Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » с ЛВЭФ в ВФЛЭ. перестановки букв

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: с ЛВЭФ в ВФЛЭ. перестановки букв


Contessa
"Максим"


Дописів: 360
Анкета
Лист

12 Июл 2019 08:58 Terra-4 писав(ла):
Сократ по описаниям не годится, но описания дело такое, "стеклянный взгляд" вряд ли обрадует хотя бы одну 3Э, не говоря уже о том, что не соответствует реальности за пределами головы творца этого "признака".



Если к описаниям, то у Рудницкой более экологичные))

И там, к примеру, есть такое:

* из всех типов с 1В этот выглядит наиболее мягко
* зачастую люди-одиночки
* проблема в эмоциональном самовыражении
* оценивает людей с точки зрения интеллекта
* демократизм 2Л не проявляется ярко, склонен считать свое мнение единственно правильным
* подходящее описание для его 2Л - "заставить думать"
* выбирает образ жизни, который позволит сохранить тонус и ясность мысли, для чего может отказаться от зависимостей (целенаправленно).

Но тоже считаю функциональный подход прозрачнее, нежели "описательный". Тут, как я понимаю, 1В2Л смягчают Волю и делают конкретнее Логику. Эмоция остается заморачиваться на тройке, как и Физика прозябать на отшибе приоритетов, но Воля и Физику умеет подчинять своим жизненным задачам. 1В + 3Э - воля направлена на то, чтобы взять под контроль свои эмоции, отношения важны, но ВЛЭФ могут утверждать обратное.

Хотя мне кажется, вы нас просто троллите))
Мой первый вариант по пй был Лао, настолько, казалось, эмоции - не ко мне, вытесняла из сознания вместе с потребностями.
Но две четверки не выдавали еще никому.

Пара дней честных самонаблюдений в процессе натягивания совы на глобус и вуаля мы знакомы со своей 3Э

Upd И вообще мне все ваши эксперименты кажутся сугубо актом воли





Логика бывает черная, белая и женская
 
13 Лип 2019 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1435
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 16:18 Ashu писав(ла):
А почему? Ну поймёт соседка после покраски стен, что внезапно желаемый ею оттенок синего это вообще лиловый, а телепаты в вечном отпуске, ну и что?

Кстати, а перекрасить?

Когда надо было решить с цветом стен в подъездах, меня попросили согласовать с соседями цвет. Я заценила палитру из 36 цветов, и сократила их выбор до 3-х, каждый из которых мне нравился. Потому что давать слишком большой выбор - завязнуть в бесконечных согласованиях и не факт, что будет большинство. А давать возможность выбрать из цветов, которые мне не нравятся, это мaзoхизм. Когда в процессе некоторым было сложно принять решение и они спрашивали мое мнение, я указывала на цвет, который мне начал нравиться больше всех. В итоге им и покрасили.
По мне лучше на этапе подготовки сделать окончательный выбор, чем потом перекрашивать, потому что недодумали. Но это отношу больше к тиму, чем к пй.
13 Июл 2019 16:39 Contessa писав(ла):
Если к описаниям, то у Рудницкой более экологичные))

И там, к примеру, есть такое:

* из всех типов с 1В этот выглядит наиболее мягко
* зачастую люди-одиночки< br ...

Спасибо, почитаю Рудницкую.
Я никого не троллю, я чешу об вас свою результативную Л

 
13 Лип 2019 18:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 200
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 18:11 Terra-4 писав(ла):
Когда надо было решить с цветом стен в подъездах, меня попросили согласовать с соседями цвет. Я заценила палитру из 36 цветов, и сократила их выбор до 3-х, каждый из которых мне нравился. Потому что давать слишком большой выбор - завязнуть в бесконечных согласованиях и не факт, что будет большинство. А давать возможность выбрать из цветов, которые мне не нравятся, это мaзoхизм. Когда в процессе некоторым было сложно принять решение и они спрашивали мое мнение, я указывала на цвет, который мне начал нравиться больше всех. В итоге им и покрасили.
По мне лучше на этапе подготовки сделать окончательный выбор, чем потом перекрашивать, потому что недодумали. Но это отношу больше к тиму, чем к пй.


Хм...

Борьба с ЖКХ за ремонт в местах общего пользования дома, борьба с курильщиками в подъезде, борьба с нарушителями тишины - это же все борьба за физический комфорт. Для себя и для других? Или для себя и заодно для других? Что-то на 4Ф не очень тянет, Я+ вырисовывается)? Вот и цвет стен в подъезде не безразличен.

Для контраста на примере: 4Ф - музыкант. Известный. Купил малюсенькую квартирку в ипотеку. Между ванной и кухней перегородка не до конца, т.е. можно из кухни в ванну мочалочку легко передавать. А ему норм. Он не переживает, переживает только если он соседям, играя на рояле, мешать будет - поэтому пустился в огромные для него траты, чтобы соседям не навредить и сделать толковую шумоизоляцию. Потом и про перегородочку вспомнил, но не сам - жене не нравится. Все - больше по физике его ничего не интересует, включая собственный доход)

 
13 Лип 2019 19:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1436
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Для меня цвет - это инструмент управления настроением. Я бы не хотела выходить утром в атмосферу больницы или морга.
Курильщики и ночной сон - это мое здоровье.
Борьба за свой комфорт. Остальным просто повезло). Предпочитаю решить вопрос системно, т.е. не запасаться берушами или просыпаться по ночам от шума и закрывать окна, а сделать так, чтобы вообще не надо было бороться с последствиями. Один раз.

 
13 Лип 2019 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЕ
Боярка

Дописів: 341
Флуд: 4%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 15:52 Terra-4 писав(ла):
Делать за другого в смысле принятия решения - это как? Я решила, что мы хотим в кино, на такой-то сеанс на тот фильм? Если человек сказал, что ему все равно, то могу. После уточнения, не возражает ли он против вот такого конкретного выбора.


Делать за другого в плане решения значит выбрали вы фильм, купили билеты и говорите человеку - пойдем. А что он там хочет вас не особо парит.

Ваша воля больше вторая. И обычно человек гордится своей первой функцией и вываливает ее напоказ. Наверное подсознательно человек ищет того у кого данная функция будет 3 или 4. То есть того, у кого не хватает и есть запрос на такое.

Из того что вы пишете у вас по воле с миром явно диалог а не монолог.

13 Июл 2019 17:50 Terra-4 писав(ла):
Я заценила палитру из 36 цветов, и сократила их выбор до 3-х, каждый из которых мне нравился.



Вот тут не могу удержаться, этим эммм ущемлением страдают 1Ф. Вот за это мы тройки их и не любим. Ущемление в плане выбора по вопросам физического мира это болезнь 1Ф.

Я конечно не знаю, может у вас это 1 ситуация из жизни, но в данном случае она иллюстрирует именно это.

И все то что вы пишете про физический комфорт явно на 4Ф не тянет.


 
13 Лип 2019 20:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1437
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ущемление мною воспринималось, как необходимая оптимизация. Чтобы согласование не затянулось надолго. Ну и чтобы не выбрали, как в прошлый раз, фигню какую-нибудь, мимо которой мне будет уныло ходить. Эгоистично, да. Но в итоге все довольны. Конечно, они не знают, что у них был такой богатый выбор и рады тому, о котором знают)

 
13 Лип 2019 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 557
Флуд: 3%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 20:31 Lemonade писав(ла):
Вот тут не могу удержаться, этим эммм ущемлением страдают 1Ф. Вот за это мы тройки их и не любим. Ущемление в плане выбора по вопросам физического мира это болезнь 1Ф.


В данном случае ущемление целесообразно. Это, скорее, к ЧС, чем к 1Ф. Если позволить жильцам дома всем самим выбирать в подъездах цвет один из 36, подъезды останутся без ремонта на веки вечные. А если там хотя бы треть жильцов с 3Ф, вообще дело труба. Вы пробовали собрать нужное количество голосов хотя бы по вопросам, где требуется всего лишь "нет" или "да"?

 
13 Лип 2019 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1438
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 20:59 Vredina писав(ла):
В данном случае ущемление целесообразно. Это, скорее, к ЧС, чем к 1Ф. Если позволить жильцам дома всем самим выбирать в подъездах цвет один из 36, подъезды останутся без ремонта на веки вечные. А если там хотя бы треть жильцов с 3Ф, вообще дело труба. Вы пробовали собрать нужное количество голосов хотя бы по вопросам, где требуется всего лишь "нет" или "да"?

Угу. Пол года будем только цвет стен согласовывать.
Поэтому голосуем за максимум три цвета и никаких "ой, там серенького нет?" и "нам что-нибудь немаркое, коричневое".
Вот я знала, знала, что все эти пенсионерки захотят "немаркое". Гроб себе закажете немаркий. А мне здесь еще жить (примерно так я им мысленно отвечала, вслух расписывая прелести "имеющихся в наличии" цветов)

 
13 Лип 2019 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"


Дописів: 363
Анкета
Лист

По поводу стен и шума на улице моя 2В считает, что люди тоже имеют право самовыражаться, и я могу оказаться на их месте, так что предпочитаю положится на демократию/закрыть окно.


Логика бывает черная, белая и женская
 
13 Лип 2019 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1439
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 21:13 Contessa писав(ла):
По поводу стен и шума на удице моя 2В считает, что люди тоже имеют право самовыражаться, и я могу оказаться на их месте, так что предпочитаю положится на демократию/закрыть окно.


Моё не знаю что считает, что взаимное уважение к законодательно защищенному праву друг друга на ночную тишину должно соблюдаться всеми, это и есть настоящая демократия. А дозволение себе и другим безнаказанно нарушать права друг друга, когда захочется, ведет к развалу как личности, так и страны. И уже не важно, как называлось её устройство.
Моё не знаю что №2 уже наблюдало последствия демократии, когда большинство "возраста дожития", пользуясь занятостью в дневное время тех, кто мог бы их остановить, выбрало то, в чем жить можно только зажмурившись. И моё №2 больше не даст этому псевдодемократическому большинству подобного шанса.
13 Июл 2019 16:39 Contessa писав(ла):
Upd И вообще мне все ваши эксперименты кажутся сугубо актом воли


*задумчиво*
Это вы еще не знаете о других моих экспериментах, например, ничего не есть в течение 3-х недель.
Но, стойкость духа и неуемная жажда познания и изменения, с моей точки зрения, не ограничиваются положением пй-воли.

 
13 Лип 2019 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Contessa
"Максим"


Дописів: 364
Анкета
Лист

Демократии я доверила только стены))

Яснопонятно, что соционика и пй предлагают нам некую модель, на которую лягут личностные особенности.

В этой модели я не ощущаю потребности себя прогибать, улучшать, проверять, преодолевать и пр. И вообще по физике меня тут как бы нет. По эмоции все уходит вглубь как алмазные копи в ЮАР. По воле я подстроюсь или без лишнего шума сделаю, как мне нужно.

Зато у меня есть мнение, больше напоминающее вердикт.


//сверим ощущения

))))


Логика бывает черная, белая и женская
 
13 Лип 2019 22:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1440
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Июл 2019 21:55 Contessa писав(ла):
В этой модели я не ощущаю потребности себя прогибать, улучшать, проверять, преодолевать и пр. И вообще по физике меня тут как бы нет. По эмоции все уходит вглубь как алмазные копи в ЮАР. По воле я подстроюсь или без лишнего шума сделаю, как мне нужно.


Мм... я не гну себя и не преодолеваю, я себя познаю.
Не могу сказать, что меня нет по физике. Я очень даже есть, и одна из моих самых больших ценностей - ясность мышления, может быть таковой, только если поддерживать физику на определенном уровне.
По эмоции всё распространяется во всех направлениях, обнаруживая себя в самых неожиданных местах и становясь больше, осваивая, "и это тоже я".


 
13 Лип 2019 23:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » с ЛВЭФ в ВФЛЭ. перестановки букв

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 10 Тра 2024 14:58




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор