Так в том и дело, если бы открещивался, то ну и ладно, шел бы он искать свое счастье с другой, пережила бы более спокойно. Но почему он говорит одно, при этом я знаю, даже после вчерашнего, напиши я ему сейчас, он снова продолжит общение. Он сам говорил, что если бы ему не хотелось со мной время проводить, этого бы не было.
Так мы не знаем точно - приличный и психически здоровый человек он или нет. А если исходить из того, что он приличный и психически здоровый человек, то скорее всего он не нашел в ней того, что ожидал найти - возможно, соционической логики не хватило или ЧС. Если бы непонимание и неоправданность ожиданий между людьми исходили бы только от приличности или психического здоровья каждого, то не было бы столько романов и фильмов об отношениях. Ну и потом, возможно, и цели то строить серьезные отношения у него не было. Это его сразу делает неприличным и психически не здоровым? Он вроде не давал ей ложные надежды, не кормил обещаниями и не клялся в вечной любви, чтобы объявлять его совсем неприличным мерзавцем.
Я поняла)
Ну вот муж обещал, а в итоге не то что поддержки, уважения и то не оставил.
Этот не обещал, а результат мало отличается.
Значит что? Значит, пытаться что-то прояснить и расставить точки, по сути, не имеет смысла?
И может быть тогда жизнь станет немного веселее?
Скажу больше. Я бы не стала объявлять неприличным мерзавцем и того, кто обещал, клялся и давал ложные надежды. Не все могут сдерживать себя в порыве чувств и заглядывать за поворот, чтобы увидеть, что там, за углом все может измениться, и тот, от кого сегодня темнеет в глазах, завтра может стать скучным и неинтересным. Тут уж каждый для себя выбирает сам - верить и обманываться каждый раз (если так получится) или вовсе не слушать слов, пребывая в нигилизме. Умение ценить момент, вот секрет успеха)
Да, нужно попытаться понять его наиболее вероятное поведение не только в спокойных романтических встречах, но и в разных ситуациях, которые могут с вами случиться. Может он, пока всё маслом намазано, идеален, а чуть какое совместное решение проблем или достижение целей - и всё. Вы потеряетесь, остановитесь на пол пути или вообще с места не сдвинетесь. А в худшем случае и вовсе скатитесь вниз глубоко и надолго.
И представьте, например, Вы приходите в кафе, в котором постоянно подают яйца всмятку, когда Вы любите вкрутую. Или не дожаривают курицу. Или не дают салфетки. Но кушать Вы хотите, а поблизости нет кафе, в котором всё идеально, поэтому приходите сюда.
И вместе с тем с Вас каждый раз требуют, чтоб Вы были постоянным клиентом, ноют и плачут, почему же Вы не можете им этого обещать, и какой же Вы вообще бессовестный человек. Вместо того чтоб устранить причину Вашего недовольства - подавать Вам яйца вкрутую, прожаривать курицу или не забывать о салфетках.
Так и ему что-то не нравится, или чего-то не хватает. Нужно определить, что именно, и стоит ли он того, чтоб это исправлять. Он же рассказывает что-то о своей бывшей. И скорее всего вы вместе какие-то фильмы обсуждаете, каких-то людей. Наверняка можно найти нечто общее в поступках и манерах, о которых он негативно отзывается, и сравнить это с собой. Это в любом случае надо сделать, если такой типаж мужчин Вас привлекает. Чтоб не повторять текущих ошибок с последующими партнёрами.
Мм... а она разве не весела?) Не весела она была, когда я просыпалась утром и думала - а, да ну, зачем вообще, просто не буду вставать, и лежала до вечера. Или шла, но мысленно лежала. Ходячий труп. А теперь это же так - ну сегодня разочарования и переживания, а вчера были очарования и веселье. Главное, что есть желания, а ошибки неизбежны, в них тоже есть вкус) Как будто у тех, кто не проясняет, отношения как по маслу обязательно. Ну не понравилась, ну печально. Но дело ж не в самом прояснении, а человек не тот. Но спасибо за совет! Еще раз убеждаюсь, насколько люди разные в каких-то моментах, и как важно найти того, кто мыслит хоть немного схоже. Потому что вы как будто написали - так может дышать воздухом не имеет смысла) Я бы может и хотела, но даже представить, как это - не расставлять точки - не могу. Да и зачем.
Насчет мужа - уважение нет, но его он и не обещал, а поддержку продолжает. Ну ровно столько, сколько обещал. Позавчера вот приезжал бытовые вопросы решить, иногда, довольно редко, но все же звоню совета спросить, бывает он сам лезет с наставлениями. Так что он свое слово держит. Да он бы и не мог иначе.
Ну теперь то уж точно - не писать. Я же вчера с ним попрощалась. Сказала, что не могу быть другом, которого трогать приятно и истории послушать. А как поведет себя - ну точно не уверена, но скорей всего, я облегчила ему прощание, которое он так хотел обезопасить. Он же недавно уже говорил-почти жаловался, что из-за нашей дружбы не может познакомиться ни с кем. Теперь проблемы нет. Вполне вероятно, что выдохнул с облегчением, и если и побежит, то радостно в другую сторону. Хотя хотелось бы, конечно, другого. Но...вот все и прояснится яснее ясного)
Наверно я устала играть в эту игру, потому что когда теперь я слышу любой намек на то что кому то не нравятся мои яйца всмятку, даже мысли переделать не возникает. Кто любит вкрутую, пусть идет в такое кафе, это его проблемы, что он жрет не там, где хочет, и не то что хочет, если у меня допустим сложностей с посетителями нет Я, конечно, образно. Но быть собой - это не ошибка, значит, просто не мой партнер. Жаль, но не судьба. Хотя, конечно, развиваться и совершенствоваться надо, но не ради этого. Зачем мне человек с которым у нас разные вкусы? Даже если он супер типажа. Хотя конкретно с тем мч, мне казалось, что мы совпадаем. Но сказал, что не хочет, ну его право, ему видней.
Я это в контексте только данной ситуации. Например, наобещал, поклялся, люблю, не могу, навсегда, получил свое, влюбил в себя взаимно, а потом буквально сразу, не, не подходишь, все-таки не люблю. Ну есть же определенная неадекватность в таком? И аргументы rosabrille я в чем-то понимаю. И разделяю в том, что на нем тоже, но уточняю, как и на ней самой, лежит ответственность за то, что она влюбилась, поведясь на его романтизм и физику. Но наклеивать на него ярлык неприличного, мерзавца и т.п. при незнании прочих сведений о нем нет достаточных оснований.
Нет, ну восторженные клятвы и обещания - это, на мой взгляд, почти такой же неадекват (только с другой стороны), как и открещивания при сближении. Хоть эмоционально и более оправданный.
Ведь если не понимать, что всё может измениться, то и управлять изменениями сложновато будет.
Зачем эти крайности, почему нельзя просто общаться, разговаривать, прислушиваться друг к другу, по мере сил и желания отзываться на потребности и мечты друг друга? Потихоньку планировать и пытаться осуществлять планы, и смотреть, что хорошо получается вместе, а что хуже?
Тем не менее Олесе лучше считать его отношение не просто непоследовательным, а именно манипулятивным и неэтичным. Иначе не оторвётся.
Никто не знает, как у него там внутри всё выглядит, но по отношению к ней он вел себя как мерзавец. А потому что не надо спать с девушкой, зная, что она в тебя влюблена, а ты нет. А разъяснять ей это, и спать дальше - это вообще край мерзости. Точка.
А спать с мужиком, который заявляет, что «дружба» с тобой, дорогая, мешает мне познакомиться с кем-то другим, кто мне больше подойдёт - это прямо и рахат, и лукум? Даже если я была бы влюблена, это было бы как холодный душ.
Как будто он ТС опоил каким-то зельем, полностью парализовав волю, и дальше делал, что хотел. Ну взрослый же человек она. Не, ну конечно, если у него изначально была цель - поиздеваться, потешить свое самолюбие, он мерзавец, здесь спорить не буду.
Универсальных рецептов для того, чтобы оторваться нет. На каждого действует что-то свое. Вам легче думать, что другой плохиш, кому-то, наоборот, лучше думать, что ошиблась сама. С кем не бывает. Не подходим. Потому что если постоянно думать, что кто-то другой виноват, можно какой-нибудь комплекс неудачницы заработать - почему мне всякие мерзавцы попадаются, а заодно и какой-нибудь страх. Ну ведь была же польза для ТС и от этих отношений, она сама сказала - проснулась, захотелось жить, появилась энергия, поняла, что такое подходящая тебе физика (если я правильно поняла).
Именно эта фраза была сказана им в нашу последнюю встречу, уже две недели назад. Действительно, что холодной водой в лицо. Только сложность для меня была прямо огромная в том, что он не заявил это. Если бы он это заявил - спокойно, равнодушно, отстранившись... я не тупая, я бы поняла. Но он же ж все эти разные признания делал каким-то наистранейшим образом. Человек буквально вот тебя сжимает в объятиях, только исцеловал, что еще шея горит, смотрит в глаза, и вдруг ни с чего, как громом - "сколько это будет продолжаться?", а дальше с с самой сладко притерной наинежнейшей улыбкой, голосом, которым признаются вообще-то в любви, даже не отводя взгляд, говорит про дружбу... про девушек... Даже сейчас когда я это вспоминаю, вроде таких эмоций нет, но все-равно - я не понимаю, ну как, точно что когнитивный диссонанс Разве о равнодушии говорят не равнодушно? Не трогая меня, не гладя по голове, не вытирая слезы, чтобы я чувствовала, что он не хочет со мной близости. А так да, мне сложно это, я с таким никогда не сталкивалась - как то привыкла, что слова соответствуют содержанию.
Но я это не к тому, чтобы объявить его мерзавцем, какой в этом смысл. Мне надо было понять - есть ли там что то, или это только мои желания, а надо слышать лишь слова, вполне конкретные. Остальное - не так важно, а учитывая, что я с ним УЖЕ попрощалась, все уже, это тем более не актуально. Ну он же сказал. Теперь лишь задаюсь вопросом - как избавиться от желания услышать его, как сдержать себя и не дать слабину. А сдержать - надо. Это, конечно, круто, что кто то умеет так сразу уходить, я вам искренне завидую, но я - нет. Если перекрывает на тему, как мне он нужен, то все остальное становится неважно, что там обещала, какой разум... где разум, где гордость, нет их, когда тянет к человеку. Хотя бы просто спросить - как он там... чем занимался сегодня, чинил машину снова, покормил ли котов своих. Четыре месяца мы общались каждый день. Каждый. День. Да, только два дня выпало, когда я его в чс добавляла, не получала сообщения. И мне то он нравится. Ну как. Ведь от того что он равнодушен, мои то чувства не уменьшаются сами собой. Что с этим делать. Это отстойно... Чего не делать, я знаю. Что искать встречи с тем, кому ты не нужен, не надо, а вот что с собой теперь делать... Я понимаю, что перетерпеть, но как же хочется это ускорить.
Да зачем так считать? Зачем фиксироваться на негативе?
И потом, он же озвучил условия, условия были приняты, ты всерьёз думаешь, что он будет заморачиваться истинным отношением ТС к этим условиям? Отношением, которое она не проявляет? Ну устраивает дружба с привилегиями и отлично. В своих глазах он вообще наверняка выглядит глубоко порядочным человеком.
Ну вот говорили же выше о проверке границ. Оказалось - границ нет, тебя принимают целиком и полностью. Кому-то только этого и надо, а кто-то начинает сам пытаться как-то огородиться ) С приплетением бывших, будущих и т.д.
Это как один из вариантов, конечно, и на практике, кстати, неоднократно наблюдала, что те, кто умеет вот так впускать в себя людей, не прогибаясь, а именно открываясь, прекрасно умеют и исторгать их, когда придёт время. Причём исторгать так же - целиком и полностью, вообще не утрачивая свою целостность. В отличие от тех, в ком эти границы продавили «под себя» и восстановить их (себя), ох как тяжело.
К чему я? Любой человек, встретившийся на нашем пути, даёт нам что-то важное. Главное понять - что именно, и не считать его априори мерзавцем Не то что бы к лику святых стоило всех причислять, впрочем )
Олесь, очень Вам сочувствую, правда. Сменить нужно доминанту: драйте квартиру, уйдите в работу, спорт, что угодно, чтобы не тянулись руки к телефону. Товарища - в чёрный список везде. Полный режим радиомолчания. Если уж, несмотря на его слова и действия, всё равно тянет. Понимаете какая штука: свою значимость Вы понизили уже тем, что на его подобные выпады отреагировали достаточно лояльно. Далее первой писали, что-то выясняли. Я желаю Вам найти себя. Вы у себя есть, Вы нужны ребёнку Вашему, в конце концов. Отдельно взятая Олеся. Близким Вашим. Соберите себя в кучку, очень Вам этого желаю. Вы уехали уже?
Если это именно в таком виде происходит, то это может быть такой (да, жестокой и, в некотором роде, садистской) провокацией на признание в любви, на подтверждение своей важности и нужности. Вон, почитайте что Онлайм (**ВЭ) в другой теме пишет - "Погрузить человека резко в боль от потери вас". В другом контексте немного, но принцип схожий. Провокация на ответ в стиле "Когда закончится? Никогда! Даже не сомневайся".
Я не хочу вас с толку сбивать. Все, что тут пишут вам, наверное, хорошо и правильно. И я не могу точно знать мотиваций и намерений незнакомого мне человека. Но... Есть (или, вернее, может быть) у 4Э такое свойство, такая вот склонность к такого рода провокациям. А в какой степени выражено - от человека зависит. От его предыдущего опыта, характера, склонностей. А что с этим делать - послать подальше, поиграть в такие игры взаимно или попробовать перевоспитать - каждый решает сам.
Спасибо) не могу сказать, что я прямо таки разобрана сейчас. Давно не приходилось расстраиваться из-за не взаимности, вот и штормит немного(или много)).
Через два дня уезжаю, жду уже этого момента, как спасения. На самом деле очень вовремя оно сейчас. Собираюсь баловать суггестивную на полную - плавать в море до потери сознания и лежать на песочке, греть кости, пока солнце напрочь не выжжет из организма все эти мысли. По идее такая разлука физическая должна очень даже на пользу пойти. Не будет контакта, оно и сойдет на нет. Лишний раз убеждаюсь, что все к лучшему и судьба о нас заботится)
Но ведь свои чувства у 4Э бывают? Я снова ему написала вчера (да я понимаю, что это уже неадекватом попахивает с моей стороны, но не смогла себя сдержать) Он сначала сказал - может хватит общаться, ты же сказала пока. Я ему говорю, что не умею прощаться, вот когда перестанет отвечать... Ну и он стал отвечать, как обычно. Получается, он из жалости? Не хочет грубо посылать?
В общем, думаю, раз все-равно отъезд многое сам решает в данной ситуации - попробую дружить. В каком то смысле последую совету Arzarise. Будет достаточно времени, чтобы действительно просто узнать человека, без не дружеской близости и романтики. Резко обрубить как то не выходит, наоборот его значимость до небес взлетает, когда себя сдерживать пытаюсь. А так может лучше будет... само на нет сойдёт.
С безответно любимой нельзя дружить - это просто надоедать ей и мучить себя, ее просто надо полностью убирать из своей жизни-иначе как увидишь и начнешь общаться-"болезнь" вернется, будет "рецидив". И когда за тобой бегают безуспешно надеясь-это тяготит и раздражает.Дружить надо просто с симпатичными и интересными тебе людьми, но без лишних чувств и эмоций и лучше без сексуального интереса.
А если исходить из того, что он приличный и психически здоровый человек, то скорее всего он не нашел в ней того, что ожидал найти - возможно, соционической логики не хватило или ЧС. Если бы непонимание и неоправданность ожиданий между людьми исходили бы только от приличности или психического здоровья каждого, то не было бы столько романов и фильмов об отношениях. Ну и потом, возможно, и цели то строить серьезные отношения у него не было. Это его сразу делает неприличным и психически не здоровым? Он вроде не давал ей ложные надежды, не кормил обещаниями и не клялся в вечной любви, чтобы объявлять его совсем неприличным мерзавцем. 
Я, конечно, образно. Но быть собой - это не ошибка, значит, просто не мой партнер. Жаль, но не судьба. Хотя, конечно, развиваться и совершенствоваться надо, но не ради этого. Зачем мне человек с которым у нас разные вкусы? Даже если он супер типажа. Хотя конкретно с тем мч, мне казалось, что мы совпадаем. Но сказал, что не хочет, ну его право, ему видней. 
Разве о равнодушии говорят не равнодушно? Не трогая меня, не гладя по голове, не вытирая слезы, чтобы я чувствовала, что он не хочет со мной близости. А так да, мне сложно это, я с таким никогда не сталкивалась - как то привыкла, что слова соответствуют содержанию.