Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта


Hamletus
"Гамлет"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 172
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 19:07 Vasyapypkin писав(ла):
Скажем так, бредом я не считаю то что ты пишешь.
Это скорей ощущение от написанного. И оно вызывает поднятие настроения.
Я пока не могу точно сформулировать почему так получается...
Будем ждать ответа от Некто из Черкасс. Если его не будет построим свою систему на его схеме.

Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
3 Сер 2019 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 220
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Авг 2019 21:45 Vasyapypkin писав(ла):
Впечатляет ваша подача!
Вроде все вещи банальные, но даже читая наполняешься духом!
Браво!!



Я рада! Рада!! Оччень рада!!!)))

И благодарна (всем участникам темы) - вы заставляете задумываться, переосмыслять, не останавливаться, лучше познавать мир и себя. Спасибо)

О значимости "оценок" в контексте этой темы и ближайших... *Сама себе* - "Пойду что-ли продолжать брошенный цикл рассказов... Уговорили "


3 Авг 2019 09:57 Terra-4 писав(ла):
Поэтому отказ от их приоритета воспринимаю как освобождение от страха невежества.



Круто! Хотела бы я от него освободится навсегда. Пока не доросла) Поделитесь подробнее?


 
3 Сер 2019 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Necto
"Єсенін"

Черкассы

Дописів: 10
Анкета
Лист

3 Авг 2019 02:48 Hamletus писав(ла):
а можно, извиняюсь, по вашему комплексу протипировать человека, ведь как говорит Джек, долг - это добровольная сдача воли. Значит по какой функции у нас идет долг?



Для меня чувство дога возникает по всем маломерным аспектам в той или иной степени.Это зана обязательств которые я должен выполнить перед собой или социумом.Как рыболовный крючок, который может зацепить, а может и соскользнуть.По маломерным функциям меня он цепляет, а по многомерным нет.Чаще всего я предъявлю себе претензии именно по маломерным функциям. Поэтому нельзя сказать, что в бете "никто никому ничего не должен".Должны все, только каждый по своему.
ИМХО однако.

 
3 Сер 2019 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гамлет"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 179
Флуд: 3%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 22:40 Necto писав(ла):
Для меня чувство дога возникает по всем маломерным аспектам в той или иной степени.Это зана обязательств которые я должен выполнить перед собой или социумом.Как рыболовный крючок, который может з...
маломерные аспекты - это референтная и болевая?

Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
3 Сер 2019 21:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Necto
"Єсенін"

Черкассы

Дописів: 11
Анкета
Лист

3 Авг 2019 20:53 Hamletus писав(ла):
маломерные аспекты - это референтная и болевая?


Я имел в виду и двухмерные включительно.Тоесть все, что находится в блоках Сеперэго и Суперид.

 
3 Сер 2019 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гамлет"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 180
Флуд: 3%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 23:17 Necto писав(ла):
Я имел в виду и двухмерные включительно.Тоесть все, что находится в блоках Сеперэго и Суперид.

Блин, это мне надо завтра смотреть. Спасибо.
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
3 Сер 2019 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Necto
"Єсенін"

Черкассы

Дописів: 12
Анкета
Лист

3 Авг 2019 22:01 Stud писав(ла):
А по фоновой обязательств не возникает?

Так ведь можно на себя примерить. Восьмая функция, витальная, а значит работающая почти автоматически, четырехмерная. Мне просто интересно, как другие это чувствуют. Вот если бы сказали, что должен что-то по этой функции, какая бала бы реакция? У меня например БЭ. Я бы ответил"Ну не заладились отношения, значит не заладились, ну и фиг с ним" Оно же на автомате витальном там все работает, притом четырехмерная же. Если даже и не пошло, то через себя не переступишь. Я бы упрека не принял, и себе бы в упрек не поставил.Просто все воспринимается как данность. По этому аспекту никто мне ничего не должен и я никому ничего не должен.
Сто раз ИМХО.

 
4 Сер 2019 00:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 599
Анкета
Лист

3 Авг 2019 22:48 Necto писав(ла):
У меня например БЭ. Я бы ответил"Ну не заладились отношения, значит не заладились, ну и фиг с ним"

А если с родителями или с детьми? Все в сад, а сами в лес?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
1 відвідувач подякували Stud за цей допис
 
4 Сер 2019 01:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1624
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Авг 2019 13:41 Abele писав(ла):
Самооценка в идеале не связана, но ты попробуй её ещё сохранить, когда мнение о тебе так себе...

Долг оно про другое. Вас растили кормили родители, к вашему, я условно, становлению причастна куча лиц и факторов, масса ресурсов: школы, университеты, медицина, страна, весь глобусс, блин, цивилизация в целом.

И что, можно так вот просто без кошек на душе обратно в лес? На пальму?

Да можно, конечно, всё можно. Но не сегодня, так завтра съедят тебя там эти кошки. Не моральные, так дикие. Да и леса у нас уже или государственные или частные, вряд ли кто будет там рад этим никому ничего не должным.


С моей точки зрения все выше написанное демагогия чистой воды. Упражнения в словестности.

Да, можно без кошек в душе в лес или на пальму. Ачетакова?

2 Авг 2019 23:59 Necto писав(ла):
Должен, значит обязан?
Вообще слово должен может включать разные контексты, может нести разные значения. Должен по какому аспекту?
-должен быть эфективным, полезным?
-должен действовать последовательно, закономерно, системно?
-должен заботиться о самочуствии, комфорте?
-должен заботиться о безопасности, защите?
-должен заботиться о внутреннем состоянии, настроении?
-должен заботиться об отношениях7
-должен видеть и использовать возможности?
-должен предвидеть развитие событий?
Если мне кто нибудь предъявит упрек по какому либо из аспектов, то некоторые меня зацепят, а некоторые нет.




Имхо, как раз вот это никто никому и не должен.
Это соответствие чужим ожиданиям, в котором нет долга.

_______________________________________________
И опять же удивлюсь, почему все противопостовляют долг и желания? Долг - это объективность. Желания - субъективность. Это две параллельные плоскости.

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
4 Сер 2019 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гамлет"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 185
Флуд: 3%
Анкета
Лист

О, увидел у себя на листке

Вот там, видите, должен и хочу работают по внутренней слабой зоне, должен - суперэго, а хочу - супер ид.
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
4 Сер 2019 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Necto
"Єсенін"

Черкассы

Дописів: 13
Анкета
Лист

4 Авг 2019 00:08 Stud писав(ла):
А если с родителями или с детьми? Все в сад, а сами в лес?

И плюс еще рабочий коллектив, там тоже треть жизни проводим. Это отношения от которых не убежишь. Если попали в минус, значит попали. Знаю точно, я в БЭ не налажал и ошибок никаких не сделал, никаких норм и стандартов не нарушил. Будет нужно сделаю шаг назад, будет нужно психону и взорвусь, будет нужно сглажу, будет нужно одену маску нормативности.Здесь у меня нет болячек в плане того, что должен.Если не доработал в БЭ, значит были на то причины. Может быть неудачный случай, ситуация, но в целом по аспекту, обязанностей и долга не чувствую. Долг у меня в других аспектах.
4 Авг 2019 08:46 Fia писав(ла):
Имхо, как раз вот это никто никому и не должен.
Это соответствие чужим ожиданиям, в котором нет долга.

_______________________________________________



Ах.И что бы я не говорил, а все мои долги, да и вообще все, попадает в эти аспекты. Мы живем в мире, где существуют объекты и их соотношения.А так-же материя и энергия, пространство и время. Другого нет.И все мои высказывания, и о долге в том числе, попадут в один или несколько из этих аспектов.Потому, что весь мир складывается из них.У нас речь не охватывает ничего другого. И куда мы денемся из подводной лодки? Мы намертво прикованы к этому миру.И в том числе ваши, да и мои долги попадут в эти аспекты.Либо материя, либо энергия, либо пространство, либо время. И даже если мы придумаем какой-то новый долг, он все равно ляжет в эту схему.

2 відвідувача подякували Necto за цей допис
 
4 Сер 2019 16:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 600
Анкета
Лист

3 Авг 2019 22:48 Necto писав(ла):
У меня например БЭ. Я бы ответил"Ну не заладились отношения, значит не заладились, ну и фиг с ним"

3 Авг 2019 23:08 Stud писав(ла):
А если с родителями или с детьми?



4 Авг 2019 14:57 Necto писав(ла):
Знаю точно, я в БЭ не налажал и ошибок никаких не сделал, никаких норм и стандартов не нарушил. Будет нужно сделаю шаг назад, будет нужно психону и взорвусь, будет нужно сглажу, будет нужно одену маску нормативности.Здесь у меня нет болячек в плане того, что должен.

"будет нужно" это вы о себе или о ком? кому будет нужно?
хотел узнать, когда с детьми или родителями (с близкими которых не выбирают), вот так вот - то шаг назад, то психону и взорвусь, то сглажу, то одену маску нормативности. Вы считаете это правильное отношение? И как воспринимают такое поведение ваши близкие? они дают вам обратную связь?
если считаете вопрос не корректным, проигнорируйте
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
5 Сер 2019 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1625
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4 Авг 2019 16:57 Necto писав(ла):
Ах.И что бы я не говорил, а все мои долги, да и вообще все, попадает в эти аспекты. Мы живем в мире, где существуют объекты и их соотношения.А так-же материя и энергия, пространство и время. Другого нет.И все мои высказывания, и о долге в том числе, попадут в один или несколько из этих аспектов.Потому, что весь мир складывается из них.У нас речь не охватывает ничего другого. И куда мы денемся из подводной лодки? Мы намертво прикованы к этому миру.И в том числе ваши, да и мои долги попадут в эти аспекты.Либо материя, либо энергия, либо пространство, либо время. И даже если мы придумаем какой-то новый долг, он все равно ляжет в эту схему.




Это иллюзия. Есть объективные законы физики, социума, отношений в рамках которых и присутствуют долги.

Плюешь против ветра - прилетает в лицо. Значит ты должен плевать по ветру, если хочешь плюнуть не в себя.

Вот все выше вами описанное ты должен делать, если это приводит к нужному тебе результату. Если нет - то не должен.

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
5 Сер 2019 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 94
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Авг 2019 08:24 Fia писав(ла):
Это иллюзия. Есть объективные законы физики, социума, отношений в рамках которых и присутствуют долги.

Плюешь против ветра - прилетает в лицо. Значит ты должен плевать по ветру...

Все законы физики описаны уравнениями.
Что учит нас понимать, что всё равно. Перекосов не бывает. Как и ваших долгов.
Все эти должен, просто попытка уравнять что-то своими силами, путем воздействия на объект. А учитывая, что при любом давлении будет создаваться обратная сила, то это и есть те внутренние ваши должен. Некие механизмы принятия внешнего давления.
Если вам этот процесс проще интерпретировать как должен, пожалуйста. Но делать из этого философию не стоит.


 
5 Сер 2019 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Достоєвський"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 189
Флуд: 3%
Анкета
Лист

5 Авг 2019 10:50 Vasyapypkin писав(ла):
Все законы физики описаны уравнениями.
Что учит нас понимать, что всё равно. Перекосов не бывает. Как и ваших долгов.
Все эти должен, просто попытка уравнять что-то своими силами, пут...

Правильно мыслишь, дядя Федор. Одно контролирует другое, одно не дает другому вырваться вперед. А что конретно - это надо смотреть по фукциям у кого какие в какой зоне.
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
5 Сер 2019 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ashu
"Гамлет"
ЕВЛФ
Краков

Дописів: 109
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 08:57 Terra-4 писав(ла):
Уточню свое восприятие этого момента:
я в принципе считаю, что тела и личности бесконечно возобновляемы, так что самосохранение имеет отдельный смысл только в контексте физического тела и личности, а на уровне души ничего в принципе невозможно разрушить. Поэтому отказ от их приоритета воспринимаю как освобождение от страха невежества.

3 Авг 2019 19:45 way1 писав(ла):
Круто! Хотела бы я от него освободится навсегда. Пока не доросла) Поделитесь подробнее?


Поддерживаю вопрос Вэй)
Давайте поговорим о тезисе "никто никому ничего не должен" и благодарности с позиции того, что есть вне срока существования тела и действующего в нём эгушка..

 
5 Сер 2019 10:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1432
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 19:45 way1 писав(ла):
Круто! Хотела бы я от него освободится навсегда. Пока не доросла) Поделитесь подробнее?


5 Авг 2019 09:29 Ashu писав(ла):
Поддерживаю вопрос Вэй)
Давайте поговорим о тезисе "никто никому ничего не должен" и благодарности с позиции того, что есть вне срока существования тела и действующего в нём эгушка..

Так и я не доросла.
Создать в своем сознании структуру, объясняющую видимые мне явления, и выйти за пределы этой структуры - немножко разное).


 
5 Сер 2019 11:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Достоєвський"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 190
Флуд: 3%
Анкета
Лист

5 Авг 2019 12:08 Terra-4 писав(ла):
Так и я не доросла.
Создать в своем сознании структуру, объясняющую видимые мне явления, и выйти за пределы этой структуры - немножко разное).


Почитайте Кастаньеду.(если ваше сознание способно до него снизойти).
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
5 Сер 2019 11:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1626
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Авг 2019 09:50 Vasyapypkin писав(ла):
Все законы физики описаны уравнениями.
Что учит нас понимать, что всё равно. Перекосов не бывает. Как и ваших долгов.
Все эти должен, просто попытка уравнять что-то своими силами, пут...


Вы принципиально не читаете посты, на которые отвечаете?

Опишите мне уравнения на законы общества и отношений из которых следуют объективные правила долженствования.

Я, кстати, смогу. А вы? ; D

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
5 Сер 2019 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 438
Флуд: 3%
Анкета
Лист

А было б куда интересней знать реальные ситуации участников.

Да фиг кто ж ими поделится, все примеры "абстрактные и гипотетические", ха-ха.

Легко махать шашками, что "никому я ничего..." когда всё в гору идёт и родителям 50 с плюсом, а не за 80.



 
5 Сер 2019 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор