Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта


Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 446
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Авг 2019 09:14 Jabry писав(ла):
Я имею в виду приоритет опоры на себя/на свое социальное окружение.


9 Авг 2019 19:19 Abele писав(ла):
А то, что у вас через чёрточку случайно не противоречит одно другому?


9 Авг 2019 22:43 Jabry писав(ла):
Мне кажется, нет.

А что если моё соц. окружение на этаж-два выше, на машину-две больше, и этот факт несколько колышет меня? К экстравертам примкнуться или искать внутренние резервы в "духовности" коль в этажности я проигрываю?

 
10 Сер 2019 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 893
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Авг 2019 13:38 Abele писав(ла):
А что если моё соц. окружение на этаж-два выше и на машину-две больше, и этот факт несколько колышет меня? К экстравертам примкнуться или искать внутренние резервы в "духовности" коль в этажности я проигрываю?

Погоня за количеством машин и этажей - это обычно и означает одну из разновидностей духовности ) А если это вас еще и волнует, то выбора у вас как бы и нет )

 
10 Сер 2019 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 447
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Авг 2019 13:58 Jabry писав(ла):
Погоня за количеством машин и этажей - это обычно и означает одну из разновидностей духовности ) А если это вас еще и волнует, то выбора у вас как бы и нет )

Почему погоня? Хотят, могут, нужно. Разве не?

Выбор у меня есть - свалить в более драные места. На ваш взгляд он хорош?


 
10 Сер 2019 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 894
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Авг 2019 14:14 Abele писав(ла):
Почему погоня? Хотят, могут, нужно. Разве не?


Ну да, наверно )


Выбор у меня есть - свалить в более драные места. На ваш взгляд он хорош?


Выбор, на мой взгляд, плох.

2 відвідувача подякували Jabry за цей допис
 
10 Сер 2019 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 543
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Июл 2019 11:49 Terra-4 писав(ла):
Периодически вспыхивают обсуждения приписываемой бете фразы "никто никому ничего не должен".
Как так, все должны всем)). Хоть что-нибудь.
Что вы об этом думаете?
И да: умеете ли благодарить, не скатываясь в похвалу?

Эту фразу "никто никому ничего не должен" вроде Дельте приписывают. С этим не соглашусь. Никому ничего не должен тот, кто один в лесу живет. И то, устроил пожар в сухую погоду, мало не покажется тебе же. Так что даже себе что-то должен все же).
Но вот то, кому человек чего-то должен все-таки он сам определяет. Когда кто-нибудь будет об этом напоминать, любому, наверное, не понравится.

С благодарностью и долгом все не так просто. Хорошо, когда можно отплатить тем же - добром на добро, материальным на материальное. Это легко. Но бывают ситуации, когда по твоему же желанию, просьбе тебе помогли материально или физически так, что ты ответно никогда не сможешь отплатить. Со мной такое бывало. В ответ могу только хорошее отношение свое показать. И то не всегда так очевидно. Бывшая деректрисса Жучка мне действительно когда-то очень сильно помогла. Но вот когда даже после этой помощи увидев ее в коридоре - каждый раз хотелось свернуть в любую дверь, чтобы не встречаться. Немного давила на меня. И это до знакомства с соционикой. Но тем не менее, в душе конечно я ей благодарна и желаю только всего хорошего.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
10 Сер 2019 20:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гекслі"
ВФЕЛ
Самара

Дописів: 240
Флуд: 3%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 00:37 Jabry писав(ла):
Чем дальше в лес, тем толще долги

Что-то от вас со Стадом женщины уходят. А у нас? Приходите завтра в клубец поклубимся обсудим https://socionika.info/thread/23079.html />


Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
11 Сер 2019 00:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 546
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Авг 2019 23:06 Abele писав(ла):
Да, лес популярная тема. И тут и вообще.

Это сезонное обострение настроение. Там сейчас хорошо - грибы, ягоды)
10 Авг 2019 23:37 Jabry писав(ла):
Чем дальше в лес, тем толще долги

Ага, только от себя не убежишь).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
11 Сер 2019 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 897
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Авг 2019 23:59 Hamletus писав(ла):
Что-то от вас со Стадом женщины уходят.


Да, мы с Террой расстались. Я ее позвал в Гамму, но ей это не понравилась и она меня бросила. И чего такого она нашла в этой Бете?

Женщины такие непредсказуемые!


А у нас? Приходите завтра в клубец поклубимся обсудим

Крутой клубец, но я лучше пока вас почитаю )


 
11 Сер 2019 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 894
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Авг 2019 19:49 Avos_ka писав(ла):
Эту фразу "никто никому ничего не должен" вроде Дельте приписывают. С этим не соглашусь. Никому ничего не должен тот, кто один в лесу живет. И то, устроил пожар в сухую погоду, мало не п...

А как избежать долговой ямы?
Когда тебе приносят "безвозмездно" банку консервации, которая уже второй год стоит в погребе и пора выбрасывать, либо пакет старой картошки летом, которой уже тоже время подходит на мусорник. В общем, любую фигню, которая не нужна ни мне, ни дарителю, в принципе. А в ответ потом задолбешься услуги оказывать. То помоги обои поклеять, то картошку копать, то еще чего, что абсолютно не равнозначно тем подаркам.
Как тактично отказаться от подарка, если тебе принесли и в руки пихают? А тебе он триста лет не надо!

 
11 Сер 2019 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Жуков"
ВФЕЛ
Потсдам

Дописів: 168
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 10:50 essence писав(ла):
А как избежать долговой ямы?
Когда тебе приносят "безвозмездно" банку консервации, которая уже второй год стоит в погребе и пора выбрасывать, либо пакет старой картошки летом, которой уже тоже время подходит на мусорник. В общем, любую фигню, которая не нужна ни мне, ни дарителю, в принципе. А в ответ потом задолбешься услуги оказывать. То помоги обои поклеять, то картошку копать, то еще чего, что абсолютно не равнозначно тем подаркам.
Как тактично отказаться от подарка, если тебе принесли и в руки пихают? А тебе он триста лет не надо!



Уже такое было, когда мусор мне пытались сбагрить. Не вижу ничего предосудительного, если ответить, что у самой этого барахла полный подвал. Не понимаю, чего стесняться. Им должно быть стыдно, что пытаются вам хлам отдать.
Я абсолютно не испытываю неудобства отказываясь. Более того, меня такие выходки в моем направлении оскорбляют и я это показываю.

 
11 Сер 2019 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1434
Флуд: 1%
Анкета
Лист

О, пока путешествовала по мирам БИ, у меня здесь случился роман с трагической развязкой

В каком-то из экспериментов здесь писала, что результат эксперимента известен еще до его начала, потому что выбор результатов эксперимента заранее делается с помощью выбора средств его измерения.
Каузальный принцип в математике: А+Б=С.
Вариационный принцип: Б становится Б, только если сказано.
Дети любят слушать одну и ту же сказку по многу раз, хотя знают, чем все закончится. Но для них каждый раз закончится только тогда, когда сказка будет прочитана. Прошлые разы не считаются. Обязательно должно закончиться так именно сейчас). То есть А+Б=С только тогда, когда сказано Б.
Обычно человек не знает свое будущее. Но если бы знал..
Кто из присутствующих смог бы отказаться от него, не прочитать свою сказку?


 
11 Сер 2019 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 895
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:02 Chilly-1 писав(ла):
Уже такое было, когда мусор мне пытались сбагрить. Не вижу ничего предосудительного, если ответить, что у самой этого барахла полный подвал. Не понимаю, чего стесняться. Им должно бы...

У меня запасов нет, огорода и погреба тоже. Я все покупаю в магазине или на рынке своевременно, по потребностям. Поэтому, мне и пытаются сбагрить частенько такого рода хлам родственники, да и сотрудники, бывает.
Так что отмазаться, что такого барахла хватает, не получается. Зато хорошо чувствуется, как вокруг твоей шеи завязывают долговую петлю такими вот "подарками" .
Однажды сотрудница Дюма меня очень удивила, она принесла мне просто идеальные и на вид, и по вкусу свежие огурцы со своего огорода. По глазам было видно, что хотела просто сделать приятно мне. И ей это удалось! За год совместной работы она ни разу! меня не просила об услугах в ответ, кстати.И это было вдвойне приятно. Хотя, я сама была готова отблагодарить её, чем угодно. Потому что человек старался для меня от чистого сердца, а не в угоду товарным отношениям.


 
11 Сер 2019 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1435
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:51 Terra-4 писав(ла):
Обычно человек не знает свое будущее. Но если бы знал..
Кто из присутствующих смог бы отказаться от него, не прочитать свою сказку?


Пока писала...))
essence знает будущее, в котором банка солений стоит невостребованным грузом, а от нее самой ожидаются ответные благодарности, поэтому! не может отказаться от банки солений.
Chilly знает будущее, в котором у нее нет места для мусора, поэтому! может отказаться от банки солений.
Предопределено ли их будущее?))

 
11 Сер 2019 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 896
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:57 Terra-4 писав(ла):
Пока писала...))
essence знает будущее, в котором банка солений стоит невостребованным грузом, а от нее самой ожидаются ответные благодарности, поэтому! не может отказаться от банки солени...

Да ну, в просторных дебрях будущего все эти банки-склянки выглядят слишком приземленно и несущественно.Разве что эта банка приведёт к каким-то необратимым последствиям, типа неизлечимой болезни или смерти.
Если бы я знала свое будущее, то, возможно, смогла бы себя обезопасить от неких ошибок в настоящем..


 
11 Сер 2019 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 898
Важливих: 1
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:51 Terra-4 писав(ла):
О, пока путешествовала по мирам БИ, у меня В каком-то из экспериментов здесь писала, что результат эксперимента известен еще до его начала, потому что выбор результатов эксперимента заранее делается с помощью выбора средств его измерения.
Каузальный принцип в математике: А+Б=С.
Вариационный принцип: Б становится Б, только если сказано.
Дети любят слушать одну и ту же сказку по многу раз, хотя знают, чем все закончится. Но для них каждый раз закончится только тогда, когда сказка будет прочитана. Прошлые разы не считаются. Обязательно должно закончиться так именно сейчас). То есть А+Б=С только тогда, когда сказано Б.
Обычно человек не знает свое будущее. Но если бы знал..
Кто из присутствующих смог бы отказаться от него, не прочитать свою сказку?


Это только когда все заранее знаешь, можно соломку подстелить. А вот тут обращаю внимание, что моделей мира у нас множество, они все ограничены и частенько противоречат друг другу. Вот когда очевидно, что противоречат, эксперимент и берется их рассудить. И результат эксперимента его субъекту заранее все-таки неизвестен.

Дети - отдельная история, у них мозг еще не сформировался и абстрактные понятия вроде "сказка" или "причинно-следственная связь" им еще недоступны, они не могут их создать и оперировать ими. Для детей сказка - это не история с предопределенным концом, а скорее книжка или голос рассказчика. Пока ребенок переживает конкретную ситуация в сказке, другие ситуации для него не существует.

Взрослый же имеет все средства схватить сказку как сказку, если конечно хочет и не ленится задавать правильные вопросы вроде "почему так все хорошо начиналось, и все так плохо закончилось?". Такие вопросы провоцируют их на жизненные эксперименты и на последующий выход из своего колеса Сансары.

Но стоит ли всегда выходить? Дело в том, что выходя из одного колеса Сансары, мы тут же попадаем в другое. На каком-то колесе Сансары мы должны остановиться и обрести нирвану.

1 відвідувач подякували Jabry за цей допис
 
11 Сер 2019 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1436
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 12:34 essence писав(ла):
Да ну, в просторных дебрях будущего все эти банки-склянки выглядят слишком приземленно и несущественно.Разве что эта банка приведёт к каким-то необратимым последствиям, типа неизлечимой болезни


Вообще-то да.
Это не "просто банка", это вы вместо радости жизни и места для танца раздраженно с петлей на шее копаете чужую картошку и лавируете между мешками с никому ненужным барахлом, за которое вы внезапно еще и должны кусок своей жизни.

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
11 Сер 2019 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ashu
"Гамлет"
ЕВЛФ
Краков

Дописів: 111
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:51 Terra-4 писав(ла):
Кто из присутствующих смог бы отказаться от него, не прочитать свою сказку?


А мне подумалось, что куда чаще мы пытаемся читать _не свою_ сказку... вместо любимого рассказа с вдохновляющей историей идём по заданному на лето списку.
Но, по большому счёту, это мало что меняет. Всё равно в библиотеку пришли)) Лишь вопрос удовольствия от процесса. И того, куда можно долететь, живя окрыленно.

Редко мы сердцем выбираем, что читать...

 
11 Сер 2019 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Жуков"
ВФЕЛ
Потсдам

Дописів: 169
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:57 Terra-4 писав(ла):
Пока писала...))
essence знает будущее, в котором банка солений стоит невостребованным грузом, а от нее самой ожидаются ответные благодарности, поэтому! не может отказаться от банки солений.
Chilly знает будущее, в котором у нее нет места для мусора, поэтому! может отказаться от банки солений.
Предопределено ли их будущее?))


Я охотно приму банку свежих солений, буду благодарна и в ответ при случае сделаю человеку что-то хорошее.
Но когда мне пытаются под благовидным предлогом рыззе скинуть, то такое отношение я считаю просто проявлением неуважения к своей персоне.
Проблема только в этом, но никах не в предусмотрительности. Я не потребляю солений, но от искреннего дара не откажусь, чтобы не обидеть. Все описанное касается только хлама.

1 відвідувач подякували Chilly-1 за цей допис
 
11 Сер 2019 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 152
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2019 11:57 Terra-4 писав(ла):
Пока писала...))
essence знает будущее, в котором банка солений стоит невостребованным грузом, а от нее самой ожидаются ответные благодарности, поэтому! не может отказаться от банки солени...

А + Б не равно С.
Есть А + Б и желание, чтобы это было равно С.
Ну а дальше включаются математика жизни, кто более подготовлен в данном вопросе, тот сведёт к С.
Кто нет, тот удивиться ответу D.
Приравнивать эти выкладки к знанию предопределённости будущего... Это какая-то уже бл тема. Высокие абстракции...
С таким успехом, я вообще Нострадамус, который знает свое будущее.

 
11 Сер 2019 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 165
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Прикольно. По кофейной гуще, слышал, гадают. По банке солений - впервые встречаю. А вот еще был случай, одному дядьке его же ученики по сигаре всякого непотребства нагадали. Но тот был хитер и вывернулся, сказал, что иногда сигара - это всего лишь сигара. Так что берите на вооружение, с соленьями тоже должно прокатить.

 
11 Сер 2019 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 07:25




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор