Примеры:
Дюма. Дома. Жаркий летний вечер.Все полтора часа с работы я мечтал влезть под душ. Прихожу. Она накрыла поляну, всё красиво и, издалека видно, очень вкусно. Я пытаюсь объяснить про пот и душ, она задвигает меня на кухню, я таки прорываюсь в душ. Когда через 3 минуты вышел, она валяется в слезах, типа ешь сам.
С другой леди того же ТИМа. То же самое. Но, с учётом опыта, в душ не прорываюсь, вкушаю, восхищаюсь, душ принимаю по итогам. Мне некомфортно, обоим легче. Работа. ТИМ контрагента тот же. Девочка оформляет документы для меня. Регулярно. Её от меня колбасит, с каждым разом всё сильнее и сильнее, деться никуда не может, я заказчик. Вычисляю ТИМ. Анализирую. Моя исходная фраза - "Маша, ты мне счёт-фактуру неправильно в прошлый раз сделала, переделай пожалуйста". Вспоминаю её дуалов. Раскинувшись в кресле, наслаждаясь птичками, между делом замечаю: "Маша, там кажется в счёт-фактуре цифирька неправильная, ты не могла бы глянуть..."
как работать над чем то не считая, не измеряя и просто живя?)))
Я не склонна относиться к людям чисто потребительски, но так же я не склонна идеализировать любовь и всю чувственную сферу (т.е я тоже должна быть в плюсе, а иначе Зачем?). В любом случае с живым человеком у которого свой опыт, свои установки, со взрослым и сформировавшимся человеком, придется подсчитывать как правильно поступать, как поступать не нужно хотя бы одному участнику отношений придется. Мы живем в социуме, а не в волшебном лесу ; D
И да, я из тех кто в отношениях всегда просчитывает, в т.ч. выгодность для меня этих отношений, их целесообразность. И я сейчас совсем не о деньгах. Перечитала себя, да, наверное "просто любить", это совсем не про меня))))
Главное это "любимому" не забыть сказать
Я вот тоже признаюсь, что не умею так.
Но считаю, что стоило бы.. ибо это правильно.
Наверно наболевание негативом положительно влияет на вас, по крайней мере выдаёте вы в ответ изумительно!
Любимому конечно . Считаю нелюбовь к себе преступлением против жизни в целом. Ты сам всегда центральная фигура в своей жизни.
И в теме я вообще остро вижу разницу подходов. Я не могу распространять на все чувства (а мы выяснили в соседней теме что их громадьё и все они гормональные) подход полного альтруизма, который применим к любви (которой даже описания и объяснения логического нет, которая вроде того суслика). Но мы опять в любовь))) А тут про отношения, которые вообще могут любовь не предполагать. И таки да, "работать над отношениями" для меня это что-то из мирского, а не из возвышенного. Это когда два близких человека ( и не важно что там, любовь, привычка, общее имущество) работают над тем чтобы им вдвоем было удобнее.
Подсчитывать? Не знаю, мне кажется, все гораздо проще. Даже если любовь вывести вообще за скобки. Самоуважение плюс уважение к другому - формула успеха любых отношений, будь то муж и жена, отцы и дети, начальник и подчиненный.
А уж в любви сводить дебет с кредитом и ориентироваться на сальдо - как-то странно. Да, в отношениях должно быть лучше, чем без них - это вообще единственный критерий их «целесообразности» ))) Но вот, как по мне, все эти подсчёты как раз и означают либо первый звоночек... Либо последний звонок. Увы.
Не в готовке дело. Смотрите ТИМ. Дюма однако. Я просто примеры привёл, чтобы пояснить что человек предполагает, а конфликт располагает. Готовлю я и сам весьма неплохо.
Ну представьте.. Вы влюбились.. Начали встречаться.. Все чудесно.. Поженились... Дале МЧ переезжает на вашу ЖП. Перестает работать. Живет на ваши средства. По дому не помогает. На вас только ворчит. Может, еще пить начнет и поколачивать )
У вас ничего не дернется? Так и будете жить и любить просто в моменте? Уверяю, даже, если вы не осознаете, ваш внутренний счетчик вам в какой-то момент скажет стопэ, сворачиваемся. И называйте этот процесс как угодно.
По сути - это закон сохранения энергии в отношениях в действии, сведение того самого сальдо, которое вы почему-то так не любите.
Я с Дюма не жила, но в гости захаживала. Таких проблем не было. Мне кажется это ваш персональный выбор не очень адекватных дам. НУ или вы что-то недоговариваете
Недаром раньше существовал институт сватовства. И это было очень правильно. Когда опыта нет, а гормонов избыток, вероятность принятия правильного решения невысокая. Вот и сводили дебет с кредитом даже не отцы, а деды и бабки. Думаю что современная ситуация с рождаемостью в так называемых развитых странах подтверждает мою мысль.
В гостях классно. Про адекватность вы пожалуй неправы. Загибая все двенадцать пальцев на руках, могу сказать, что у меня была классная жена - Дюмка. Объективно. Да и другая Дюмка, с которой мы долго жили вместе, тоже заслуживает только самых лучших слов. Но увы, конструкция мозга. Несовместимо. Причём работает это в основном подсознательно.
Так а зачем рассматривать крайние случаи? Ну ок. В любом случае, не вижу противоречий. В описанном варианте закончится уважение, без которого я любовь не очень представляю.
Но если у партнера временные трудности и он делает все для того, чтобы их преодолеть, я точно не буду вести подсчёт своих инвестиций в него.
Все эти подсчеты как раз и направлены на выявление лучше мне в этих отношениях или без них.
И что насчет самоуважения и уважения к другому, эта формула действует только если оба показателя в равных долях есть в каждом из партнеров. И, получается, это тоже просчет своего рода. Не стоит считать просчетом в отношениях только нечто материальное или только нечто с целью "урвать себе побольше, чем партнеру", просчет, в моем понимании, это вычисление баланса и выявление действий его поддерживающие на продолжительный срок.
Вот такая чувственная математика
Это не крайний случай, а типовой. Если вы совместимы, вы будете его уважать за попытки делать хоть что-то и поддерживать длительное время. Если несовместимы, вам будет казаться что он всё делает не так и сам является источником собственных проблем, да и ещё и вам не даёт делом заниматься.
Вот для этого и надо научиться считать самому. Желательно заранее.
К человеку, который утратил уважение к себе и к людям, решил, что паразитировать - это лучшая из возможностей, данных ему жизнью, начал пить, читать нотации и от скуки поколачивать жену? Это риторический вопрос? ))
А я подозреваю, что при слове "подсчеты" у вас возникает картинка "так, она два раз сварила борщ, погладила мне брюки, значит я куплю ей билет в театр" или обратная "так, она мне не погладила брюки, значит билет в театр не покупаю, не заслужила".
Но разговор-то о другом
Так они сразу начинаются. Сразу после гормональной пьянки и даже, порою, во время нее))) Сразу какие-то детали кладутся в корзиночку За, а какие-то в корзиночку Против.
П.с. В результате разговора чувствую себя прям как будто я холодная и расчетливая ....собака женского пола
Нет , не риторический.
С чего вы взяли, что он утратил уважение к себе? Нинада придумывать. Себя он очень уважает. Построил бабу, понимашь. Удобно устроился.
И человек не изменился. Какой был, такой остался.
Просто перестал вкладываться в вас и ваши отношения. А вот друзьям, может, все отдает. Все, что вы заработали.
Типовой?!
Не, не надо переносить частный опыт на все человечество! Отношения такими быть не должны, точно вам говорю ))) Зачем опять рассматривать искажения? Или всё-таки работать надо именно над такими «отношениями»?
У меня как раз такого опыта нет, чтоб меня содержали, скорее наоборот. А наблюдал много. Так что извиняйте-с, типовой случай.
Вообще, совместимость в паре никак не гарантирует остутствие проблем, а позволяет их эффективно решать.
Это квадральные ценности. Гамма очень хорошо чувствует баланс и понимает, чтобы что-то получить, нужно что-то дать. Win-win.
А бета, по моим наблюдениям, только отобрать и желает. Ну типо это круто взять и отжать ресурс. Но нужно красиво преподнести, обозвав, что раз любишь, то обязан все отдавать мне, и опять мне . И ничего не хотеть взамен. Иначе что это за любовь такая? Может ты меркантильный гаммиец, что не хочешь последние трусы отдать мне просто так?
Да как этот человек вообще попал в мой ближний круг, как минимум?! На меня напали слепота, глухота и общая недоразвитость? Так мне тогда над собой надо работать. Лечиться как-то, я не знаю...
Ага. Короче, в этом случае, первым меня покинет самоуважение. А я покину субъекта и свалю в деревню, в глушь, в Саратов. Работать над отношениями не буду! Подбивать баланс тоже. А то ж мало ли, что выявится, знаете ли Обнаружится положительное сальдо и сиди опять? )))
Не знаю, мне кажется, все гораздо проще. Даже если любовь вывести вообще за скобки. Самоуважение плюс уважение к другому - формула успеха любых отношений, будь то муж и жена, отцы и дети, начальник и подчиненный. 
