Это очень ценное замечание! Для себя я тоже поняла, что любое недовольство должно сопровождаться объяснением, т.е. не просто "я обиделась", а именно "я обиделась, потому что а), б), в)". Иначе, если процесс обдумывания запущен, а направление не задано, неизвестно, куда эта работа мозга может завести
Света, что есть "гуманность"? Если это сочувствие и эмпатия, то это наше нормальное состояние.
Наверно и сочувствие и эмпатия, но для него мне кажется достаточно, чтобы поведение и желания соответствовали его представлению о хорошем отношении к людям.
Вообще Гамлетесса, если она хочет быть рядом с Максимом, должна СООТВЕТСТВОВАТЬ: его видению мира по , его представлению о месте мужчины и женщины, его понятиям о том, кто такая ИДЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА. Если не готова соответствовать - лучше не связываться. Перевоспитанию ЛСИ не поддаются (и слава Богу). Проблема еще в том, что до встречи с Максом суггестивная уже загрузилась информацией, и если твоя не согласуется с его (например, меня отец-дуал учил, что девушке должно дарить цветы, а он считает это мещанством), то происходит конфликт.
Думаю, что возможно вытеснение с суггестивной старой информации, но это болезненно. Одно дело - цветы, другое - какие-то базовые понятия. Пока не поняла, как с этим смириться.
Еще есть Максы, "задолбанные" (по-другому не скажешь) негативной -информацией в прошлой жизни. Тогда очень сложно объяснить, что проявление эмоций - это хорошо, в этом нет ничего плохого.
Я тоже столкнулась с такой ситуацией, но здесь не нужно пасовать или стесняться. Можно сказать, что, конечно все будет как ты решишь, но пойми, что для меня важно то-то и потому-то, и скорее всего он сам тебе поможет осуществить то, что запрещал, есои твои аргументы ему покажутся логичными и понятными, а чувства прияными.
Я согласна с тобой!!!! Иногда кажется, что Макс загоняет себя в никому не нужные рамки, сам себе создает проблемы и сам их с честью выполняет, это напрягает, но это основная и единственная, на мой взгляд, проблема. И Гамка ему нужна как раз для того, чтобы от этих рамок избавится и только она своими эмоциями и любовью может его от них избавить и я думаю в этом его счастье, потому что это и есть доверие.
а мне кажется, я вообще не созрела пока для дуализации....меня скорее привлекает именно понимание другого человека, какие-то общие интересы, общий микрокосм. или я чего-то не понимаю???
видимо, это просто от привычки постоянно общаться с интуитами, особенно с этиками-интуитами...эх!
Ты просто не пробовала Это ощущение полного комфорта (какое слово Габенское) и защиты. Думаю, пока надо пообщаться с тождиками, чтобы полностью самоопределиться и принять себя, потом и дуалы появятся, у меня так было. Даже искать никого не надо, сами придут.
Оля, вы правы! Самое ценное в этих отношениях, наверное, то, что человек тебя поддерживает и на твоей стороне не зависимо от того прав ты или нет и не зависимо от того критикует он тебя или хвалит.
"Я тут вообще сегодня утром подумала, что с Максимом нужно сначала долго-долго дружить или общаться (год), и только потом уже все остальное. Чтобы он привык к человеку и стал ему доверять.
Если сразу в омут с головой, то есть вероятность, что отношения обречены". (С)
я обратила внимание на то, что в моей жизни попадались восхищенные мной максы. отношения возникали по работе и пр. - для меня ничего не значащие. а они за этот длительный период, так сказать, "проникались". получалось ли это быстро или медленно - не знаю. просто мне было параллельно, я обращала внимание на кого угодно кроме. а им это, видимо, нравилось. потому что
"не пристают" и в "душу не лезут". максу ведь важно, что ЭТО ОН САМ ВЫБРАЛ!!! и тут никуда не уплывешь. в тех случаях я просто не влюблялась, не интересовалась. может, еще не знала про соционику. но сейчас я не уверена, что, обогащенная знаниями, я бы с ними что-то "построила". а вдруг влюбилась бы и кранты??
тут еще столкнулась с "фишечкой": у некоторых (надеюсь) максов есть четкое разделение симпатий: одному достанутся все плюшки, другому все тумаки. я ПРОСТО УВИДЕЛА ЛЮБИМЦЕВ МАКСА!!! КАК ОН ИХ ЧУТЬ НЕ ОБЛИЗЫВАЕТ, КАК ЩЕНЯТ.
что удивило? я не ожидала, что макс в качестве козла отпущения выберет... своего дуала (пусть и не зная о соционике)
это был интересный опыт, мда...
видимо, это просто от привычки постоянно общаться с интуитами, особенно с этиками-интуитами...эх!
(с)
очень важно от этой привычки избавляться, боюсь, она есть у большинства интуитов...
а лишний раз напоровшись на некое непонимание...хм сенсоров...
душа, конечно, к интуитам тянется.
там многое роднее.
но родное не значит лучшее.
то есть.. надо идти вперед.
Знаешь! Что самое смешное мне мой босс тоже сначала показался каким то ничтожным и приземленным. И если бы не соционика, я наверное фыркнула бы. Но, слава богу, вовремя разобралась в ситуации - теперь, через полтора года совместной работы у меня авторитет и одни из лучших условий (повторюсь у нас только деловые и общечеловеческие отношения)в компании. Хотя не это главное, такого душевного комфорта я не испытывала никогда!!!!!
Просто одно из самых лучших сообщений, которые я читала на форуме! Так и сыплет позитивом , обожаю Джеков
На странице 2-й этой темы я писала очень пессимистические строки... О том, что Гамы для Максов - комнатные цветы или как домашние кошки. Такое мнение возникло элементарно из мнительности, присущей Гамлетам, из-за страха вновь ошибиться и страдать безмерно по своей острой восприимчивости. Но все эти печальные страхи растаяли, как снег повесне , от теплой заботы и внимания моего Макса . Я не хочу долго описывать подробности этих отношений, я просто приведу как цитату стих, написаный, видимо, неким Максимом о его чувствах к любимой Гамлетессе.
Бывает, ты оступишься и канешь
в провал молчания,
в глубокий омут гордости и гнева,
откуда нелегко тебе вернуться
и вынести обломки и клочки
того, что ты нашла
в глубинах своего существованья.
Любимая моя, что ты находишь
в твоем колодце, ото всех закрытом?
Морские травы, камни и трясины?
Что видишь ты незрячими глазами,
злопамятная, раненная в сердце?
Ты не найдешь, душа моя, в той бездне
того, что для тебя храню я на высотах:
росистую жасминовую ветку,
мой поцелуй, который много глубже
неизмеримой пропасти твоей.
Не опасайся, не беги меня,
в пучинах гнева не скрывайся снова.
Мои слова, что ранили тебя,
стряхни скорей в раскрытое окошко,
пускай они летят, куда хотят.
Они вернутся, чтоб меня ударить,
назад, помимо твоего желанья,
заряжены суровою минутой,
и то мгновенье станет безоружным
в моей груди.
Лучисто улыбнись,
когда мой рот тебе наносит рану.
Нет, я не сладкогласный пастушок
из старой сказки, из волшебной сказки,
я добрый лесоруб, и я делю с тобой
всю землю, ветер,
покрытые шипами склоны гор.
Люби меня, люби меня с улыбкой
и помогай мне становиться лучше.
Не трать напрасно сил и мной себя не рань,
не рань меня собой, себя во мне ты ранишь.
пер. М. Алигер
Ни... Зачем так грубо... По депрессиям: нужно ломать голову над конструктивным
предложением, а иногда и проблема непонятна, тогда напряг.
Хотя, если выход прост и виден, даже приятно помочь.
Восклицательные знаки и междометия - это всего лишь форма. Главное - содержание.
Хоть реал, хоть текст.
Я поведусь только на что-нибудь трогательное, желательно оформленное
красивыми фразами. Мой первый гамлет плакал по погибшим друзьям.
Плакать по погибшим друзьям - это святое дело.. Думаю, у каждого Гамлета припасена хоть одна трагическая история (не дай Бог конечно).
А про "конструктивную помощь делом" часто слышала от Штира. А знакомые Максы пока не жаловались на ЧЭ. Да и при чем тут конструктивная помощь в страданиях из прошлого? Это как?
А сейчас ломаю голову как это святое /цельную ситуацию/ разложить на составляющие: БЭ/ЧЭ, базовая/ограничительная и прочая. Общих подходов не может быть?
Ах, да, зачем максиму гамлет? Чтобы не забывать, что в этом мире есть святое. А не только предмет изучения и анализа.
1. если гамка верит в дуализм, то это вопрос чести...))))))))
эээ... ну, или хотя бы рационализма
2. чтобы одеваться по погоде и сезону. чтоб кто-нибудь следил, лечишь ты вообще ОРЗ, или же ты весь день дерешь больное горло, разучивая последний понравившийся хит.
3. чтобы проникнуться железной волей и стараться стать лучше!
4. чтобы кто-то контролировал и держал в узде (зачем это надо? не знаю, не-виктимам не объяснишь)
5. чтобы знать, что в этом безумном-безумном океане стоит незыблем и спокоен маяк. как вечность. а вечность ценима гамами как ничто.
6. чтобы было ради кого жить и умирать.
7. чтобы быть собой. дарить, а не конкурировать.
если не пафосно, то я скажу словами не себя и даже не гамлета (я не уверена, что этот человек знал соционику, но он был довольно мудрым). звучало это примерно так: "ты ему испанские страсти, а он тебе понимающе только улыбнется, и все довольны!"
А вообще, макс в моем понимании, он как земля: твердый, простой, родной.
Наверное, правда. У Макса новой формации это будет затертый сноуборд, старый, но такой любимый хаммер или что-нибудь еще . А насчет коллекции винтиков, мотков проволоки... У меня отец тождик, радио увлекался, так что она, родимая, всегда под рукой .
С личными вещами - чистая правда. Или предметами, с которыми связаны какие-то воспоминания.
Мне тут недавно привезли несколько коробок с моей одеждой 10-летней давности, которая лежала там, где я давно уже не живу. Перебирая, поняла, что носить это не буду, но очень тяжело думать, что надо их куда-то деть... В церковь, что ли, отнести - не на помойку же. Но все равно очень тяжело
Очень верно. Без стимула разбирать завалы оставшиеся буду годами. Гам про захламлённую лоджию: "Можно выйду покурю?". Я: "Нет!!". И стыдно.
Гюго: "Лождию нужно разобрать, если там бельё сушишь".
Я про то, что Гамлет нужен Максиму виртуально: направление, а материализовывать будет Макс, когда разберётся, что является первоочередным.
Ну ваабще-то МаксимуГамлет па моему совсем не нужен)))
Мой знакомый макс живёт со своей жинкой Гамлетессой.
на наш Гекслячий взгляд так общаться могут тока злейшие враги )
А уж когда они орать друг на друга начинают, то хоть святых выноси...) Гексли и сами орать умеют(ежели надо), но такого мне отродясь слыхивать не приходилось. Моя фоновая аж зашкаливает))) Даже Гюги на такое по-моему не способны.
Ой, а может Максы по другому не понимают?
, его представлению о месте мужчины и женщины, его понятиям о том, кто такая ИДЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА. Если не готова соответствовать - лучше не связываться. Перевоспитанию 
-информацией в прошлой жизни. Тогда очень сложно объяснить, что проявление эмоций - это хорошо, в этом нет ничего плохого. 
Это ощущение полного комфорта (какое слово Габенское
