Достом он сказал, что называет это - роман. Когда он с женщиной живет или встречается очень часто, он сказал так "если у меня с женщиной роман, у нее нет даже возможности подумать о другом мужчине, все ее время занято мной".
Я называю это отношения в паре - это отношения с обязательствами в верности, когда встречи очень частые, например не реже раза в неделю, а лучше еще чаще, по нескольку раз в неделю.
Когда мужчина и женщина проводят вместе несколько дней, общаются, готовят, делают практики совместные, занимаются сексом, смотрят фильмы. Куда-то выходят на какие-то мероприятия вместе.
Когда я с ним говорила, думаю он понимал о чем идет речь. Но я спрашивала "можем ли мы быть парой*
27 Мая 2019 00:11 rodriges писав(ла): Меня же лично такие разговоры отвернули бы от человека раз и навсегда.
А почему? Вас бы задело, что он воспринимает вас как один из вариантов, с кем возможны длительные отношения?
Вы считаете, что чувство к вам должно поглотить человека полностью, чтобы он ни чем не интересовался?
Мне было бы оскорбительно так терять голову.
27 Мая 2019 00:08 Stud писав(ла): "Нас никто никогда не учил строить прочные отношения, не объяснял основные виды отношений, различия. Знания большинства мужчин и женщин почерпнуты из обрывков рассказов друзей, влияния родителей. Сильное впечатление производят образы из книг, фильмов. Мечты добавляют своё – картинка «идеальных отношений» готова. Главная проблема в том, что все имеют разное представление о сути отношений, поэтому существуют разнообразные виды отношений."
Да, меня никто не учил. Но у меня есть представление о том, что в отношениях должно быть интересное и подробное общение, понимание, эмоциональная близость. Нужно быть чутким, деликатным и самое главное - это само общение. Без общения невозможны отношения. Еще очень важно не критиковать и говорить приятные слова.
Если оба будут следовать этому, то им будет интересно вместе мне кажется.
Я называю это отношения в паре - это отношения с обязательствами в верности, когда встречи очень частые, например не реже раза в неделю, а лучше еще чаще, по нескольку раз в неделю.
Когда мужчина и женщина проводят вместе несколько дней, общаются, готовят, делают практики совместные, занимаются сексом, смотрят фильмы. Куда-то выходят на какие-то мероприятия вместе.
Да, меня никто не учил. Но у меня есть представление о том, что в отношениях должно быть интересное и подробное общение, понимание, эмоциональная близость. Нужно быть чутким, деликатным и самое главное - это само общение. Без общения невозможны отношения. Еще очень важно не критиковать и говорить приятные слова.
Я знаю, что не у всех эти термины одинаковые. Меня вот раздражает, что иногда вообще это называют словом "отношения", а дружба уже не отношения.
два разных вида отношений.
когда вы говорили
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
какой вид отношений вы имели ввиду? и говорили им об этом виде отношений? вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
27 Мая 2019 00:39 city777 писав(ла): Что в этом неприятного или неэтичного? Ну да, я воспринимаю его как один из вариантов, люблю их одинаково, разве это плохо?
В нашем обществе не принята полиандрия. Ни в каком виде . "Любить одновременно можно только одного мужчину". Это очень, очень жесткая и однозначная норма. Примерно такая же как "нельзя ходить голой по улицам" . Так что если вы озвучиваете обратное, мужчины вам скорее всего просто не поверят. Воспримут как угодно - как оскорбление или шантаж (желание вызвать ревность). Если же таки получится убедить, то посчитают ненормальной. В любом случае, будет неприятно, ага. "Как я мог в такое вляпаться" . 6 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
27 Мая 2019 01:01 Stud писав(ла): два разных вида отношений.
когда вы говорили
какой вид отношений вы имели ввиду? и говорили им об этом виде отношений?
Первому нет, но с той ситуацией мы уже разобрались.
А второму я написала "почему мы не можем быть парой?" Я думаю, что он понял. Но конкретно я не расписывала.
27 Мая 2019 01:55 Xattri писав(ла): В нашем обществе не принята полиандрия. Ни в каком виде . "Любить одновременно можно только одного мужчину".
Может быть я не так уж сильно люблю, а просто симпатизирую и считаю, что он мне подходит для глубоких отношений, в них я как раз и готова полюбить его сильнее.
Хотя я вашу мысль поняла. Мужчина считает, что если я готова не с ним, так с другим, то я его вообще не люблю.
Но я такая... Он же тоже такой. Если не со мной так с другой, я-то на это не обижаюсь.
27 Мая 2019 05:46 Maksimus писав(ла): А если партнёр предложит многожёнство, вы согласитесь? Если уж раздвигать рамки, то почему нет?
Многоженство - нет. Но и я не предлагала полигамию, я просто сказала, что если ты меня не выберешь, я одна не останусь. Это не значит, что я предложила ему быть одним из нескольких. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
До такого даже я не доходила со своей болевой. 1) с чего вы взяли, что мужчины переживают, вдруг вы одна останетесь. Зачастую, им пофиг, особенно, если вам сказали нет; 2) как бы вы не юлили, но это все равно выглядит, как шантаж; 3) если б мне сказали такое, я бы не стала связываться с таким человеком. Он не внушает серьёзности и доверия. Наверно, я слишком старомодна. Но, как можно думать о другом, если планируешь отношения с определенным человеком. Я знаю точно, если у меня есть запасной вариант, то все эти отношения не серьёзны. 6 відвідувачів подякували LadyBug за цей допис
27 Мая 2019 03:04 city777 писав(ла): Но я такая... Он же тоже такой. Если не со мной так с другой, я-то на это не обижаюсь.
Дык может как раз стоит обижаться? Ибо если мужчина, вопреки этим самым нормам, полюбил обеих. То хотел бы быть И с одной, И с другой . А когда все равно с кем - это не любовь, а как раз безразличие или корысть какая-то. Но даже когда оба сугубо по расчету сходятся, то часто избегают это прямо озвучивать. Почему-то почти никому не нравится когда его оценивают и выбирают как вещь на распродаже . 5 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
26 Мая 2019 22:39 city777 писав(ла): Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного? Ну да, я воспринимаю его как один из вариантов, люблю их одинаково, разве это плохо?
Эм, так может им неприятно, что вы уже одновременно с двумя встречаетесь? Вы с ними обоими спите и косвенно это озвучиваете, или о чем речь - каком-то мифическом чувстве, просто дружите с ними и выбираете? По моему, это довольно разная информация, что именно вы им сказали, я не поняла...
27 Мая 2019 07:04 Xattri писав(ла): Дык может как раз стоит обижаться? Ибо если мужчина, вопреки этим самым нормам, полюбил обеих. То хотел бы быть И с одной, И с другой . А когда все равно с кем - это не любовь
Почему же все-равно с кем? Конкретно и с одной, и с другой, а не абы кем вообще)
27 Мая 2019 06:06 LadyBug писав(ла): Но, как можно думать о другом, если планируешь отношения с определенным человеком. Я знаю точно, если у меня есть запасной вариант, то все эти отношения не серьёзны.
Так они и есть не серьезны, пока ничего серьезного не началось. 1 відвідувач подякували DejaVu за цей допис
О каких долгосрочных глубоких отношениях может идти речь, если на первоначальном этапе такой несерьезный двоякий подход. "Если не ты, так другой.Выбирай."
Как по мне, этот вариант заведомо располагает к ничего не обязывающим отношениям. Что вы и имеете, в принципе. 4 відвідувача подякували essence за цей допис
26 Мая 2019 23:39 city777 писав(ла): Вы можете меня только сильно не ругать, но прошу специалистов в белой этике объяснить.
Что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно.
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного?
Даже человеку, склонному к полигамии, хочется быть особенным. Для кого-то. Ваша фраза наводит на мысль, что Вам, в принципе, без разницы с кем. И неважно, что Вы имели в виду на самом деле. Такое мало кому понравится. Разве что тому, кому тоже без разницы.
Вопрос - зачем вообще такое говорить? Из боязни, что он подумает, что для Вас это единственно возможный вариант и его отказ Вас убьет? Или что? Какова цель то у Вас?
И что самое непонятное - зачем нужно "предлагать отношения в паре"? Разве это не происходит естественным путем? Если ответите на эти вопросы, то, думается, и на Ваш вопрос ответ появится.
27 Мая 2019 00:11 rodriges писав(ла): На мой взгляд, вопрос лучше задавать не специалистам в БЭ, а вашим дуалам. Интересно, что они вам ответят. Я предполагаю, что Габены спокойно отреагируют на Вас и Ваше такое поведение. По крайней мере, моя знакомая Габенка совершенно спокойно воспринимала подобную информацию.
Меня же лично такие разговоры отвернули бы от человека раз и навсегда.
Люди разные. Каждому свое.
Мои знакомые и близкие Габены на подобную информацию реагируют крайне отрицательно. Специально спросила) 7 відвідувачів подякували Vredina за цей допис
26 Мая 2019 22:39 city777 писав(ла): Что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно.
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного? Ну да, я воспринимаю его как один из вариантов, люблю их одинаково, разве это плохо?
Да, жизнь не заканчивается на одном мужчине и его решении, но.. почему вам было важно сказать ему об этом: мне не страшно, если ты меня не выберешь? 1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
26 Мая 2019 22:39 city777 писав(ла): Вы можете меня только сильно не ругать, но прошу специалистов в белой этике объяснить.
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного?
Для меня такой подход - плохо завуалированное придание ТС себе дополнительной значимости/ценности: "Вот иду я по улице, а все встречные ребята столбенеют. А те, кто послабее, падают-падают-падают"... Подумала бы, что человек не разборчив. Как правильно отметили, хочется быть особенным, а не одним из...
27 Мая 2019 09:35 Vredina писав(ла): Даже человеку, склонному к полигамии, хочется быть особенным. Для кого-то.
Да, и поэтому, возвращаясь к вопросу темы, очень неприятно, когда тебя обесценивают на первом же этапе отношений. 1 відвідувач подякували essence за цей допис
27 Мая 2019 00:04 city777 писав(ла): Первому нет, но с той ситуацией мы уже разобрались.
А второму я написала "почему мы не можем быть парой?" Я думаю, что он понял. Но конкретно я не расписывала. Может быть я не так уж сильно люблю, а просто симпатизирую и считаю, что он мне подходит для глубоких отношений, в них я как раз и готова полюбить его сильнее.
Хотя я вашу мысль поняла. Мужчина считает, что если я готова не с ним, так с другим, то я его вообще не люблю.
Но я такая... Он же тоже такой. Если не со мной так с другой, я-то на это не обижаюсь.
Для меня есть два важных фактора в отношениях
1- дистанция между людьми (насколько близко вы подпускаете к себе человека, впускаете его в "свой" круг). Дружба и отношения в паре это отношения на разных дистанциях.
2- продолжительность периода стабильности дистанции.
Чем меньше дистанция и дольше во времени сохраняется, тем более надежным этот человек воспринимается и больше к нему доверия
А вы озвучили, что вы хотите и готовы манипулировать и дистанцией и временем нахождения на этой дистанции без веских на то оснований. Люди вас будут воспринимать как очень не серьезного и безответственного в отношениях(причем в любых) человека. Серьезных отношений с вами построить невозможно.
Пример- соседняя тема о жестокости Габена.
Может быть я не так уж сильно люблю, а просто симпатизирую и считаю, что он мне подходит для глубоких отношений, в них я как раз и готова полюбить его сильнее.
Если человек вам не безразличен, лучше поговорить об этом с ним, объяснить ваш взгляд на отношения и их развитие и послушать что скажет вам партнер. Если все совпадет- все круто! И не забывайте, что не все с легкостью готовы обсуждать отношения вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
26 Мая 2019 22:39 city777 писав(ла): Вы можете меня только сильно не ругать, но прошу специалистов в белой этике объяснить.
Что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно.
Если предлагаю отношения в паре, но при этом говорю, что если он откажется, ничего страшного, у меня есть другой.
Что в этом неприятного или неэтичного? Ну да, я воспринимаю его как один из вариантов, люблю их одинаково, разве это плохо?
Один из покоробленных был - Дюма, второй - Дост.
.
Ну раз пригласили, то я отвечу.
Предисловие)-есть законы, рамки, аксиомы у БЛ, Чс и БЛ и тд, также есть определенные законы и у БЭ, законы завязанные на отношениях из которых потом вытекает определенная мораль, разрабатывают их БЭ исходя из своих личных данных, пользуясь здравым смылом, опытом поколением, мудростью и водительством Бога(БЭ можно заменить и всем остальным)Лично для меня ЧИ это , как раз желание и функция, которая хочет обойти эти законы.
Ожидается наверное, что я буду писать, что такое поведение аморально и тд., мне ответят, мол мораль у всех разная.
Я напишу, что просто стоит за этичным предложением о том, что мол надо любить одного.
Вот что стоит "Луки 16
Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. "
моя мысль, в том что вы искажаете реальность, говоря, что будите любить обоих.Скорее всего это не так, либо вы отдадите предпочтение кому то одному, либо не будете любить не одного , получая из общение лишь какую то пользу для себя(сексуальное удавольствие, денежную помощь или ХЗ что)
26 Мая 2019 22:39 city777 писав(ла): Но к слову Дост тоже вносил оригинальное предложение (только ранее) "давай повстречаемся 2 месяца и разойдемся", поэтому после его предложение мое не выглядит по-моему столь шокирующим.
Ну Досту, тоже нужен был секс, но не ваша любовь, поэтому он предложил те отношения, какие сосел удобными, а БЭ не позволила вас обманывать, ему нужно было только ваше тело, пока не надоест или пока он не влюбиться.
27 Мая 2019 00:55 Xattri писав(ла): В нашем обществе не принята полиандрия. Ни в каком виде . "Любить одновременно можно только одного мужчину". Это очень, очень жесткая и однозначная норма. Примерно такая же как "нельзя ходить голой по улицам" . Так что если вы озвучиваете обратное, мужчины вам скорее всего просто не поверят. Воспримут как угодно - как оскорбление или шантаж (желание вызвать ревность). Если же таки получится убедить, то посчитают ненормальной. В любом случае, будет неприятно, ага. "Как я мог в такое вляпаться" .
Это не норма, это аксиома, которая постоянно нарушается.Возьмите те же гаремы, всегда была любимая жена, а остальные дамы для сексуального удавольствия, есть приготовить и постирать)
В матриархате, кстате всегда присутвовал один муж, хотя вроде не исключалась возможно, чего то для удавольствия, но инфа не проверена.
27 Мая 2019 08:06 Meow писав(ла): С таким подходом рискует и не начаться)
Что не так с подходом? ТС же не сказала в какой стадии их общение, и что было озвучено с той стороны, вообще весь контекст ситуации (ну кроме предложения Доста после которого по моему она может говорить все, что хочет, тк. у него серьезных планов явно нет, так что непонятно на что он там мог обидеться)...
27 Мая 2019 15:39 DejaVu писав(ла): Что не так с подходом? ТС же не сказала в какой стадии их общение, и что было озвучено с той стороны, вообще весь контекст ситуации (ну кроме предложения Доста после которого по моему она может говорить все, что хочет, тк. у него серьезных планов явно нет, так что непонятно на что он там мог обидеться)...
Так вроде уже несколько человек объяснили, что не так с подходом.
Чтобы понять, на какой стадии общение, к бабушке ходить не надо) Достаточно прочитать все посты ТС на этом форуме.