Вы знаете, как-то была тема, возможно даже на этом форуме, про то, что в молодости часто влюбляемся правда не в дуалов. Их вообще не замечаем, интересными кажутся другие ТИМы, иногда даже конфликтеры. А с опытом приходим к тому, что именно дуал - тот человек, который нужен.
Меня, например, в Вашем возрасте привлекали скорее базовые ЧСники- Жуковы, Напы. Ну, даже скорее Жуковы казались идеалом мужчины.
А потом, после опыта отношения с Жуковым, поняла что "бодаться" по ЧС - не мое. И что мне легко, хорошо и интересно именно с дуалом. Но это так, годам к 30 пришло).
Влюблялась по юности, было дело. Сначала был Гюго милиционер (о, эта форма и его заботливость), затем танцор Габен, потом - улыбчивый Гексли и наконец-то спокойный (!!!) Макс.
Все же в отношениях для меня важна поддержка по 3 психософскому аспекту, если ее нет, то ценю отсутствие давления на троечку.
Я в юности влюблялся только "в ответ" . И во всех случаях это было "притяжение интеллектов", скорее по принципу сходства чем дополнения. Больше дружба чем влюбленность. Соответственно, дружил с интровертными этиками и логиками В дуальность особо не верил. Только после 30 начал понимать отчетливо, что меня привлекают ЧЭ-экстраверты. И начал больше общаться с дуалами и полудуалами.
Так к любой внешности быстро привыкаешь, она вообще не главное Опять же, у меня 4Ф по ПЙ. А ценность жизнерадостности и вообще ярких эмоций я долго не осознавал. Какую-то роль и 3Э тараканы играли. Повышенные тона, да и просто громкие звуки, например, я не особо жалую, а мои дуалы стереотипно шумные
В жену я, можно сказать, по одной фотке влюбился В апреле познакомился, в сентябре уже переехал к ней в другой город, за 3000 км.
Аж задумалась... Где я и где осознанные отношения? Если не считать 15-минутных влюбленностей, в которых я пребываю перманентно, обычно сильная влюбленность у меня к браку и приводила. Две влюбленности, два брака - Гамлет и Габен (из крайности в крайность, ага). Под итог - Жуков (вроде бы). Отношения не образовались. Ну и все, собственно
По-моему вообще это особо ни от ТИМа, ни от психософии не зависит. Влюбиться можно в кого угодно. Что значит осознанные отношения? Всё отношения неосознанные. Осознанность приходит потом когда мы видим, как нам на самом деле с этим человеком, как с ним прийти к взаимопониманию. Страсть и эмоции вообще явление неосознанное.
Соционика и психософии изучает совместимость характеров. Есть те, с которыми мы сразу приходим к взаимопониманию и даже когда есть причины для большой ссоры, мы поймём друг друга, а есть такие, с которыми непонимание может возникнуть на ровном месте.
Скорее соционика и психософии показывает, можем ли мы жить с человеком, в которого влюбились. Может привлекать очень красивый, умный, активный человек, мы можем влюбиться в него, но от того, как мы приедем к ним к взаимопониманию зависит продолжение отношений. Привлекают позитивные качества, которые есть у человека, независимо от ТИМа.
То, что человек ищет себе дуала и дуал- это вторая половинка вообще не совсем правильно. Можно жить и с не дуалом.
Вот типичный пример. Сначала Гамлет, потом Габен. Вроде бы крайности, но и то, и то привлекает.
Есть эмоции, а есть совместимость. Эмоции возможны без совместимости, а совместимость без эмоций.
Не, у меня как раз все более менее осознанно. Человек может с первого взгляда чем-то понравиться, и, начав общаться, понимаешь, какое взаимодействие с ним будет комфортно или хотя бы не напряжно. Для этого мне как-то не нужна ни соционика, ни ПЙ, достаточно внутренних ощущений . Если на ближней дистанции не совместимы, о каком браке может идти речь? Зачем? Чтобы каждый день друг друга мучать? Лучше и не начинать, ага. А эмоции улягутся рано или поздно, куда им деться с такой вот логикой
Такие чувства такие как страсть, влюбленность возникают неосознано под влиянием инстинктивных и подсознательныех программ.
Более "сильный" партнёр привлекателен потому как "видится" нашими инстинктами как более способным к выживанию и продолжению рода.
Эндорфины сообщают "набор генов партнёра подходящий" для создания качественного потомства.
Плюс модель семьи и родители в частности накладывают отпечаток, склоняя выбор к такому как отец или мать или их противоположности. Причём не обязательно весь набор, достаточно детали.
Это не осознанный выбор, и когда начинаешь жить вместе, это понимаешь. Здорово, если повезло, и вы влюбились в человека с довольно хорошим с точки зрения ИО типом и ваша влюбленность придёт к осознаному выбору этого же человека, или если вы влюбившись "не в того" понимаете это до создания совместного будушего. Но есть и другие варианты.
С возрастом (опытом) человек может прийти к пониманию, что играть в лотерею "влюбился в того или нет" больше не интересно, и к выбору партнёра нужно подходить более с умом, то есть уменьшить фактор инстинктов и детских программ в пользу сознательного выбора.
Разумеется, что совсем неподходящие инстинктам объекты все равно в наш выбор не попадут.
Я влюблялась в Жукова (сила+1В2Ф), Габена (забота+2Ф), Наполеона (сила+1В2Ф), Штирлица (забота+2Ф) и Джека (сначала убедилась, что общение мегаинтересное, комфортное, а потом встретилась, дала волю инкстинтам и влюбилась).
С самого начала, конечно, фото привлекло.
P. S. Если бы оказался не Джеком, а другим дружественным ТИМом, но с неизменными остальными моментами, то влюбилась бы все равно.
Согласна. Думаю, притягательность положительных моментов по ПЙ может сработать даже в неосознанном варианте влюблённости.
Кто, если не секрет, Ваша избранница по ТИМу и ПЙ типу?
Как это? Откуда возьмутся эмоции при несовместимости?
Она ж даже на дружескй дистанции довольно быстро проявляется при любой совместной деятельности. Даже элементарно в процессе организации совместной поездки.
Любые нестыковки, накладки, умолчания и юления, накапливаясь, вызывают негативные эмоции. Когда их доля в общей эмоцинальной палитре становится ощутимой - отношения теряют смысл.
Или вы про эмоции как таковые, а не только про позитив?
И наоборот - каждый случай понимания без слов, поддержки, совпадения ценностей и вкусов - вызывает восторг и радость. Мотивирует продолжать взаимное узнавание и сближение. Повышает эмоциональный тонус.
Гюго ЭВФЛ. Но тогда мне были фиолетовы все эти буквы Главное - внутренняя уверенность, что это "мой" человек, та, кого я не буду напрягать, и это взаимно
А откуда тогда вся эта невзаимная любовь? Ты человека любишь, а он тебя просто не замечает. Значит у вас какая-то несовместимость. Влюбиться можно и в ревизора, и в конфликтера.
И даже если несовместимость, всё равно понять друг друга можно (канешно не всегда)
Ну может. Но внутренние ощущения комфорта могут быть с любым, не зависимо от того, насколько он подходит.
Человек может привлекать сначала, а потом окажется, что он тебе не подходит. Если бы мы влюблялись только в дуалом, жизнь была бы слишком прекрасна
Бывает, что и влюбленность приводит к стабильному и долговечному браку со взаимопониманием и хорошими отношениями. Да и причин для создания семьи, кроме влюбленности, хватает. Общественное давление, страх одиночества, беременность, расчет, страх не найти кого-то более подходящего... И все они, со временем, могут также привести к разочарованию и разводу.
У меня она всегда взаимна и возникает в ответ. Другое дело, что это тоже ничего не гарантирует. Ничего не мешает мне, несмотря на чувства, решить, что человек не подходит. Или не нужен. Или оценить эти чувства, как недостаточно (для меня) глубокие и сильные).
Думаю, что максимально шансов, как раз, у дуальности с ПЙ дополнением - если повезло и такой человек зацепил (что не факт) и другие важные вещи (вроде внешности, уровня развития, интеллекта и прочее) совпали.
Конечно, бывает и влюбленность приводит к стабильному, счастливому, долговечному браку. Но много ли кому так повезло выбрать с "закрытии глазами" нужного человека.
Может ещё быть вариант, когда влюбляются достаточно зрелые, осознанные личности, что после того как "туман развеется" говорят себе "да я вижу недостатки и проблемы, но это мой супруг, я его выбрал, и наша задача теперь научиться взаимодействовать по-новому".
Причём это взаимное решение быть должно.
Думаю, таких ещё меньше, особенно в достаточно молодом возрасте.
Все-таки подход "сначала ум, после чувства" менее энергозатратный и более вероятный и жизнеспособный.
Дуальность нет, точно прошло мимо меня. Вот по психософии я впринципе все свои влюбленности могу себе обьяснить. 80% случаев высокая эмоция, первая либо вторая. Гипер-эмоциональные мужчины сразу вызывают интерес. Как выглядят, во что одеты, есть чувство юмора или нет, танцоры-нетанцоры вобще фиолетово. Главное почувствовать широкую палитру эмоций. Вобще если уж так оценивать на что срабатывает моя реакция, то скорей всего это голос и интонации.
Вот кстати интересно только низкие эмоции тянутся к высоким или высокие эмоции тоже тянутся к высоким? Может ли 1Э влюбиться в 1Э? Вот я как 1Л на 100% уверена что прям вспыхнуть к другому 1Л невозможно. Только не могу понять это связано конкретно с логикой либо с избыточностью первой функции.
Моя 1Э не тянется к высоким эмоциям, своих хватает более чем. Меня притягивает именно 4Э тем, что ведётся как бы на них, что их принимает.
Думаю, что в паре 1Э-1Э больше другие факторы играют роль в притяжении, так как по эмоциям может быть у каждого своя волна.
Лично меня момент 1Э-1Э как раз отдаляет, будто у него свой мир, а у меня свой, и нам друг друга эмоционально не понять. Можно с 1Э повстречаться, когда волны схожие, что-то вместе поделать - более чем захватывающие. Но чтоб влюбиться - нет.
Спасибо, очень интересная информация. Впринципе я явно вижу что единицы не любят двоек. Всегда. То есть 1Э плохо реагируют на 2Э и наоборот. Это я вижу на многих примерах весьма четко. А вот 2Э + 2Э, или 1Э + 1Э как-то и примеры взаимодействия найти сложно вокруг. Обычно 2Э любезно общаются с 3Э, а 1Э с 4Э. Видимо при любом раскладе первая функция избыточна, и человек с такой же единицей не совсем понятно зачем нужен, если природа нам итак на двоих насыпала в единицу.
Да, все так и есть. И 2Э не люблю, наверное даже больше единицы, потому как воздействовать хочет.
По 2-2 взаимодействие довольно комфортное, только некая досада из-за неоцененности. А кстати, заметила, что Двойки Единиц любят больше чем наоборот.
Да, 2-2 соглашусь, очень комфортно. А вот 1-2 тут уже спорно. Вот если взять 1-2 с позиции моей 1, при любом раскладе я в такого человека наверное никогда не смогла бы влюбиться. Помимо высокой эмоции в моем случае надо еще низкую логику чтобы меня потянуло к человеку. Те высокие эмоции к которым у меня была симпатия или влюбленность были стабильно 1Э/2Э и 3Л/4Л. Как-то так.
А если брать 1-2 с позиции моей двойки, я стараюсь от 1В дистанциироваться, сильно давящие люди. Но вот пожалуй исключением можно назвать тип ВФЛЭ. Уж не знаю, низкая логика тут играет роль или вторая физика, которая как бы мне нужна от человека, или все в комплексе.
Еще тут пишут о влюбленности по фотографии. У меня была такая бешенная влюбленность в школьно-универском возрасте в вокалиста одной группы, ну разумеется я с ним не знакома. И это длилость очень долго. Очень легко влюбиться когда навыдумываешь себе всякого, не зная вобще человека. И что интересно там явно 1Ф. То есть в реальности думаю хватило бы 1 встречи чтобы все намертво потухло. Потому как такое притяжение в моей жизни не работает.
Да, пожалуй, 1В и 1Ф не очень нравятся вторым В и Ф.
А вот на 1Л и 1Э вторые Л и Э почему-то стремятся воздействовать активно.
Это из опыта.
Поделитесь, кто что наблюдал? Я 1Л люблю потормошить, на процесс развести. Вот такая вредина. На самом деле мне это видится как "расширяю их кругозор".
Но "хотя-бы понимаю слово "хватит" в отличии от 3Л" - это фраза 1Л.
Меня с юности притягивают интуиты. Причем не обязательно в контексте м/ж, а просто для общения. Маяком обычно служит 1) крутой плейлист 2) загадочность и экзотичность. Причем, то, что это называется суггестивная я поняла только вот недавно. А пока не понимала - думала про себя - божечки, я не жалуюсь, у меня всё есть, но подскажи чего же это такое, чего мне не хватает-то!! И по запросу мне соответственно выписывали всяких маргинальных дзен персонажей типа священников, толкинистов, йогинь, артистов в общем смысле слова. Привлекают Достоевские и Гамлеты. Сейчас об чужого отвязавшегося Бальзака физически буквально спотыкаюсь - чуть не сбила на переходе недавно. Друг юности, который подозрительно волшебным образом оказывается ооочень ко времени и разруливает. Редко но метко. Типа мы в горах с маленькой дочкой, и вдруг начинается половодье, таксисты туда не едут - за час вода прибывает, а он такой бац едет мимо по делам с экскурсией и вывозит. Я шило в одном месте, но в такие ситуации обычно не попадаю. Мистика. От него же был один, но очень грамотный подгон по работе, когда я просела по финансам.
Романы и увлечения в юности были - два кратковременных увлечения: такие спокоойные увальни. Прям классика - обычно при бизнесе, который особенных усилий не стоил, сам делался. Похожи на Балей. Причем сами плыли в руки - типа бери и женись хоть завтра. Но с ними казалось скучно на тот момент. Два раза обманывалась - велась на ролевую у Габена (м.б.Дюма). Но как-то чутье очень быстро подсказывало, что это не то.
По работе тоже есть две коллеги, у которых ролевая, и это вело к притяжению, потом непониманию.
Замужем я второй раз. Оба мужа Доны. Подкупают хорошим аппетитом и уважением к заслугам))) Вначале бодрит, а потом это мельтешение начинает сильно доставать. В основном все претензии возникают из-за денег. Как я понимаю, Доны обычно могут нормально поднять. И тут же с треском про...саживают. Или как сумасшедшая белка с орехом - бегают ищут где бы спрятать и во что вложить. Но выхлоп по итогу меньше, чем усилия. Зато приключения.
Еще конечно вечное бла-бла достает. На все темы есть мнение. Причем ровное по форме, но вслушаешься - блииин, какой же бред. Я сейчас мужа переключила лекции на Нетологии читать, чтобы он мне в ухо не зудел. И он себе при деле и мне средства на семейную карточку. И все - мир.
И. Я его очень-очень люблю.
Вообще, мне кажется любовь и соционика реально ни при чем. Тип -- он же как группа крови - ну, знаешь, что лучше для здоровья поступать так а не иначе. Всё.
Не думаю, что возможно выкупить закономерность. В моем случае - любовь = дети и своместный дом, еще один, хозяйство. Ну и поржать вместе над общими темами. Может, это высокие ФЭ? Может, я так подстраиваюсь под альфу (у меня в семейном анамнезе альфа). HZHZ. Я совершенно точно не сделаю вывод сама.
Есть то, что вызывает любопытство и дух соревновательности . И то, что дает комфорт и спокойствие . И вроде как то и то привлекает. Но именно как особенность характера. Но не повод для решения сказать да.
О! Подумала, что есть такие клипы в которых хорошо выхвачен вместе с фоном рафинированный Бальзак - так еще прикольно на него в начале клипа Гюгиня (как раз Бразилию и некоторые латинские страны типируют в Гю) орёт , а его -- прям перемыкает.
И такой мультивероятностный pixelart romantique Дон. Так я себе это вижу.
Вот сейчас думала насчет 2Л и 3Л. Не сказать прям что меня 2Л бесят, нет, у меня было несколько друзей/подруг 1Э2Л и дружили долго пока не пошли разными путями и просто не пропало что-то общее в жизни. Вот 1Ф2Л и 1В2Л я вижу тупыми. Медленные тупые люди, которые постоянно повторяют одно и то же что всем и так понятно. Они меня не раздражают, скорей не вызывают интереса. С 1Э2Л видать мое благосклонное отношение держится исключительно на высокой эмоции. Раз уж я получаю что мне надо, можете говорить что угодно сколько угодно.
А вот 3Л либо обходили меня стороной, либо их мало было в моем окружении, достаточно поздно я начала ощущать что кого-то мой мыслительный процесс выводит из себя. Процессивность 3Л конечно вызывает непонимание если не знать психософию и что такое 3Л. Потому что 3Л я воспринимаю так же как 4Л, я вижу что человек в этом слаб, и делаю вывод что надо сделать за него. А 3Л не нужно чтобы делали за него, ему нужно чтобы учли его мнение. Вобще последнее время мне жизнь так и подкидывает 1Э3Л или 2Э3Л, учусь с ними правильно взаимодействовать ))
Осознанность предполагает "трезвый" взгляд на партнёра. То есть понимаешь, что он привлекателен тебе на уровне инстинктов, но можешь остановить, так сказать, процесс влюблённости, если все только на физике-химии завязано, либо отпустить эмоции и позволить себе влюбиться. И влюбленность эта может быть не меньше юной, просто более управляема, что-ли на начальном этапе.
Другой вопрос, что есть конкретные люди, разочарованные в чувствах, что становясь взрослыми и имея возможность контролировать процесс влюблённости, всегда говорят "нет".
И есть люди, что в принципе не способные влюбиться в силу психологических травм детства.
и его заботливость), затем танцор Габен, потом - улыбчивый Гексли и наконец-то спокойный (!!!) Макс.
. И во всех случаях это было "притяжение интеллектов", скорее по принципу сходства чем дополнения. Больше дружба чем влюбленность. Соответственно, дружил с интровертными этиками и логиками 
В апреле познакомился, в сентябре уже переехал к ней в другой город, за 3000 км. 
я поняла только вот недавно. А пока не понимала - думала про себя - божечки, я не жалуюсь, у меня всё есть, но подскажи чего же это такое, чего мне не хватает-то!! И по запросу мне соответственно выписывали всяких маргинальных дзен персонажей типа священников, толкинистов, йогинь, артистов в общем смысле слова. Привлекают Достоевские и Гамлеты. Сейчас об чужого отвязавшегося Бальзака физически буквально спотыкаюсь - чуть не сбила на переходе недавно. Друг юности, который подозрительно волшебным образом оказывается ооочень ко времени и разруливает. Редко но метко. Типа мы в горах с маленькой дочкой, и вдруг начинается половодье, таксисты туда не едут - за час вода прибывает, а он такой бац едет мимо по делам с экскурсией и вывозит. Я шило в одном месте, но в такие ситуации обычно не попадаю. Мистика. От него же был один, но очень грамотный подгон по работе, когда я просела по финансам.
мельтешение начинает сильно доставать. В основном все претензии возникают из-за денег. Как я понимаю, Доны обычно могут нормально поднять. И тут же с треском про...саживают. Или как сумасшедшая белка с орехом - бегают ищут где бы спрятать и во что вложить. Но выхлоп по итогу меньше, чем усилия. Зато приключения.