Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта


Freesy
"Драйзер"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Авг 2019 09:16 Hamletus писав(ла):
Я засветился. Это долг. Шифруюсь теперь.
; D

Штирлиц залез в карман и подумал---это конец, а где-же пистолет ; )
12 Авг 2019 10:21 Jabry писав(ла):
Так. И что из написанного выше написала она?


она писала....в других темах и под другим ником, но все ее пароли, увы, надежно защищены - амнезией.

Общаясь на разных форумах и в соц сетях, тоже чувствую себя великой разведчицей)), только и успеваю пароли и явки менять
Волна бесконечна, Всю землю обходит она, Не зная беспечно Ни неба, ни дна
 
13 Сер 2019 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 451
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 11:22 Terra-4 писав(ла):
Ну как же, а родственники с банкой солений, за которую надо 3 года копать огород, приседая в реверансе?



Страшные вещи пишете. Про каких-то четвероюрдных бабушек, наверное, или непойми о ком с бугра. В моём мире всё огородокопание сосредоточено лишь вокруг прямых наследников на тот самый злощастный огород.

 
13 Сер 2019 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freesy
"Драйзер"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

12 Авг 2019 14:29 Xattri писав(ла):
Из ваших примеров не понятно где там вообще про "долг". Вроде все именно и только про "благодарность" .



Для примера: очевидно глупо говорить "я тебе ничего не должен" своему годовалому ребенку....
Нашу цивилизацию или заложенный ею менталитет построили люди, которые были должны - семье, Богу, идее, культуре, воспитанию, долгу, чести, родине. Понятно, что со временем, сейчас энное кол- во людей считает, что они ничего никому не должны, свобода - главное, а все ценности относительны. Но имеет ли это отношение к объективной истине, вот в чем возникает главный вопрос? И не является лишь приметой этого времени?
НО ведь не бывает такого в жизни, чтоб никто никому и ничего.....разве, что мысленно в голове...И к примеру есть люди, которые взяли на вооружение принцип "Я никому ничего не должен", забывают о том, у этого принципа есть и продолжение. Это второй принцип, идущий бок о бок с первым. Звучит он так: "Тебе никто ничего не должен". И вот здесь сознание человека впадает в ступор. Когда ты сам никому ничего не должен это понятно. Здесь вопросов нет. Тут всё легко и просто. Но вот как заставить себя воспринять мысль о том, что тебе, оказывается, тоже никто ничего не должен.)
В конце концов в нашем мире есть забота, тепло, те же добрые и так иногда нужные слова, искренние поступки по отношению к тем, кто нам дорог и кого мы любим. И это не тяготит, а наоборот , в своем роде окрыляет - радует.
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
13 Сер 2019 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 900
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 14:28 Abele писав(ла):
Страшные вещи пишите. Про каких-то четырёхюрдных бабушек, наверное, или непойми о ком с бугра. В моём мире всё огородокопание сосредоточено лишь вокруг прямых наследников на тот самый злощастный огород.

Ваш мир немного узковат.
Есть другой мир, в котором наследники того огорода появляются только в пору и для принятия наследства.
Поэтому обладателям сего ценного огородства приходится искать рабочую силу с помощью таких вот "подарков".

 
13 Сер 2019 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 452
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 14:53 essence писав(ла):
Ваш мир немного узковат.
Есть другой мир, в котором наследники того огорода появляются только в пору и для принятия наследства.
Поэтому обладателям сего ценного огородства приходится искать рабочую силу с помощью таких вот "подарков".

И вы лично уже много так вот делянок чужакам перекопали за банку, раньше называлось за бутылку)?

 
13 Сер 2019 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2207
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 16:29 Freesy писав(ла):
Для примера: очевидно глупо говорить "я тебе ничего не должен" своему годовалому ребенку....


Глупо, но лишь потому, что он не поймет . Родительский долг, кстати, меньше всего таковым воспринимается, поскольку подкреплен мощными инстинктами, более сильными чем обдуманное "хочу". Но даже несмотря на это встречаются матери-кукушки, оставляющие своих младенцев бабушкам/знакомым/государству.

Да, возможно, это примета времени. Но, имхо, все упирается в индивидуальное восприятие _конкретных_ обязательств, не важно добровольно взятых или навязанных. Вот в это самое:


В конце концов в нашем мире есть забота, тепло, те же добрые и так иногда нужные слова, искренние поступки по отношению к тем, кто нам дорог и кого мы любим. И это не тяготит, а наоборот , в своем роде окрыляет - радует.


Раба вполне можно _воспитать_ так, что он будет любить своего хозяина и радоваться выполнению всех "должен", которые тот ему навязал . Любая идеология или религия пытается сформировать то или иное чувство долга, потому что так много проще управлять массами, чем через страх и репрессии.

Но отрицание навязанных извне долгов вовсе не противоречит _потребности_ заботиться и совершать поступки. Когда говорят "никто никому ничего не должен" обычно просто подразумевают "я не сделаю то, что ты требуешь, взывая к долгу, который я на себя не брал" .


Когда ты сам никому ничего не должен это понятно. Здесь вопросов нет. Тут всё легко и просто. Но вот как заставить себя воспринять мысль о том, что тебе, оказывается, тоже никто ничего не должен.)


Я даже не понимаю здесь слово "заставить" . Естественно, если не хочешь подчиняться необоснованным требованиям, то и сам ничего подобного требовать не будешь. И никому ничего не должен именно потому , что и мне самому не нужны чужие долги. Желания - да . Но не принуждение.

 
13 Сер 2019 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 905
Важливих: 1
Анкета
Лист

13 Авг 2019 11:22 Terra-4 писав(ла):
Найдете хоть одного кота, согласного быть должным, сообщите.

Сообщаю. Кот, которого я встретил сегодня у моего дома. Объяснил ему, что он должен людям за их доброту. Он слушал меня ОЧЕНЬ внимательно, но не высказал мне НИ ОДНОГО возражения. Наоборот, подошел ко мне и начал ласкаться.

Какие еще тут могут быть сомнения?

 
13 Сер 2019 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 901
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 16:34 Abele писав(ла):
И вы лично уже много так вот делянок чужакам перекопали за банку, раньше называлось за бутылку)?

Почему чужакам? Родственникам пару-тройку раз отрабатывала на огороде подарки, да.
В остальном же, много раз слышала и видела такие случаи.

 
13 Сер 2019 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 126
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 18:36 essence писав(ла):
Почему чужакам? Родственникам пару-тройку раз отрабатывала на огороде подарки, да.
В остальном же, много раз слышала и видела такие случаи.

А я откупаюсь подарками за подарки. Огород копать это бесчеловечно


1 відвідувач подякували Irina1985 за цей допис
 
13 Сер 2019 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 160
Порушень: 1
Анкета
Лист

У современных городских котиков же как. Кормовая база - не амбар с мышами, а человек. Добрый, в особенности, интеллигентный.

Такой, который в особенности наклоняется и говорит: блаблаблабла дудуду дододо (в переводе на котовый: я теперь твоя кормовая база). - Ну лады, чо.
13 Авг 2019 19:45 Jabry писав(ла):
Вы хотите сказать, что в итоге этому коту я еще и остался должным?


Ну а как? Сидел себе такой беспечный котик, в ус не дул. И тут бац: долг, доброта, выворачивание канта наизнанку
Call me Ishmael.
2 відвідувача подякували VaLeo за цей допис
 
13 Сер 2019 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 903
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 18:42 Irina1985 писав(ла):
А я откупаюсь подарками за подарки. Огород копать это бесчеловечно ; D


Мне тоже такой метод больше по душе. Но есть такие люди, которые принимают ответные подарки только в виде услуг. И это необязательно огород.


 
13 Сер 2019 20:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1443
Флуд: 1%
Анкета
Лист

"Ответный подарок" звучит, как обязательство.
А это вообще-то дар был.
Безвозмездный.
Нет?

 
13 Сер 2019 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 904
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 19:12 Terra-4 писав(ла):
"Ответный подарок" звучит, как обязательство.
А это вообще-то дар был.
Безвозмездный.
Нет?

Такие вот безвозмездные дары, плавно переходящие в обязательства. О чем, собственно и был мой первый топик с вопросом, как тактично этого избежать.Ответы я уже получила, так что давайте лучше о котиках.

 
13 Сер 2019 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1444
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 19:30 essence писав(ла):
Такие вот безвозмездные дары, плавно переходящие в обязательства. О чем, собственно и был мой первый топик с вопросом, как тактично этого избежать.Ответы я уже получила, так что давайте лучше о котиках.

Угу.
Не брать!
Не копать!
Копать только по дарственной!))

А что котики, котики учат человека бескорыстному служению. Сколько бы ты для него не сделал, котик тебе никогда ничего не должен и не благодарен. А ты должен быть благодарен, что он почтил тебя своим присутствием, пометил своим запахом и ты теперь его имущество. Чеши!

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
13 Сер 2019 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 128
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 19:01 essence писав(ла):
Мне тоже такой метод больше по душе. Но есть такие люди, которые принимают ответные подарки только в виде услуг. И это необязательно огород.


На такое я ведусь только если мне подарили то что я хотела) а если мне сделали ненужный презент то я в ответ могу сделать только такой реверанс на который я готова
Это, конечно, не относится, например, к родителям. Им я отдаю "дочерний долг", а не за банку варенья. И то в последнее время я не езжу копать им огород. Просто если им нужен мешок огурцов иди картошки я его покупаю. А если они получают удовольствие от вскапывания грядок, то это их дело и я не обязана отрабатывать долг на этом огороде)

 
13 Сер 2019 20:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 162
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 19:49 Irina1985 писав(ла):
На такое я ведусь только если мне подарили то что я хотела) а если мне сделали ненужный презент то я в ответ могу сделать только такой реверанс на который я готова
Это, конечно, не относитс...

Копание огорода очень полезный навык!
Это и ручной труд.
Это и работа на свежем воздухе.
Это и возможность получить некий результат.
Это труд, который чистит очень хорошо мозги некотором личностям.
Трудотерапия на огороде очень полезная.
Все в огород!


2 відвідувача подякували Vasyapypkin за цей допис
 
13 Сер 2019 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 129
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 19:54 Vasyapypkin писав(ла):
Копание огорода очень полезный навык!
Это и ручной труд.
Это и работа на свежем воздухе.
Это и возможность получить некий результат.
Это труд, который чистит очень хорошо моз...

Просто "копать" это еще ничего. А вдруг полоть заставят? А я морковку от амброзии не отличаю
Я лет до 25 свое откопала))) Уже десять лет как "откупаюсь")

 
13 Сер 2019 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гамлет"
ВФЕЛ
Самара

Дописів: 269
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Вась, приезжай вскопай Ирине огород))). Заодно с родителями познакомишься...

А у неба нету дна
1 відвідувач подякували Hamletus за цей допис
 
13 Сер 2019 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 908
Важливих: 1
Анкета
Лист

13 Авг 2019 20:45 Irina1985 писав(ла):
Мой огород неприкосновенен

Зря вы так. Ни себе, ни людям.
Он так мхом может зарасти.

 
13 Сер 2019 22:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 132
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Авг 2019 21:27 Jabry писав(ла):
Зря вы так. Ни себе, ни людям.
Он так мхом может зарасти.

Мхом, в наших широтах, вряд-ли, а вот лопухами-вполне

2 відвідувача подякували Irina1985 за цей допис
 
13 Сер 2019 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Никто никому ничего не должен или благодарность как (вне) тимная черта

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор