О, был такой случай у знакомого, да)
Девушка дернулась только чтоб ударить, а парень рефлекторно ей через руку в челюсть. Он и весил еще тогда за сотню.
У девушки гематома сразу на пол лица.
Она его потом засудить пыталась, но у него вышло отмазаться.
Я лично для себя тогда так и не решил, кто из них больше не прав был. Но в целом скорее на ее стороне.
Проглатывая унижения - да. Озвученные девушкой в серьез оскорбления - это унижение.
Если она перечит при других людях и не ставит ни во что решение мужчины - это унижение.
Какое-то наплевательское отношение - это унижение.
А заслуженная пощечина - это для меня вообще не унижение.
Если девушка узнала об измене и в сердцах дала пощечину - она унизила?
Или она на эмоциях просто не сдержалась и дала правильный ответ на унижение себя?
Для меня это второе.
Презренный взгляд и какое-то оскорбление в такой ситуации были бы для меня куда большим унижением, чем просто выход эмоций через пощечину.
Я это и ударом не считаю, потому что тут сама цель - не нанести физический ущерб, а просто показать свое отношение.
Т.е. удар девушки это даже не удар.
Ну и в целом читая ваши сообщения, создается впечатление сильно заниженной 3В.
Все вокруг оскорбление и унижение, да.
Я так мыслил лет в 20.
Был так же критичен ко всему. Думал, что пусть только посмотрит кто-то на меня не так, кто они все и кто я.
Благо, сейчас я куда адекватней и понимаю, что дорогие люди важнее глупых предрассудков и гордости порой. И не считаю каждый случайный взгляд в свою сторону унижением)
Onlyme, вот чисто профессиональный интерес: по Вашему опыту девушка, которая дает пощечины, она действительно это делает строго в ситуациях, когда Вы, на Ваш взгляд, это заслужили, а в других ситуациях -никогда?
Просто по моим наблюдениям, люди, которые друг другу чего-то там "выпаливают", или переходят к физическому насилию (пощечина таковым тоже является, если что), имеют сложности с самоконтролем и в других ситуациях. Т.е. здорово, конечно, когда все как в кино - строго по сценарию, и строго когда Вы неправы и сами это признаете, Вам дают пощечину, точно рассчитав силу удара. Но, как я сказала, исходя из моего проф.опыта, наблюдаю несколько иное - если в семье или в паре люди переходят определенную черту, то там часто нарастает уровень "страстей", и пощечины (это в лучшем случае) "прилетают" по поводу и без повода. Пострадавшая сторона, что интересно (и печально), считает все что с ней проделывают, "заслуженным".
1Э тут пишут, что не смотря на силу эмоций, все же способны контролировать свое поведение. Так что думаю, тут даже не про позицию эмоции вопрос, а скорее про эту самую границу допустимого. Вот лично для меня, если я сильно неправа или если партнер неправ, об этом всегда можно сказать словами. Или, если человек сделал что-то недопустимое для меня, то смысл с ним оставаться, равно как и "раздавать" пощечины.
Забавно... В том смысле, что под "каждый человек способен сам разобраться, чего хочет, и позаботиться об удовлетворении своих желаний и потребностей. А если что-то нужно от меня - сам скажет и прямо попросит" я тоже могу подписаться. Но не может же быть две единицы в одном пй! ; D
С матчастью про 3Л соглашаюсь в том, что сложно формулировать свои мысли последовательно и кратко. То, что для меня существует объёмным образом, да перевести на язык слов, оооойй... И извечный запрос на обратную связь, "ты меня понимаешь?", потому что я не чувствую, что смогу свою мысль выразит сполна и внятно.
Остальные "стандартные" проявления хорошо сочетаются с суггестивной БЛ.)
Как для вас изнутри ощущается 3Э? Если это не слишком секретная информация)
Это больше про дисциплину ума) и верю, что при желании достижимо представителем любого тима. Но да, разговор возник из утверждений про гамлетовскую 1Э.
Для меня это не контролирование...понимание природы, что ли. Не абстрагироваться, задушив эмоцию, нее))
Если в ответ на унижающее её поведение девушка отвесила вам пощёчин и прочих эмоциональных реакций, то она дала НЕправильный ответ.
Знаете, onlyme... Я вторую Олесю не потяну, пусть даже и в вашем случае, в штанах.
Я и первую-то в детдом сдала, поняв, что моими методами до нее донести, где заканчивается она и начинается остальной мир - невозможно.
А с вами я сдохну просто.
Открывайте тему про измену и реакцию на нее, если охота. Пофонтанируем. (самой лень)
м-дааааа...
кстати, а кто - вы?
не, ну КАЖДЫЙ не надо, конечно. Зачем же прям каждый, через один.
Ну просто Вы же не 3В. По идее, желания чужих Вы все-таки в большей степени замечаете и учитываете, при всем при этом. И даже интересуетесь ими)). Мне тоже, конечно, кажется что я интересуюсь и вообще я сама предупредительность. Но вот некоторым кажется, что я порой пру, как танк. А у меня в таких ситуациях недоумение - я просто иду к цели, что вам мешает?
Вот ситуация, например. Бывшая коллега 3В, как мне кажется. В отделе было правило, что все сотрудники взаимозаменяемы. Ну т.е. если один отсутствует сегодня, то он может попросить подстраховать коллег. Ну и в ответ он делает то же самое для своих коллег. Так вот, была одна барышня, похоже, с какой-то точно не 3й волей. Если ей что-то нужно было, она просить не стеснялась от слова "совсем". Мне было с ней безумно комфортно и понятно. Ну и я к ней обращалась по рабочим вопросам, а она ко мне.
А была вот эта самая с подозрением на 3В. На мои просьбы откликалась, все делала. А сама ну о-оочень редко о чем-то просила. А если просила, то с таким нехилым нажимом, например. Совершенно не нужным - это же было вполне в рамках, обращаться с просьбой. И дулась на меня и на ту вторую коллегу, что "ездим" на ней, а она как Золушка или там подвижница, все за всех делает, а ее никто не подстрахует. Мое впечатление - ну очень все сложносочиненно. И вот честно - я не вникала в тонкости ее душевной организации, мне понятнее прямые просьбы.
3Э делает какой-то чересчур щепетильной в плане своих собственных эмоций. Вот что я чувствую? А это точно про эту ситуацию? А не слишком ли сильно? И еще не хочется выглядеть глупо, выражая их. В общем,
А насчет взаимодействия с другими Э. Собственно, благодаря нашей с Вами дискуссии я поняла, что дело даже не в том что 1Э может быть несдержанной - это скорее действительно дело уровня культуры и воспитания. Но 1Э в каких-то конфликтных ситуациях, даже если говорит мне тихим голосом "сестра, включи погромче телевизор", все равно чересчур "фонит". Не всегда, но когда вот это все идет на меня, то хочется ее "прикрутить". Хотя эмоции 2Э воспринимаю на ура, сколько угодно и любые, это просто праздник какой-то.
Тоже задумалась о взаимодействии с другими Э. Не претендуя на большую выборку и научность исследования)) так, заметки на полях:
Для меня 2Э выглядит как шутовство. (без принижающего оттенка, чисто действие). Динамично, неожиданно, и немного мелко. Меня словно выдергивают из океана, где я ощущаю потоки, связывающие воды всего шара земного - и зовут поплескаться в речке. Да что значит тут тебе по пояс, присядь немного - и почти море! Крррасота же!.. Лови мячик))
1Э - такой же океан. Часто - с соседней планеты. Т.е. ваши океаны обычно никак не пересекаются, не перетекают, но чужая глубина эмоций вполне понятна схожей картографией переживаний.
3Э привлекает внутренней неуспокоенностью какой-то. Тонкостью звучания и переменчивостью. Как узор волн, за которым хочется наблюдать, разгадывать и чутко улавливать изменения во времени. И вот там где 2Э наверняка бы вмешивалась действием (столь желанным для 3Э), я любуюсь в тихом восхищении)
Ещё 3Э, как и всякая тройка, особенно неповторима, что тоже добавляет интереса.
По моему опыту, все эмоциональные люди что-то выпаливают, если довести.
Даже меня можно как-то довести, хотя и трудно.
А по пощечинам - я не могу воспринимать как физическое насилие то, что в принципе не может нанести мне физических повреждений.
Девочка, которая ниже меня сантиметров на 15 и меньше весит килограмм на 40 - какое физическое насилие? Я даже не почувствую ее силы удара.
А если она попытается когда-то в серьез нанести мне урон - естественно я не буду это терпеть и далее вместе мы не будем.
Суть как раз в том, что для меня это просто красивый жест, не более. Остудить человека, привести в чувство. Дать понять, что вот тут ты сильно перешел границу. Это не унижение и тем более не попытка искалечить.
Про саму ситуацию - это был раз. До того, как мы стали парой.
Я позволил себе лишнего, получил понятный ответ)
Более того, если бы она, как делают многие девушки на такое, просто продолжала хихикать, улыбаться и говорить:"ой не надо" - я бы не воспринимал серьезно это. И ее в будущем тоже не воспринимал бы как потенциального надежного партнера.
А так я точно знаю, что если кто-то где-то к ней будет приставать или что-то еще, она не просто скажет что не надо, она сразу ударит. И правильно сделает.
То, что так написало тут пара человек - не значит что так у всех)
Но да, граница допустимого конечно тоже важна.
А в обсуждаемом выше случае очевидно, что границы допустимого не были нарушены ни с ее точки зрения, ни с моей, в плане пощечины. А значит все хорошо)
Интересно, кстати, как другие видят положения своей однерки в людях.
Но раз тут про эмоцию, расскажу о ней с позиции 4)
1Э:
Классно и весело. Это либо буря, либо праздник. Но всегда точно понятно что.
И заряжает до мурашек порой.
Хочется просто быть рядом, впитывать это все и наслаждаться.
Сразу появляется куча энергии, меняется настроение.
Для меня это лучший вариант выхода из какой-то опатии или чего-то такого.
Если плохо - просто идешь погулять с 1Э.
2Э:
Обычно тоже хорошо.
Но порой видна фальшь.
Когда человек прям явно выражает то, что нужно выразить сейчас.
И если от 1Э ты всегда искренности ждешь и знаешь, что она не думает так об уместности или кто что там подумает о ней, то в 2Э ярко видна эта игра на ситуацию. Всегда понятно, что сейчас будет то чего люди вокруг ждут.
Тоже громко и красиво обычно. Тоже заряжает. Но иногда смущает все же лицемерие.
3Э:
Близко не общался, но не понимаю их.
Не ясно, о чем там думать вообще. Как можно не знать, как отреагировать? Реагируй как чувствуешь и все!
Ну и попытки вывести на процесс по эмоии от них смотрятся очень странно и вызывают недоумение.
4Э:
Легко общаться, легко работать.
Просто ничего не мешает.
Хотя и скучно бывает, если долго рядом быть без каких-то третьих лиц с высокой эмоцией.
Ну я и не утверждала что у всех так. Это был именно вопрос - из интереса к Вашему опыту. Потому что у меня выборка точно не репрезентативная, ко мне люди с проблемами приходят.
Смотря , какие эмоции. Если собрались выводить на хорошие эмоции , то их и можно подарить , ну а на плохие...
Я вот считаю , когда в общественном транспорте какая то особь ржёт , как лошадь ( потому что так чувствует сейчас), то там ни такта, ни воспитания , и какая то истеричная дурочка. Или вам надо фонтанировать эмоциями денно и нощно ?!
Все мы люди , и эмоции рано или поздно прилетят, просто они вам будут не по душе , по своей интенсивности.
По поводу пощечины - я бы зарядила , когда отношения уже рухнули и это « нечто» уже для меня и человеком не представляется . Это как пример с изменой. За измену лет 10 назад сожгла бы на месте , а сейчас и объяснять не буду. И эмоций не будет. Зачем мне распыляться на этого недочеловека? Просто уйду, не мой человек.Ну а с вашей колокольни это выглядит как 3Э.
Я обычно быстро перенимаю настроение окружающих.
Особенно если это кто-то из близких. Хоть плохое, хоть хорошее.
На самом деле довольно удобно. Не нужно притворяться что сочувствуешь, потому что в прямом смысле разделяешь это)
Может быть конечно, что меня что-то зарядило сильно до этого, что уже некуда, как у заряженного конденсатора.
Но это редко.
Я как вы сейчас думал лет 5-7 назад как раз)
Тоже все было категорично.
Никогда не врать, даже в мелочах. Измена это предательство, сразу к черту и так далее.
Теперь все несколько иначе.
С каждым годом, видимо взрослея, понимаю на сколько в мире все вариативно в плане оценок и что в принципе почти нет вещей, которые можно однозначно назвать плохими или хорошими.
Сейчас я смотрю на измены уже с учетом контекста.
Смотря кто, смотря когда и почему.
Не знаю, стал бы, а точнее смог ли бы простить измену, скорее нет.
Но для меня измена мужчины и женщины все же вещи разные. И плюс физика в пй большую роль играет.
Знаю к примеру Драя с 1Ф. Прекраснейший человек. Ответственный, верный своему слову и принципам. Из тех, кому можно позвонить в любое время если что и он поможет.
Есть постоянная девушка. Любит ее, планирует жениться через пару лет. При чем он из тех, кого вряд ли кто-то заподозрит в измене. Вместо своего обеда может поехать к ней на работу чтобы завезти еды. Если поздно - всегда встретит, решит любые проблемы. Много работает, чтобы обеспечить близких. В общем сочетает в себе процентов 90 среднестатистических женских мечт.
И да, как я сказал, девушку реально любит и терять не хочет.
При этом есть две любовницы.
Почему? Потому что он не считает секс чем-то интимным. Как и для многих 1Ф - секс сродни массажу. А любовницы - не девушки, а просто партнеры для удовлетворения физических потребностей. Никаких чувств и привязанностей, просто дело.
И такой пример у меня в жизни не один. Это меняет отношение ко всему и показывает многогранность бытия для меня.
Ну и так если задуматься, даже если изменят мне - может это реально была минутная слабость. Ведь все мы порой к кому-то другому тянемся. Глупостью будет сказать, что кто-то прожил в браке 40 лет и каждый день был как первый, с кучей любви и тяги лишь к избраннику.
И если такое случилось - стоит ли этот один раз того, чтобы возможно потерять счастье всей жизни?
Стоит ли минутный всплеск гордости психологических травм ваших детей?
Повторюсь, я не одобряю измены. Надеюсь, меня не коснется это никогда, ни с моей стороны, ни со стороны девушки.
Просто к тому, что все совсем не так однозначно, чтобы не разобравшись в контексте считать того, кто только что был вам ближе и важнее всех в этом мире - недочеловеком.
Не в одном, конечно.
Эмоции предполагаются разные, но обозримая со стороны реакция может быть одной.
В первом случае как раз суть в том, что близкому пощечину давать просто так нельзя, а тут крайняя ситуация, по уровню эмоций это может быть как крах всей жизни. В таком контексте вполне можно пощечину считать заслуженной.
А во второй - это просто метод показать, что полез не туда. Без сильных внутренних переживаний.
Хотела написать взаимодействие с, но нет, точнее будет попадание под 1Э для меня: открываешь кран с водой, чтобы принять душ, а из стены водопад, который смывает тебя и еще 5 квартир вниз по стояку. Или звук такой хддррр.... и плевок ржавчины в лицо.
А 2Э не только в речку зазывает, и ты понимаешь, что ты хотела в речку, но и мячик дает, да. И ловит. И снова тебе бросает. А потом вы плещете друг в друга водой и смеетесь.
"Или".
И тут же 1Э уставилась в зеркало, выясняя: водопад ли я, встреча с чудом стихийным в бетоне многоэтажки - или досада от неисправного водопровода?..
Подозреваю, что две стороны одной медали, как обычно, неразделимы))
моя эмоция на ваш коммент - "рука лицо"!!!
даю ответ (хотя он и не мне задан): причина одна и та же. эмоции - разные. объяснять вам "что да как" не вижу смысла... это как описывать собеседнику разницу вкусов клубничного и ванильного мороженного, а для собеседника они просто сладкие, холодные и молочные)))
будь у вас первая воля ваша девушка уже бы прошла это типирование, и ваших отношениях были бы расставлены все точки над "и". т.к. для первой воли характерна фраза "главных здесь нет? главным буду я!". для первой воли слова: некогда и не хочу - не оправдание. цитирую вашу фразу "но когда она сможет(захочет) его пройти, с ее вечной занятостью - не знаю" - так 1воля ни за что так бы не написала. так писать прерогатива 2в и 4в. я склоняюсь всё таки к 4в. следующая ваша фраза "Что еще могу отметить - не любит, когда с ней спорят, переходит на повышенные, проще всего окончить спор - заткнуться самому. Если она задает вопрос, а я задаю уточняющие вопросы - легко раздражается и переходит на крик." - у вашей девушки 3 логика, а не у вас. 3л не любит споры и уходит от них, а если не получается, то включается первая функция для защиты. в случае вашей девушки - это первая эмоция. скорее всего она ЭФЛВ (хотя это милейший человек) или ЭВЛФ (тут, скорее всего). и у меня нет сомнений по поводу вашей 1логики, вот чувствую своей 3логикой и всё тут)))) ну а вы соответственно скорее всего ЛФЭВ. ну и может быть ЛВЭФ или ЛВФЭ хотя я уже сомневаюсь что у вас 2 воля. есть ещё и такие варианты ЛФВЭ и ЛЭФВ - здесь я уже сильно сомневаюсь)))
П.С. у вас столько флуда в теме. складывается впечатление, что людям уже плевать на вашу проблему и флудят на право и налево каждый о своём. хотелось почти на каждое сообщение не по теме пожаловаться за флуд. там соообщения не затрагивают вашу тему соовсем, что ещё раз убеждает меня о вашей 4воле. у меня тест тоже показал что я 1физка, но я 4физика. и знала это до теста. просто в тесте я отмечала что люблю комфорт (что относиться к 1ф), а я дюма (по соц.) для которой комфорт это значимый пункт!!!
Вся эта баркаролла звучит очень красиво конечно, но плохо притягивается за уши к реальной реальности.
рыдайю от умиления, в натуре.
Еще фиолетовый такой, в серебристую звездочку. Океан. Нарядный. Разница с океаном в том, что если вы не родились островитянином, чтобы с ним провзаимодействовать, надо по собственной воле к нему приблизиться. 1Э найдут тебя сами.
Проблема все-таки в том,
что если бы "океан", плюя с горы на чужие эмоции, свои собственные как-то молча пережевывал, было бы зашибись. Но "океану" плевать на те эмоции других людей, которые вызывает его собственная фиолетовость. По-русски выражаясь - не несет за них ответственности, и не собирается.
Не далее как сегодня утром была участником омерзительной сцены, в качестве зрителя.
Гамлетесса 1Э со своим парнем улетали в отпуск. (Чудом - но улетели).
Парень перепутал аэропорты. Ну... бывает. Приехали они в Шарик, а самолет их -из Вну. Помчались во Внуково, дева звонит в истерике матери, описывает ситуацию, и кроет парня последними словами, где "кретин" было самым литературным. Парень за рулем, так если чё.
С т.з. 2Э:
1. ситуация УЖЕ случилась. С этим - ничего не сделаешь. Надо мчаться, пытаться успеть. Ну а нет, другие билеты покупать, а что делать?
2. Каким же дураком чувствовал себя бедный парень!
То есть что делала бы я - пыталась бы поддержать. "Ничего страшного, никто слава Б-гу не умер, бывает, обидно ужасно но - бывает, в следующий раз смотрим билеты внимательно вместе."
Хотя, поверь, самой мне было бы ужасно и обидно, и злобно. Только ему - намного хуже.
Крыть последними словами человека, которому и так фиговей некуда - для меня это как добивать прикладом раненного. Нож в спину. Подножка инвалиду на костылях. В любом случае - действия врага, а не друга. И где тут океан?
Именно поэтому в близком кругу общения господ, которые в любой эмоционально-напряженной ситуации выберут себя, и плевать, что там чувствуют другие, я стараюсь не иметь. Вместе с их океанами.
Да, зафлудили тему знатно. А я и не знал, что на оффтоп можно жаловаться, думал, модераторы сами следят. Первая тема моя на данном форуме.
Но по теме обсуждения. Девушка (скорее всего Штирлиц)после продолжительного молчания и обдумывания прислала такой текст:
"я меньше всего хочу тебе сделать больно, но в какой-то момент я почувствовала, что ты не моя вторая половинка, я понимаю, что статус друг это не то, на что ты расчитывал, но я не хочу врать себе и тебе. Тех чувств, того влечения как было в начале уже нет. Ответить точно, когда это произошло- я не могу, это происходило постепенно. Я вижу и знаю, как ты ко мне относишься, играть чувствами я не хочу, да и притворяться тоже. Не знаю как будет складываться дальнейшее наше общение, что ты решишь по этому поводу, но могу сказать, что я не отбрасываю общие идеи и желания для воплощения. что скажешь, (уменьшительно-ласкательный вариант моего имени)?"
