))) Ну не знаю, я раньше так тоже считала, пока мне не стали регулярно попадаться симпатичные люди с неподходящим ПЙ. То Драй ЛЭФЭ, то Жуковка ВФЛЭ, то Максим ВЛФЭ, да много разных ещё. Все же личностные качества сильно перевешивают иные аспекты, как мне думается) А в работе часто встречается желание скинуть с себя ответственность на другого, и тут положение воли ничего не гарантирует, у меня прекрасный пример перед глазами, как 1В просто без лишних обсуждений делегирует другим нежеланные для неё полномочия. В данном случае для меня не так уж важно, прилетит ли мне чужая работа в результате тихого саботажа или открыто заявленного нежелания.
Это все ровно до того момента, пока не случится конфликта интересов. Или не появится необходимость работать совместно в режиме "начальник-подчиненный". Тут то сразу вся разница между личностным и психеежным и обнаружится .
Единственно, с чем соглашусь - слово "бесит" слишком эмоционально окрашенное. А вот "раздражает" - самое то. И неподходящие ПЙ типы раздражают намного чаще, чем подходящие .
Но, если быть объективным, во всем можно найти и положительные моменты. 1Ф берут на себя заботу о, практически всех, бытовых моментах. Для низкой физики это очень удобно, так что и на периодическое раздражение тут и там можно закрывать глаза.
Мне не попадались описанные здесь проявления 1Ф, перекладывающие мои вещи и лезущие в мою тарелку. Трэш, конечно.
А в целом 1Ф иногда частично забавляют, частично раздражают (если успели причинить добро) необоснованной уверенностью, что они имеют право на мою территорию и мое тело. А значит, можно не спрашивать разрешения на действие или фигачить свое особо бесценное мнение.
Причем если бетанские 1Ф еще можно привести в чувство в этом смысле, то неадекватных 1Ф из других квадр приходится управлять кардинально.
У маломерных сенсориков 1Ф иногда приобретает особенно забавные формы. Так, одна донка-1Ф, последовательно использовав все чашки в общем съемном доме и расставив их везде в художественном беспорядке и разной степени наполненности остатками жидкостей, ходила и недовольно бурчала, что теперь не из чего пить. На предложение убрать за собой огрызнулась, что если мне надо, пусть я и убираю, но спустя время все-таки пыхтела возле раковины.
Ахаха, был в моей жизни гамлет-1Ф, который даже не сам приготовил, но отвернулся - а я уже сижу и ем, потому что он долго копается, а я хочу есть. Он потом всё не мог успокоиться, как так, почему поесть важнее, чем дождаться, пока все соизволят сесть за стол? Простое объяснение "я ем, когда хочу есть и есть еда", выводило его еще больше и заставляло метать молнии о моей приземленности, эгоистичности и исключительно материальных интересах.
Вот с такой 1Ф я бы спокойно могла ужиться при условии, что и в мою сторону то же самое - вещи не перекладываются, не указывают, как и что мне делать, и не игнорируют мои потребности, а наоборот, их защищают. Пример с отелями - это ж счастье просто))
Ой. А мне Есь в свое время высказывал, что как жеж так. Я завтракаю за 10 минут и иду дела делать, а как же посидеть вместе часа три, как же атмосфера. Де еда - это архиважный процесс, завязанный на эмоциональное состояние. Но потом смирился, что взять с убогой. У него 3Ф и какая-то высокая Э, если что.
Дело то даже не в том, что прилетит чужая работа, а в том, что лучше и удобнее плыть в лодке вместе к результату (а работа - это всегда какой-то результат), делая одни и те же или похожие движения, а не раскачивать ее ненужными тебе движениями, создавая волны, которые мешают плыть. И такая совместимость во многом от пй зависит.
Это все с точки зрения единицы, которая сидит на веслах Важен именно результат, процесс не должен мешать, попутчики либо подстраиваются, либо с лодки долой А с точки зрения троечки, единица и гребет не так, и плывет не туда, и обсуждать свои вопиющие действия не желает
Это 2В у человека с 3Ф, по ходу.
По 3Ф понимает, что может не угодить, а 2В стремиться права защитить. Без 2В 3Ф бы не покупала "а вдруг не угожу, отвечать потом за это, пусть сам выберет что ему нравится".
2Ф как-то сразу после фразы "любой, пить хочу" выбирает быстрее на свой вкус максимально нейтральное или ориентируясь на то, что знает о моих вкусах.
А Вот 2В3Ф любят обсудить все детали.
Собирались как-то на отдых вместе (живём в разных городах), выбираем место и отель. Обсудили, что кому важно по физике, место я обозначила как "все равно". Я ясное дело жду, что выберет он место отдыха (где хотел бы побывать), учтив мои интересы по Ф, а я присоединюсь (4В). Но не тут то было. "Вот я отобрал 25 вариантов соответствующих нашим требованиям, в разных городах, какой хочешь? Где тебе больше нравится, вот тут вид улетный, но до моря далеко, а тут близко к транспортного центра, в любое место удобно добираться, а здесь завтрак включён, ... ".
Я: "говорю же все равно, чтоб только большая кровать, горячая вода всегда и кондиционер в номере", все остальное выбирай, что ВАЖНО ТЕБЕ (план меропяиий как бы тоже от него ожидала, мне все новое интересно, и занятия, и виды, и достопримечательности (1Э), и плавать я люблю и в горы).
Он: "как это что важно мне, что важно НАМ обоим." и продолжает предлагать.
Я слушаю, слушаю, а потом. "Ой, мне все варианты нравятся, смотри, что тебе и решай".
Он продолжает.
Я "что-то совсем желание пропало ехать отдыхать, я не знаю чего хочу, ты не знаешь..." и это было искренне, не манипуляция.
1В2Ф. Та же ситуация. Обсудили детали по Ф. Он предложил оптимальный вариант с учётом моих интересов по Ф, я согласилась. Всё, едем.
Так кто бы спорил . Только вот даже не известно кому в такой ситуации более не комфортно, единице, которая гребет, преодолевая ненужные и дополнительные волны, создаваемые тройкой, да еще получая негатив на свою тройку или четверку с ее единицы, например) или тройке, с которой не считаются и ни во что, на ее взгляд, не ставят).
Согласна, я тоже не обижаю 1Ф, которая что-то даёт, и благодарю искренне, я просто не без драматизма даю понять, что в следующий раз нужно спросить перед тем как.
Так и я же про Волю в этом посте. Хотела показать ДежаВю, что её разочарование вызванное гиперзаботой не по Физике, а по 2-4 Воле.
В сравнение привела пример того, что 4В ожидает.
почему, если ИО симметричные? из-за многомерности ЧЛ и ЧС? так у Гамлета тоже свое оружие есть ЧЭ, ЧИ и БЭ ограничительная. Вот в моей ситуации с Балькой, думаю, что мне более некомфортно, учитывая еще, что клиент всегда прав, а исполнителю многое остается терпеть, если о работе. Так что подчиненность тоже играет роль).
А то что благоприятные ИО сглаживают эрос, согласна. По крайней мере с другими 3Л, обладательницами которых являются Гексли, взаимодействие идет легче, но там еще 1В у обеих, хотя с одной и нижний эрос (2-4) по эмоции есть, как в случае с Балькой по воле.
У меня нет такого опыта или нет таких проблем, я не знаю как тут правильней сказать. Если один из нас руководитель, то за ним последнее слово или мы начинаем искать возможность попрощаться, если мы на одной ступеньке, то степень ответственности и компетентности каждого обычно очевидна и если я беру на себя больше, то по своей воле. Или иногда могу указать какие обязанности за кем числятся и какие последствия будет иметь безрезультатная дискуссия. Но обычно я беру на себя, да. Я согласна с тем, что комфортнее работать, когда каждый выполняет то, что ему положено, но что то жизнь таких идеальных условий не подбрасывает. Это если я вас верно поняла)
Ещё добавлю, что я например работала не с одной 1В, и могу ответственно заявить, что больной на голову из них была только одна) Все остальные и гребли в нужном направлении и телодвижения правильные совершали, вобщем, согласная я была с ними)) Я вообще руководителей с 1В считаю для себя неплохим подспорьем, а взаимодействовать с ними необязательно по 1-3.
Вот личные отношения с коллегами завязывать мне конечно приятнее при удачном дополнении), а рабочий процесс зачастую не требует личных отношений и здесь приемлимые вариантов для меня лично гораздо больше и на первый план выходят человеческие и деловые качества.
Честно говоря, не сильно пока разбираюсь в ПЙ, и после прочтения постов засомневалась в своём типе. Ибо "низкое либидо" - явно не обо мне )) Но и знаете, джентльмены, не все девушки с высоким либидо сами проявляют инициативу. А вот отклик такой, что мало не покажется, на любую мелочь :3
Случай с рестораном: можно высказать в шутку, что пожарный, что ли, куда торопимся. Вообще, смотря какая именно ситуация: если заказали за меня, то я платить не буду. Хочешь, чтобы я попробовала - окей, но и ты платишь. Если же, к примеру, мало времени и человек знает примерно мои вкусы, то отлично, спасибо. И, честно говоря, согласна с onlyme, что при всех устраивать сцену и этим оскорблять партнёра - не комильфо. Также, частично разделяю и убеждения Argus "предлагают - вот и берёт", мне кажется, что если уж что-то отдал по доброй воле, нефиг этим кичиться так сильно. Но и со стороны того, кто берёт, тоже должно быть осознание полученной помощи. А если так постоянно, то видимо, надо по-другому человеку помочь (не давать рыбу, а учить рыбачить). Переставил мебель: моя квартира и без спросу - скорее всего, сначала скандал, потом обдумывание, насколько это комфортнее. Общая квартира - почему бы и нет, право партнёра привносить изменения. Если человек не чужой и ты знаешь, что он знает, как тебе удобнее - зачем ссориться? Единственный раз, когда меня выбесил человек с 1ф - когда забрал последнюю (!!!!) печеньку, прям из рук (никогда не прощу
:< ).
З.Ы. Меня лично вообще бесят люди, которые при упоминании слова "мужчина" начинают вопить "сексизм", уж не знаю, какая у них Ф обычно (я не только про данную тему).
Если у Вас нет прямого взаимодействия с клиентами(заказчиками), то, наверное, действительно сложно понять. Потому что при взаимодействии в своем коллективе у меня не было особых проблем, правда и эрос по физике был только с одним подчиненным (Бальзак), но он вообще как-то не задевал меня. Ну были у него особенности много поесть, иметь большой объем, ну ел себе, меня это не беспокоило. Обязанности должностные выполнял, даже ноутбук мой носил, когда они еще такие тяжелые были, чего еще надо.
)))
Для меня самая большая проблема в работе это компетентность. Ибо у меня такое чувство что компетентных людей скоро станет возможно по пальцам сосчитать(( Поэтому лично я компетентному работнику или руководителю многое готова простить, а уж несовместимый ПЙ и тем более)
Ну, можно сказать что с клиентами тоже общаюсь, но я все равно не очень понимаю о чем мы говорим) Может у вас есть пример какой?
Однозначно . И не только агапэ. Приоритет всей своей ПЙ квадре. ВФЭЛ, ЭЛВФ, ЛВЭФ тоже терпимо.
При конфликте очень важно оставаться спокойным и искать компромисс. А люди с очень неблагоприятным ПЙ просто взрывают мозг и выводят из равновессия. Очень трудно донести до них, казалось бы, простые и очевидны вещи. Их реакции неожиданны и удивляют. Договариваться в таком состоянии очень сложно (а иногда и невозможно).
Мне кажется, вам либо повезло, и вы просто в подобные ситуации не попадали. Либо лукавите .
Так я вроде привела пример с клиенткой. И как раз ее недостаточная компетентность (по моей оценке и оценке моих коллег, а у нас все с результативной логикой в коллективе ) в т.ч. по вопросам, которые являлись предметом оказания нами услуг и одновременно входили в ее прямые должностные обязанности и была в т.ч. причиной наших разногласий. Не может четко сформулировать вопрос, не может прочитать наш отчет, хотя для других клиентов аналогичный отчет по форме и содержанию читабелен и понятен, бесконечные придирки и уточнения, не может распределить должностные обязанности и организовать контроль с учетом наших рекомендаций для того, чтобы наши рекомендации выполнить и перекладыванием ответственности за все это на нас с озвучиванием претензий и негатива, что это мы ей не то порекомендовали, а надо было то, не знаю что.
Я как раз не лукавлю), потому что понимаю, что получить от агапе Макса ФВЛЭ все те же согласования что и от драя ФЭЛВ это очень вряд ли) Ну и я рассматриваю конфликт этот прежде всего с точки зрения результата, а уж получу ли я его в спокойном доброжелательном тоне или путём скандала важно, конечно же, но не первостепенно. В конфликте интересов слишком много нюансов и важнее на мой взгляд степень заинтересованности конфликтующих сторон и имеющиеся в распоряжении ресурсы и пространство для маневра. А дальше в ход идёт соционика с ПЙ. Мне так кажется
А в чем тогда проблема? Я когда уверена что права в работе меня мало волнуют чужие претензии со стороны. Ну пусть сотрясает воздух, я могу послушать, покуда терпение не лопнет, могу даже по сотому кругу обьяснить свою точку зрения. Результат от этого как то меняется? Или я опять что то не поняла?((
Меня конфликты тяготят), не приятно, не говоря уже о трудности взаимодействия, лишней работе, которую приходится делать, что составляет напряг и для 3Ф. Что в этом приятного?
надо еще мои тимные особенности учитывать). Легче сделать дополнительную работу, сдать результат, не выбиться из графика, иначе могут быть накладки, не усугублять конфликт дальше.
О!))Я рассуждаю также, поэтому чем вязнуть в длительных препирательствах по мелочам, предпочитаю их быстро пересмотреть в пользу оппонента. Но это если понимаю, что от перемены мест слагаемых ничего не поменяется. Я вроде к этому спокойно отношусь, рассматриваю как мелкие издержки, позволяющие прийти к результату коротким путём. Часто в таких случаях второй просто хочет добавить себе весомости, а мне обычно несложно его в этом заверить) Наверно расцениваю это как реверанс вежливости в его сторону) Но я больше про разногласия в принципиальных вещах, тех, которые влияют на конечный результат, вот в этом для меня конфликт интересов.
О, это далеко не равноценное оружие . Может на сверх-близкой дистанции гамлет и способен развернуться во всю мощь с эмоциональным терроризмом . Но на работе это табу, как правило. В то время как штир со своей ЧЛ+БС способен достать везде. И 1В/1Ф/1Л лишь усиливают эффект.
. 
А с точки зрения троечки, единица и гребет не так, и плывет не туда, и обсуждать свои вопиющие действия не желает 
