Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Во что мы влюбляемся и как обратить это?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Во что мы влюбляемся и как обратить это?


StellaDiMare
"Гекслі"
ВЕЛФ
Краснодар

Дописів: 55
Анкета
Лист

Всё, у меня по этой теме всё!
Олеся, до новых встреч в теме про негодяя, который позволяет себе нецензурную брань в присутствии нежной девушки.

 
23 Чер 2019 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 183
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Июн 2019 17:42 dkm писав(ла):
Когда к нему в гости собираешься?
Так я уезжаю, на то и надежда, что за 3 месяца забуду и уже никогда)

23 Июн 2019 17:55 StellaDiMare писав(ла):
Всё, у меня по этой теме всё!
Олеся, до новых встреч в тебе про негодяя, который позволяет себе нецензурную брань в присутствии нежной девушки.

Он, кстати, не позволяет) Говорит, что я так на него влияю, что нет желания материться, хотя обычно бывает)
Я понимаю, что со стороны наверно кажется, что все советы впустую... но честно, это не так. Я вам очень благодарна.

1 відвідувач подякували DejaVu за цей допис
 
23 Чер 2019 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arzarise
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 6
Анкета
Лист

21 Июн 2019 22:50 DejaVu писав(ла):
конечно, образно. Но быть собой - это не ошибка, значит, просто не мой партнер. Жаль, но не судьба. Хотя, конечно, развиваться и совершенствоваться надо, но не ради этого. Зачем мне человек с которым у нас разные вкусы? Даже если он супер типажа. Хотя конкретно с тем мч, мне казалось, что мы совпадаем. Но сказал, что не хочет, ну его право, ему видней.

А может Вы с ним - вовсе не Вы?
Может он пытается разглядеть Вас сквозь "розовую лужу" и видит что-то стоящее, но Вы скрываете это всё глубже под водой?
Даже теоретически если какая-то функция в модели психотипа не работает (в данном случае ролевая) - это неправильно.


 
23 Чер 2019 22:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 186
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Июн 2019 21:07 Arzarise писав(ла):
А может Вы с ним - вовсе не Вы?
Может он пытается разглядеть Вас сквозь "розовую лужу" и видит что-то стоящее, но Вы скрываете это всё глубже под водой?
Даже теоретически если какая-то функция в модели психотипа не работает (в данном случае ролевая) - это неправильно.


Мне кажется, что как раз таки я. Даже я бы сказала, что слишком, стала проявляться та часть меня, о которой слегка забыла, но это не к соционике)
А насчет функций, разве она может не работать? Я не знаю, почему мне постоянно про ролевую говорят, но это же вроде нормально, что даже с одним тимом люди развиваются по разному. По крайней мере так на типировании мне и сказали, что опыт на многое влияет. Она не не работает, а возможно менее заметна, чем творческая, например)
И откуда вообще вывод, что она у меня не работает? Мне кажется, что вполне себе развита. Статус, материальный уровень окружающих, влиятельность я вижу. И в состоянии соотнести с собой, чтобы проявлять себя адекватно положению, и как выгодно мне.

 
23 Чер 2019 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sovyshek
"Гюго"

Крым


Дописів: 21
Анкета
Лист

DejaVu, хочется вам сказать: вы и без мужчины - человек) Может, ну их на пока что? Сделать перерыв? Восстановитесь и только после этого в "бой"?)



 
23 Чер 2019 23:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 187
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Июн 2019 22:30 Sovyshek писав(ла):
DejaVu, хочется вам сказать: вы и без мужчины - человек) Может, ну их на пока что? Сделать перерыв? Восстановитесь и только после этого в "бой"?)



Ну перерыв то намечается, собираюсь на море) но как то специально ограничивать знакомства не хочу. Зачем? Ничего так не восстанавливает, как внимание мужчин Наоборот, думаю, как можно больше улыбаться и общаться.
Хотя, конечно, сложно оторваться пока от сравнивания с ним, но я заметила, что не так уж мало мужчин вокруг похожего типажа. И я теперь хорошо вижу, что именно мне надо и привлекает. Так что как сложится) Вполне возможно, он мне дан был именно для этого - лучше понять себя и чего хочу от отношений. И каких ошибок лучше не совершать)))

 
24 Чер 2019 00:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sovyshek
"Гюго"

Крым


Дописів: 23
Анкета
Лист

24 Июн 2019 00:00 DejaVu писав(ла):
Ну перерыв то намечается, собираюсь на море) но как то специально ограничивать знакомства не хочу. Зачем? Ничего так не восстанавливает, как внимание мужчин Наоборот, думаю, как можно больше улыбаться и общаться.
Хотя, конечно, сложно оторваться пока от сравнивания с ним, но я заметила, что не так уж мало мужчин вокруг похожего типажа. И я теперь хорошо вижу, что именно мне надо и привлекает. Так что как сложится) Вполне возможно, он мне дан был именно для этого - лучше понять себя и чего хочу от отношений. И каких ошибок лучше не совершать)))

Ох Гексли, милые Гексли) Мне вас не понять!
Я так и думала, что вы что-то подобное ответите.

Есть у меня одна знакомая Гексли с 4В. Начала встречаться с "прикольным во всех отношениях" МЧ. Через пару месяцев оказалось, что у него есть постоянная девушка (уже как года 2). Моя знакомая не могла порвать с ним отношения и ходила к нему, эмм, "дружить" еще пару месяцев. При этом она просила: "оставь меня, ну зачем тебе я..." Ну и все в таком духе. Хммм) Ну, можно догадаться, что он не оставил ее. В общем, я в шоке! Ну да ладно)
Параллельно она начала ходить на свидания. Через некоторое время встретила своего будущего мужа (хочется верить, что Габена. По крайней мере похож).

Напрашивается вывод: вы не можете спокойно жить, если не "дружите" с мужчиной)

1 відвідувач подякували Sovyshek за цей допис
 
24 Чер 2019 00:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

StellaDiMare
"Гекслі"
ВЕЛФ
Краснодар

Дописів: 57
Анкета
Лист

23 Июн 2019 23:21 Sovyshek писав(ла):
Ох Гексли, милые Гексли) Мне вас не понять!
Я так и думала, что вы что-то подобное ответите.

Есть у меня одна знакомая Гексли с 4В. Начала встречаться с "прикольным во всех ...

Можем-можем😂 И дружим))) В прямом смысле этого слова. То, что описывает Олеся, однозначно у 1В вызывает отторжение. Мне человек говорит: ну и чо ты пишешь? Сказала же, пока..... И я такая ему в ответ: ну ты же отвечаешь, и не послал пока. Чё к чему? Что это за дружба, имеет ли это отношение к соционике?

 
24 Чер 2019 01:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 188
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Июн 2019 23:21 Sovyshek писав(ла):
Ох Гексли, милые Гексли) Мне вас не понять!
Я так и думала, что вы что-то подобное ответите.

Есть у меня одна знакомая Гексли с 4В. Начала встречаться с "прикольным во всех отношениях" МЧ. Через пару месяцев оказалось, что у него есть постоянная девушка (уже как года 2). Моя знакомая не могла порвать с ним отношения и ходила к нему, эмм, "дружить" еще пару месяцев. При этом она просила: "оставь меня, ну зачем тебе я..." Ну и все в таком духе. Хммм) Ну, можно догадаться, что он не оставил ее. В общем, я в шоке! Ну да ладно)
Параллельно она начала ходить на свидания. Через некоторое время встретила своего будущего мужа (хочется верить, что Габена. По крайней мере похож).

Напрашивается вывод: вы не можете спокойно жить, если не "дружите" с мужчиной)
Интересно, видимо, 4В все-таки засада... трудно сделать волевое усилие, когда собственное Хочу перечит Логике)

Да я в принципе могу не дружить с мужчинами, но не вижу в этом смысла - зачем лишать себя лишнего удовольствия в жизни) Хотя, конечно, судя по моим темам - удовольствие то еще Но я вот недавно думала, поняла, что иметь тим Гексли - это ж прямо дар) откуда-то в глубине всегда есть чувство, что все хорошо, даже когда вроде бы жесть. И если и выпадаешь, то ненадолго. Мне иногда реально жаль, что не могу поделиться ни с кем этим состоянием, словами передать.
Спасибо вам! Вы мне прям настроение улучшили, лучше поняла на чем сконцентрироваться)



 
24 Чер 2019 01:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 189
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Июн 2019 00:03 StellaDiMare писав(ла):
Можем-можем😂 И дружим))) В прямом смысле этого слова. То, что описывает Олеся, однозначно у 1В вызывает отторжение. Мне человек говорит: ну и чо ты пишешь? Сказала же, пока..... И я такая ему в ответ: ну ты же отвечаешь, и не послал пока. Чё к чему? Что это за дружба, имеет ли это отношение к соционике?

Если точнее, то не так. Я ему скинула картинку, как будто ни в чем не бывало, как обычно до этого (ну я же с ним попрощалась позавчера), он написал - может хватит со мной общаться? Ты уже сказала свое пока. Я написала - не хочешь? Прости, не умею прощаться, пока не перестанешь совсем отвечать. Ну и он ответил - понятно. И стал задавать вопросы, как день и тд.
Как по мне это не похоже на отторжение. Даже если оно есть, то у него были все возможности, его выразить. Но он же поддержал разговор дальше.
Но я понимаю, это не значит ничего больше, чем то что ему просто удобно иметь такого "друга")

 
24 Чер 2019 01:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

StellaDiMare
"Гекслі"
ВЕЛФ
Краснодар

Дописів: 58
Анкета
Лист

Олеся, ну, конечно, он поддержал разговор. Вы же прощаться не умеете, что остаётся-то? Я не понимаю Вас, простите. Вы правда не понимаете, что это странно выглядит? Во-первых, если я приняла решение не общаться, я просто не буду этого делать. Второй стороне знать об этом вообще не обязательно. Нафига Вы грузите человека подробностями ПОЧЕМУ Вы с ним не хотите общаться? Стопудово рассказав ещё про свою боль и тяжесть на душе. Потом, как ни в чём не бывало, Вы опять пишете. Вы серьёзно думаете, что после того, что между вами было, это выглядит как дружба? Не называйте дружбой Ваше желание и зависимость. Хорошо бы только помнить, что и желание, и зависимость - только Ваши. Исключительно Ваши.

1 відвідувач подякували StellaDiMare за цей допис
 
24 Чер 2019 02:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 192
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Июн 2019 01:00 StellaDiMare писав(ла):
Олеся, ну, конечно, он поддержал разговор. Вы же прощаться не умеете, что остаётся-то? Я не понимаю Вас, простите. Вы правда не понимаете, что это странно выглядит? Во-первых, если я приняла решение не общаться, я просто не буду этого делать. Второй стороне знать об этом вообще не обязательно. Нафига Вы грузите человека подробностями ПОЧЕМУ Вы с ним не хотите общаться? Стопудово рассказав ещё про свою боль и тяжесть на душе. Потом, как ни в чём не бывало, Вы опять пишете. Вы серьёзно думаете, что после того, что между вами было, это выглядит как дружба? Не называйте дружбой Ваше желание и зависимость. Хорошо бы только помнить, что и желание, и зависимость - только Ваши. Исключительно Ваши.

В смысле конечно? Когда я не хочу с кем-то общаться, я этого не делаю. Просто не отвечаю, висят непрочитанные сообщения, пропущенные звонки, да я даже бывало дверь не открывала. Не хочу, значит не буду. Я же его не заставляю.
Хотя так то да... выше написала - понимаю прекрасно, что с моей стороны это уже неадекватно. Сначала попрощалась, и опять. Но это можно понять, мне физически плохо от такого резкого разрыва. Но дружбой никогда я наше общение как раз-таки не считала. И сейчас благодаря тому, что между нами будет расстояние, физически соприкасаться не будет возможности, никаких прогулок, заглядываний в глаза и прочего, останутся как раз только разговоры. Посмотрю, что получится. Надеюсь, само отгорит так постепенно.

 
24 Чер 2019 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

StellaDiMare
"Гекслі"
ВЕЛФ
Краснодар

Дописів: 61
Анкета
Лист

24 Июн 2019 12:44 DejaVu писав(ла):
В смысле конечно? Когда я не хочу с кем-то общаться, я этого не делаю. Просто не отвечаю, висят непрочитанные сообщения, пропущенные звонки, да я даже бывало дверь не открывала. Не хочу, значит ...

Вы сами объявили человеку, что общаться больше не желаете. После этого начинаете с ним общаться как ни в чём не бывало. Он отвечает Вам не потому что ему очень хочется общаться, мне кажется. Полагаю, что ему, с одной стороны, очень лестно, что Вы так влюблены, что уже просто в безвольного человека превратились, а с другой стороны, ему просто Вас жаль. Вы так отчаянно цепляетесь за общение равнодушного к Вам человека, что оторопь берёт. А он равнодушный, никто не убедит меня в обратном. Мало видно пылкости и любви в том, что он говорит, и в том, что делает. Надеюсь, что отъезд и правда поможет Вам отрефлексировать эту ситуацию. Вы и ему о том, что общаться больше не будете, сказали лишь для того, чтобы отследить его реакцию. Она была не такой, как Вам хотелось бы, вот и начали Вы картинки слать. Понимаете, для него это ещё один повод Ваши слова делить на 28, Вы же слово собственное не держите, и соскучиться даже по Вам у парня шансов нет.

1 відвідувач подякували StellaDiMare за цей допис
 
24 Чер 2019 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 927
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июн 2019 13:30 StellaDiMare писав(ла):
Мало видно пылкости и любви в том, что он говорит, и в том, что делает.

А я как раз уверена, что именно СЕЙЧАС пылкости, притяжения и эмоций выше крыши. От того и настолько трудно Дежавю оторваться от него, потому что она это чувствует. А вот на будущее, по каким-то причинам, планов нет. И если бы Дежавю не педалировала ситуацию, то он бы так быстро отношения не прекращал. Тянул бы время, получал бы удовольствие. А там, кто знает - либо втянулся бы, либо таки ушел. Жизнь, довольно переменчивая и непредсказуемая штука, по всякому повернуться может.



 
24 Чер 2019 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

StellaDiMare
"Гекслі"
ВЕЛФ
Краснодар

Дописів: 63
Анкета
Лист

24 Июн 2019 17:18 Philia писав(ла):
А я как раз уверена, что именно СЕЙЧАС пылкости, притяжения и эмоций выше крыши. От того и настолько трудно Дежавю оторваться от него, потому что она это чувствует. А вот на будущее, по каким-то...

Это он ей от страсти и пылкости говорит, что подзатянулась, милая, наша дружба, надо бы закругляться? А иначе как я себе подходящую найду. Но мне ещё тут тоже подумалось, что Олеся товарища крепко так в тиски взяла своей любовью, что ему дышать тупо нечем. И чтобы передышку себе дать он её троллит. Не знаю. Только думается, что отстать уже надо от мужика, и перестать ему наносить радость и причинять любовь. Потому что даже металл устаёт, а не то, что человек. На расстоянии он может и соскучится, если его картинками заколёбывать не будут, в режиме нон-стоп и регулярно сообщать, что всё мол, Вася, в этот раз уж точно-приточно общаться с тобой не буду. С завтрашнего дня. Но прежде чем не буду, я тебе расскажу почему! Сегодня же ещё не завтра.😂

2 відвідувача подякували StellaDiMare за цей допис
 
24 Чер 2019 18:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2564
Анкета
Лист

24 Июн 2019 19:18 Philia писав(ла):
Жизнь, довольно переменчивая и непредсказуемая штука, по всякому повернуться может.


Да. Только далеко не всякий заточен даже на спокойное _ожидание_ этих перемен . Не говоря уже про творческие действия по направлению этих изменений в требуемую сторону. Тем более когда по больным точкам каждый день прилетает.

24 Июн 2019 19:28 StellaDiMare писав(ла):
Только думается, что отстать уже надо от мужика, и перестать ему наносить радость и причинять любовь. Потому что даже металл устаёт, а не то, что человек.


В том, от чего один устает, другой черпает энергию полной ложкой. Если бы мужика ситуация сильно напрягала, думаю, он бы давно сбежал, сверкая пятками . Собственно, то же самое и про ТС можно сказать Имхо, если бы DejaVu получала только боль и ничего кроме боли, ситуация "хочу уйти, но не могу" даже не возникла. Ну или я просто не в состоянии представить всю глубину проблемы.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
24 Чер 2019 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 429
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Ну вот соглашусь, если человек хочет пропасть, то он пропадёт и ничем ты его из под коряги не вытащишь. А тут просто непонятно зачем отзывается. Ситуация уже не та, чтобы любоваться собой, как прекрасным принцем, одаривающим счастьем, тут уже он сам себе негодяем должен казаться вообще то. Или я не права?

 
24 Чер 2019 19:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 474
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июн 2019 18:18 Philia писав(ла):
А я как раз уверена, что именно СЕЙЧАС пылкости, притяжения и эмоций выше крыши. От того и настолько трудно Дежавю оторваться от него, потому что она это чувствует. А вот на будущее, по каким-то причинам, планов нет. И если бы Дежавю не педалировала ситуацию, то он бы так быстро отношения не прекращал. Тянул бы время, получал бы удовольствие. А там, кто знает - либо втянулся бы, либо таки ушел. Жизнь, довольно переменчивая и непредсказуемая штука, по всякому повернуться может.



Если бы все любили только потому, что чувствуют, что объект тоже что-то к тебе чувствует, то неразделенной любви бы не было). Все были бы счастливы.
А оторваться автору было сложно и от бывшего мужа, которого она не любила, пока он сам ее не оставил, если я правильно поняла.


Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
24 Чер 2019 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 193
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Июн 2019 20:04 Avos_ka писав(ла):
Если бы все любили только потому, что чувствуют, что объект тоже что-то к тебе чувствует, то неразделенной любви бы не было). Все были бы счастливы.
А оторваться автору было сложно и от бывшего мужа, которого она не любила, пока он сам ее не оставил, если я правильно поняла.



Мне не от мужа сложно было оторваться, а от брака. Он не оставил, потому что как бы он это сделал - жену с маленьким ребенком бросить, ха, нет, пришлось мне, и теперь всем он говорит, что это я разрушила семью, что я не сохранила очаг. Это, действительно, было трудным решением. Его вполне устраивало, что мы не можем находясь рядом дольше 20 минут не начать орать друг на друга, кто там кого любит вообще уже неважно было. Сдерживала ситуация и обязательства. Тут же иное - мне человек нужен, просто нужен, желательно весь и чаще) вот и не могу оторваться... а он не хочет (ну судя по тому, что говорит).
24 Июн 2019 13:30 StellaDiMare писав(ла):
и соскучиться даже по Вам у парня шансов нет.
Да, вот в этом вы точно правы. Но для меня именно в этом огромная сложность сейчас - то как он общался в начале, все первые три месяца - и такой теперь контраст... он же сам сначала душил меня своим вниманием, и было классно, а теперь взял и перестал. Конечно, мне не хватает. Так он же и объявил это - будем меньше общаться. Естественно, что мне сложно перестать в прежнем режиме, я то уже привыкла так. Но по хорошему надо бы...

24 Июн 2019 17:56 Xattri писав(ла):
Если бы мужика ситуация сильно напрягала, думаю, он бы давно сбежал, сверкая пятками . Собственно, то же самое и про ТС можно сказать Имхо, если бы DejaVu получала только боль и ничего кроме боли, ситуация "хочу уйти, но не могу" даже не возникла. Ну или я просто не в состоянии представить всю глубину проблемы.

Я не могу, потому что не хочу. А надо... если, действительно, я ему не нужна. Вдруг он реально из жалости? Вот уж кошмар.



 
24 Чер 2019 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2566
Анкета
Лист

25 Июн 2019 00:18 DejaVu писав(ла):
Я не могу, потому что не хочу. А надо... если, действительно, я ему не нужна. Вдруг он реально из жалости? Вот уж кошмар.


Из жалости ляпает то одно, то другое, даже после того как вы сказали, что вам от этого плохо? Ну-ну. Скорее уж и впрямь упивается своей властью . Или напрашивается на пощечину. Из жалости .

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
25 Чер 2019 00:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Во что мы влюбляемся и как обратить это?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:03




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор