29 Авг 2019 13:58 Nati писав(ла): Да как этот человек вообще попал в мой ближний круг, как минимум?! На меня напали слепота, глухота и общая недоразвитость? Так мне тогда над собой надо работать. Лечиться как-то, я не знаю...
Ага. Короче, в этом случае, первым меня покинет самоуважение. А я покину субъекта и свалю в деревню, в глушь, в Саратов. Работать над отношениями не буду! Подбивать баланс тоже. А то ж мало ли, что выявится, знаете ли ; D Обнаружится положительное сальдо и сиди опять? )))
Называйте как хотите, хоть самоуважением, хоть чертом лысым. Если вам систематически недодают, если вы вливаете в отношения больше энергии, чем партнер, вы начинаете чувствовать неудовлетворение. И все . Приплыли тапочки. Внутренний счетчик в действии. Сальдо посчитано
30 Авг 2019 16:33 cnvk писав(ла): Если друг оказался вдруг.....
Не боитесь такой неожиданности с назначенными?
Ну я же тоже не от балды. Мое отношение еще нужно сформировать. Оно на ровом месте не возникает Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
2 відвідувача подякували Fia за цей допис
И все же работать в отношениях наверно каждому надо над собой...
Не бывает " не тех" партнеров, вы , сами их выбираете. Так, чтобы выбрать "правильного" именно для вас, стоит все же разобраться в себе.
Конечно же какие то общие представления о том , что такое хорошо и что такое плохо быть должны.
В ссорах же мы кричим друг на друга, чего то добиваемся и зачастую не слышим. Вот здесь своего рода терпение и опять же работа над собой.
Думаю, что чуткое соблюдение границ — это тоже важная работа над отношениями. Просто кому-то это удается настолько легко и естественно, что не требует никакой душевной работы. А кому-то для этого приходится напрягаться и сознательно надо опятт же работать и сдерживать свои порывы.
Да и главное мы любим не за что то, а вопреки...во всяком случае со временем . Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
30 Авг 2019 17:20 Fia писав(ла): Это как раз-таки не работа. Это называется, что вас прогнули и вы даже побыть собой не можете без санкций.
Ну это на языке ЧС так называется Для меня лично самые простые ситуации как раз с теми, кто склонен активно "прогибать", вводить "санкции", диктовать ультиматумы. С ними близкая дистанция не возможна в принципе. А взаимодействие на дальней дистанции с такими людьми и "отношениями" то назвать сложновато ))) Все общение обычно ограничивается формальностями, ролевой БЭ.
Не, чтобы работать над отношениями в моем понимании, необходима огромная _внутренняя_ мотивация, какая-то сильная страсть Увы, на практике, лично я ничем эдаким похвастать не могу. Но в теории допускаю возможность, да ))
30 Авг 2019 16:44 Fia писав(ла): Ну я же тоже не от балды. Мое отношение еще нужно сформировать. Оно на ровом месте не возникает
А я вот кстати хотела спросить - вы попали в ИТ уже после знакомства с соционикой? Или так повезло. Просто "современные технологии" это идеально для . Я не знаю, какие вообще могут быть проблемы в отношениях когда ты глава отдела в ИТ (лучше может быть только глава ИТ корпорации).
А вы сами кодите? А образование какое? Call me Ishmael.
30 Авг 2019 17:45 Freesy писав(ла): Не бывает " не тех" партнеров, вы , сами их выбираете. Так, чтобы выбрать "правильного" именно для вас, стоит все же разобраться в себе.
Никто не рождается с абсолютным знанием самого себя Это _процесс_. Причем индивидуальный для каждого. Кто-то познает себя, свои ценности, предпочтения, через "работу", кто-то - через отказ от таковой )) 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
30 Авг 2019 17:13 Xattri писав(ла): Не, чтобы работать над отношениями в моем понимании, необходима огромная _внутренняя_ мотивация, какая-то сильная страсть Увы, на практике, лично я ничем эдаким похвастать не могу. Но в теории допускаю возможность, да ))
Так при сильной страсти вроде вообще не очень-то думается, работаешь ты над отношениями или нет. Ну либо страсть должна быть не к человеку, а к чему-то еще, ради чего имеет смысл это все терпеть ))
30 Авг 2019 16:45 Freesy писав(ла): Да и главное мы любим не за что то, а вопреки...во всяком случае со временем .
30 Авг 2019 18:28 Nati писав(ла): Так при сильной страсти вроде вообще не очень-то думается, работаешь ты над отношениями или нет. Ну либо страсть должна быть не к человеку, а к чему-то еще, ради чего имеет смысл это все терпеть ))
А про "думается" речь не шла ))) Вот исходная посылка:
13 Июл 2019 08:08 Sahara писав(ла): "Базовая комплектация" партнера должна устраивать изначально. И отношения должны давать энергию, силы, вдохновение, а не забирать их. На том и стою.
Я лично согласен. Но легко допускаю. Что могут быть ситуации, когда __вначале__ все устраивает. И в комплектации чела, и в отношениях, энергия прет, вдохновение цветет и пахнет. Но со вреееееменем что-то меняется. Энергия и вдохновение по-прежнему есть, но уже не безусловно, уже с __осознанием__, что за них надо чем-то __платить__, той самой "работой". Вот именно эта стадия интересна =)
30 Авг 2019 16:45 Freesy писав(ла): И все же работать в отношениях наверно каждому надо над собой...
Не бывает " не тех" партнеров, вы , сами их выбираете. Так, чтобы выбрать "правильного" именно для вас, стоит все же разобраться в себе.
Иногда за нас выбирают обстоятельства. И времени на разбирания нет. А по итогам может получиться друг. С очень большим взаимным непониманием и совершенно разными подразумеваниями. Но без ограничений.
30 Авг 2019 16:45 Freesy писав(ла): Да и главное мы любим не за что то, а вопреки...во всяком случае со временем .
Не. Мы любим конструкционно, это в нас заложено, чтобы размножиться. Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
Слышал мысль от одного Бальзака:
Если у мужчины в голове появляются мысли о том, что нужно работать над отношениями, что-то мутить в них, то он занимается не тем.
Стоит сразу уходить в закат.
Кто что думает над этим мнением?
30 Авг 2019 17:47 Vasyapypkin писав(ла): Слышал мысль от одного Бальзака:
Если у мужчины в голове появляются мысли о том, что нужно работать над отношениями, что-то мутить в них, то он занимается не тем.
Стоит сразу уходить в закат.
Кто что думает над этим мнением?
Думаю правильно. У мужчины первоначально борьба за ресурсы, в итоге кому передать награбленное наследство. В промежутке брачные игры. Отношательством морочиться, это от жиру. Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
30 Авг 2019 18:47 Vasyapypkin писав(ла): Слышал мысль от одного Бальзака:
Если у мужчины в голове появляются мысли о том, что нужно работать над отношениями, что-то мутить в них, то он занимается не тем.
Стоит сразу уходить в закат.
Кто что думает над этим мнением?
Так а почему именно о работе мысли появляются?
А не сразу об уходе в закат?
Я думаю тут все индивидуально. Опять же, если с вещами сравнивать. Кто-то, поцарапав любимое авто, сразу меняет ее на новую, еще более любимую А для другого эта, поцарапанная, слишком дорога. В прямом или переносном смысле )))
А мужчина или женщина - это фиолетово. Опять же. Ну мож логики чуть легче до идеи "заката" доходят чем этики ))
30 Авг 2019 16:44 Fia писав(ла): Называйте как хотите, хоть самоуважением, хоть чертом лысым. Если вам систематически недодают, если вы вливаете в отношения больше энергии, чем партнер, вы начинаете чувствовать неудовлетворение. И все . Приплыли тапочки. Внутренний счетчик в действии. Сальдо посчитано ; )
Ок)
И? Поняла я, к примеру, что в зоопарке тиграм не докладывают мяса и как дальше нужно над этим работать? Так, чтобы небольно и раз в год и тапочки на месте?
Ну серьезно. Можно обратить время вспять? Восстановить баланс? Вернуть статус-кво?
30 Авг 2019 19:08 cnvk писав(ла): А зачем ему любимое авто? И почему он его любит? Потому что оно эффективно привлекает самок?
Любит каждый за что-то свое ) Скорость, комфорт, престиж, свобода. Ну или "вопреки", несмотря ни на что .
Вот в этом случае да, какая-то жалкая царапина не повод уходить в закат
Мне кажется абсолютных примеров: " вопреки " - нет.
Все индивидуально. Как говорил Портос " Я дерусь, потому что дерусь"
Так же можно ответить и на этот вопрос : " Я люблю потому , что люблю" .
И внутри это далеко " не слепая любовь ", как возможно может из ответа показаться.
Вот допустим человек говорит: " - Я люблю ее - его за красоту, за очарование, за внешнюю привлекательность, он такой умный, такой щедрый, такой сильный и т.д..."
Как то получается ты любишь не столько человека, а то , что он может тебе дать....и что сделать.
А что произойдет , если у человека возникнут какие то проблемы и он не сможет нарядить ту или иную маску?
Все, "прошла любовь, завяли помидоры" ?
И выдержит ли такая любовь такая нахлынувший малейший шторм и ураган, которые так часто бывают в отношениях даже между очень друг друга любящими людьми.
Любят просто как близкого, родного, единственного человека, для такой любви какие-то особые причины не нужны. Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
30 Авг 2019 19:29 Freesy писав(ла): Любят просто как близкого, родного, единственного человека, для такой любви какие-то особые причины не нужны.
Причины есть всегда. Это просто _другая_ форма любви. Вот назначал я для себя человека близким, родным, единственным. А ему оно не надо, этого безусловного отношения. Он хочет, чтобы любили именно за что-то . __Постоянно__ оценивали его ум, красоту и прочее. А для меня выдача таких оценок - это уже маска, неестественное поведение, "работа". И? Притворство на всю жизнь? Или сразу в закат? Трагедь.
30 Авг 2019 16:43 cnvk писав(ла): Но без огранич...
любовь любови рознь ...как то получается)
У вас базовые принципы значит именно конструктивной любви. В принципе здоровые принципы. Все зависит от людей и мы сами катализаторы успеха отношений.
Да ...люди привыкли думать, что боли и печали надо избегать при любых обстоятельствах, так же они привыкли думать, что любовь означает полное отсутствие конфликтов. Вот здесь и нужна та самая конструктивность видимо.
Надо уметь слушать и слышать друг друга.
30 Авг 2019 17:41 Xattri писав(ла): Причины есть всегда. Это просто _другая_ форма любви. Вот назначал я для себя человека близким, родным, единственным. А ему оно не надо, этого безусловного отношения. Он хочет, чтобы любил...
А Вы не хотите , хоть иногда, чтобы Вас похвалили? )
А женщины так вообще и женственными не будут без тех самых комплиментов.
Это как о садовнике...как поливает , такой урожай и получает.
И зачем надевать маску для той же нежности? Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
30 Авг 2019 19:49 Freesy писав(ла): А Вы не хотите , хоть иногда, чтобы Вас похвалили? )
А женщины так вообще и женственными не будут без тех самых комплиментов.
Это как о садовнике...как поливает , такой урожай и получает.
И зачем надевать маску для той же нежности?
О, и нежность, и комплименты можно выдать кучей способов. Мне сложно это делать лишь по запросу и в виде прямых оценок ))). Но я не на этом акцент хотел сделать. А на том, что даже самая альтруистичная и чистая любовь может уравновеситься так, что мало не покажется и аргумент "как это со мной случилось" не пройдет ))
30 Авг 2019 17:39 Xattri писав(ла): Энергия и вдохновение по-прежнему есть, но уже не безусловно, уже с __осознанием__, что за них надо чем-то __платить__, той самой "работой".
Я потеряла нить И? Как это соотносится с вышесказанным, что как только (!) вы начинаете осознавать какие-то свои шаги как «работу» и «сводить баланс», то обычно это начало конца? Ну вот осознали и свели. Это уже конец? Или есть еще стадия? Или что? )
30 Авг 2019 17:29 Freesy писав(ла): Мне кажется абсолютных примеров: " вопреки " - нет.
Все индивидуально. Как говорил Портос " Я дерусь, потому что дерусь"
Так же можно ответить и на этот вопрос : � ...
Ух ты! Лайк однозначно
Это по нашему.
Теперь поподробней как это рассмотреть чтобы наверняка?