Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Как выявлять собственные потребности?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как выявлять собственные потребности?


Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1453
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Я зачеркиваю, когда хочу сделать акцент на большем количестве смыслов, чем способна выдержать одна линейная фраза.

Про интерпретацию слов Xattri я в изумлении))). Чет вспомнилась тема, где мы с Xattri разбирали явление, а этики негодовали, что мы не хотим выразить свое отрицательное (а то какое же еще у нормальных людей может быть)) отношение к этому явлению, а значит мы его поддерживаем, ату нас ату!)

Что приводит мою мыслю к иллюзорно безопасным способам слива агрессии. Но додумаю я её пока в другом месте)
14 Авг 2019 22:43 Hamletus писав(ла):
блин Валь))) когда ты говоришь, у меня внутри аж защемляет. Говори по-меньше, а?)))


Пример поворачивания гранями.
Валя, говори потише, голова болит.
И Валя говорит потише.
Или реже заходит.

А мне нравится, когда Валя говорит много.
И я хожу за Валей и шкрябаю её за грани.
И Валя говорит.
И у меня внутри не защемляет, а распускается.

К кому в итоге Валя будет чаще заходить поговорить?
А это нелинейная зависимость)))

 
16 Сер 2019 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2217
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 14:23 Nati писав(ла):
Да с какой стати я буду избегать каких-то своих проявлений вместо того, чтобы сразу избегать напрягающегося? Грани ему еще показывать?!.))


Так в других аспектах взаимодействие вас вполне может устраивать. Опять же, зависит от масштабов "напряга". Ну вот, к примеру, человека трясет от слова "толерантность". А мне, наоборот, претит навязывание какого-либо единственно верного мировоззрения, основанного на ограничениях одних людей в пользу других. Но если мне интересно позитивное общение с этим человеком, я не буду акцентировать это свое неприятие. Зачем? Наткнувшись пару раз на нежелание обсуждать тему толерантности, адекватный человек не будет поднимать ее снова и снова.


 
16 Сер 2019 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 458
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 12:53 Xattri писав(ла):
По-моему, как раз нормально. Что малознакомые люди не навязываются мне в близкое окружение. И, да, уже только одним этим они мне симпатичны ; D



Там есть свои законы системы про навязывание и не.

Да, все тут жутко рады, когда к ним не цепляются бомжи и прочий бедный люд с просьбой оказать им услугу (Терра бабушек соседок уже приводила в пример. Опять же сорри за зачёркивание)

А что, часто встречается обратное? Ну давайте называть вещи своими именами. Если какая заезжая звезда, а не бабушка, попросит тебя купить хлеба, случай будет совсем обратный. С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.

 
16 Сер 2019 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 579
Флуд: 3%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 13:23 Nati писав(ла):
Так ведь «принимать» не означает «понимать» Можно принимать человека, но не оставлять попыток исправить / улучшить его. Так, немножечко, тебе ведь самой будет только лучше от этого – стой, не вертись, я за напильником ))


Да и пожалуйста, Вам что, чужих напильников жалко?
Когда ребенка, материально зависимого от родителей, ломают об коленку, это и правда беда.
А взрослому человеку вовсе необязательно находиться там, где его совсем-совсем не хотят. А в случае, когда подобными правками -научениями занимаются близкие родственники, которых, как известно, не выбирают, то можно просто относиться к этому, как к неизбежности, как, например, к нынешнему лету. Неприятно, но что поделаешь?
Наливаем чайку, садимся и слушаем. У иных людей это вообще смысл жизни - учить других, как правильно жить. Так кто я такая, чтобы мешать им в этом?


1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
 
16 Сер 2019 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 345
Анкета
Лист

16 Авг 2019 14:46 Abele писав(ла):
Ну давайте называть вещи своими именами. Если какая заезжая звезда, а не бабушка, попросит тебя купить хлеба, случай будет совсем обратный. С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.

Это шутка или провокация?
Какие звезды-писки-визги? Да ни в коем разе! Только бабушки и котики! Скорее даже котики и бабушки )

1 відвідувач подякували Nati за цей допис
 
16 Сер 2019 15:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 580
Флуд: 3%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 14:46 Abele писав(ла):


А что, часто встречается обратное? Ну давайте называть вещи своими именами. Если какая заезжая звезда, а не бабушка, попросит тебя купить хлеба, случай будет совсем обратный. С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.


С чего бы это вдруг? Я как раз старой бабушке, пусть даже той, которая много раз крыла нехорошими словами меня и моих собак, за хлебом схожу, а заезжей звезде (если только она не старая и больная) не пойду.

1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
 
16 Сер 2019 15:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 581
Флуд: 3%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 12:11 Avos_ka писав(ла):
Вот Вы только со стороны собственного я все рассмотрели. Но если каждый будет оправдывать свое нежелание меняться, развиваться, выходить из своей зоны комфорта, то приведет это к тому, что хочешь не хочешь, но и Вы чаще будете сталкиваться с агрессией в свой адрес, другими негативными проявлениями представителей других ТИМов. Так что полностью изолироваться не получится, то о чем говорила rosabrille. Хочешь не хочешь, а сложившиеся социальные нормы, в т.ч. посыл к саморазвитию делают жизнь всех безопаснее и комфортнее, и человек меняется, развивается с учетом этих норм. И Вы в т.ч.


В таком случае имеет смысл уточнить, в чем выражается саморазвитие? Вряд ли, если Xattri, к примеру, выучит китайский или научиться в две секунды доказывать теорему Ферма, это как-то повлияет на уровень агрессии в его окружении, если таковая вообще имеется.
А если речь идет о развитии в себе уважения к элементарным "правилам человеческого общежития" (так нам говорили в детстве), то, думается, любой более менее цивилизованный и разумный человек и так их соблюдает. А те индивидуумы, которые плевать на них хотели, скорее всего, ни о каком саморазвитии не задумываются и задумываться не будут.


 
16 Сер 2019 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 459
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Фсё... Мой запал на сегодня кончился. Поздравляю, вы дико круты, и продолжайте себя таковыми чувствовать на фоне бабушек и котиков

 
16 Сер 2019 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2219
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 15:46 Abele писав(ла):
С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.


Не, мне правда это любопытно . Я и нагнал, пожалуй, что это воспринимается как взятие слов назад . Не всегда . Сам я тоже так делаю, чтобы сакцентировать то, что обычно говорить вслух не принято. Какой же, ты, Иван Петрович, умный человек но зануда редкостный
16 Авг 2019 16:22 Abele писав(ла):
Фсё... Мой запал на сегодня кончился. Поздравляю, вы дико круты и продолжайте себя таковыми чувствовать на фоне бабушек и котиков


А по ПЙ мы вас типировали уже? )))))) Я бы предположил 3В, да.

 
16 Сер 2019 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 460
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 14:23 Xattri писав(ла):
А по ПЙ мы вас типировали уже? )))))) Я бы предположил 3В, да.

Такого атракциона ещё не было. До семейной жизни я предполагала у себя скурпулёзную 3Ф, но сейчас мне реально всё равно что, где и как валяется, ибо за всем так и так не уследишь.

 
16 Сер 2019 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 346
Анкета
Лист

16 Авг 2019 14:21 Xattri писав(ла):
Так в других аспектах взаимодействие вас вполне может устраивать. Опять же, зависит от масштабов "напряга". Ну вот, к примеру, человека трясет от слова "толерантность". А мне, наоборот, претит навязывание какого-либо единственно верного мировоззрения, основанного на ограничениях одних людей в пользу других. Но если мне интересно позитивное общение с этим человеком, я не буду акцентировать это свое неприятие. Зачем? Наткнувшись пару раз на нежелание обсуждать тему толерантности, адекватный человек не будет поднимать ее снова и снова.


Как-то я "грани" более глобально восприняла
Нет, конечно, если я исключу из своего круга общения всех, с кем не схожусь во взглядах на толерантность и прочее, то рано или поздно общаться мне придется только со свет-мой-зеркальцем. И то нет гарантий )

*тоже хочу зачеркивать*
...молвит зеркальце в ответ:
- ты прекрасна прекрасно сама все понимаешь...

 
16 Сер 2019 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 582
Флуд: 3%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 15:22 Abele писав(ла):
Фсё... Мой запал на сегодня кончился. Поздравляю, вы дико круты, и продолжайте себя таковыми чувствовать на фоне бабушек и котиков


А как одно соотносится с другим?
Если я и считаю себя крутой, то только после выхода из суда, где мне удалось выиграть дело, которое все знакомые юристы считали 100% проигрышным.
И то только минут 15. А потом, прокручивая в голове процесс от начала до конца, нахожу объяснение выигрышу в настроении судьи, в неподготовленности оппонента, в удачном сочетании звезд и т.п. И все, я больше не крутой юрист, а обычная тетя в сандаликах

А причем тут бабушки с котиками- убей не пойму. И главное, никак не пойму мысль, которую Вы пытались донести? Что если есть люди, которые готовы с нами общаться, то мы во что бы то ни стало должны им угождать, чтобы они не расхотели?

Вы, наверное, Xattri это адресовали, но мне близка его позиция, поэтому отнесла и к себе.

 
16 Сер 2019 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 554
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 15:18 Vredina писав(ла):
В таком случае имеет смысл уточнить, в чем выражается саморазвитие? Вряд ли, если Xattri, к примеру, выучит китайский или научиться в две секунды доказывать теорему Ферма, это как-то повлияет на уровень агрессии в его окружении, если таковая вообще имеется.
А если речь идет о развитии в себе уважения к элементарным "правилам человеческого общежития" (так нам говорили в детстве), то, думается, любой более менее цивилизованный и разумный человек и так их соблюдает. А те индивидуумы, которые плевать на них хотели, скорее всего, ни о каком саморазвитии не задумываются и задумываться не будут.


В данном случае скорее второе, но не ограничиваясь только "правилами человеческого общежития". Включая также развитие и своих слабых сторон, а не оправдывая свою лень, например, тем, что ты Дос или Есь.
Так в том то и дело, в основном, все соблюдают, а если бы все не соблюдали), то лучше в лес).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
16 Сер 2019 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freesy
"Драйзер"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 24
Анкета
Лист

16 Авг 2019 12:12 Vasyapypkin писав(ла):
Это уже эзотерика за гранью моего понимания, с всякого рода чакрами и стимуляциями.
А вот про "человеку всегда мало" это и есть та самая тема про контроль хочушек.
Здесь част...

За гранью моего тоже.
Это был юмор....наверно черный.
Хотя почитать, поразмышлять и пофилософствовать на разные темы интересно.
А в остальном же у меня такие же грани и принципы.
Ограниченные мы люди, Василий))
Придерживаясь, скажем, законов формальной логики, человек также ограничивает себя. Но от чего? Главным образом, от ошибочных рассуждений.
Так же и принципы - ....у кого то они могут быть ...и уникальными




Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
16 Сер 2019 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 583
Флуд: 3%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 15:58 Avos_ka писав(ла):
В данном случае скорее второе, но не ограничиваясь только "правилами человеческого общежития". Включая также развитие и своих слабых сторон, а не оправдывая свою лень, например, тем, что ты Дос или Есь.
Так в том то и дело, в основном, все соблюдают, а если все не соблюдают), то лучше в лес).


Ну вот А лениться-то почему нельзя? Если человек хочет лениться, при этом довольствуется малым, ни с кого ничего не тянет и на шее ни у кого не сидит? Хочет он жить в коробке из под телевизора, его право, разве нет?

 
16 Сер 2019 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 191
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 15:00 Freesy писав(ла):
За гранью моего тоже.
Это был юмор....наверно черный.
Хотя почитать, поразмышлять и пофилософствовать на разные темы интересно.
А в остальном же у меня такие же грани и принципы....

Я безграничный если на то пошло дело.
Ну а мнение других.. вы сами понимаете
Насколько и вам советовать, не знаю.
Если у вас 3в, все мои советы будут в молоко.

 
16 Сер 2019 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 555
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 16:06 Vredina писав(ла):
Ну вот А лениться-то почему нельзя? Если человек хочет лениться, при этом довольствуется малым, ни с кого ничего не тянет и на шее ни у кого не сидит? Хочет он жить в коробке из под телевизора, его право, разве нет?

Угу, только у другого, тоже без особых ограничений и саморазвития), он может вызывать желание дать пендаль или еще что-нибудь покруче, чтобы глаза тут не мозолил).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
16 Сер 2019 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2220
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 16:58 Avos_ka писав(ла):
В данном случае скорее второе, но не ограничиваясь только "правилами человеческого общежития". Включая также развитие и своих слабых сторон, а не оправдывая свою лень, например, тем, что ты Дос или Есь.


Чую, корень зла, как и во многих других случаях, в самом восприятии слова "развитие" . Приведите пример что-ли развития этих слабых сторон?

Навскидку. Если я чем-то оправдываю свою лень, то я уже развиваю как минимум способность оправдываться/уговаривать/манипулировать другими людьми Ведь надо спихнуть на кого-то другого неприятную работу, сама себя она не сделает, как бы ты не оправдывался . Другое дело, что развитие такого скилла для кого-то другого вовсе не ценность. Но это развитие! Если я, чтобы не делать изо дня в день монотонную многочасовую рутину, пишу программу, которая делает ее за меня за 5 минут. Это именно потакание своей лени? Или таки тоже какое-никакое развитие?



 
16 Сер 2019 16:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freesy
"Драйзер"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 25
Анкета
Лист

16 Авг 2019 15:06 Vasyapypkin писав(ла):
Я безграничный если на то пошло дело.
Ну а мнение других.. вы сами понимаете
Насколько и вам советовать, не знаю.
Если у вас 3в, все мои советы будут в молоко.

Понимаю. Я тоже бегу по волнам и граней не чувствую.
И о молоке - очень упертая, с чем пытаюсь пока не очень успешно , но все же бороться. И остаюсь как и прежде - сама собой....с теми же жизненными установками и принципами.
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
16 Сер 2019 16:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 556
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2019 16:15 Xattri писав(ла):
Чую, корень зла, как и во многих других случаях, в самом восприятии слова "развитие" . Приведите пример что-ли развития этих слабых сторон?

Навскидку. Если я чем-то оправдываю свою лень, то я уже развиваю как минимум способность оправдываться/уговаривать/манипулировать другими людьми ; ) Ведь надо спихнуть на кого-то другого неприятную работу, сама себя она не сделает, как бы ты не оправдывался ; D. Другое дело, что развитие такого скилла для кого-то другого вовсе не ценность. Но это развитие! Если я, чтобы не делать изо дня в день монотонную многочасовую рутину, пишу программу, которая делает ее за меня за 5 минут. Это именно потакание своей лени? Или таки тоже какое-никакое развитие?



Да Вы сами выше привели пример развития вашей этики. Если человеку что-либо неприятно, то Вы не будете лишний раз поднимать эту тему).
Если Вы пишите программу, чтобы оптимизировать какой-то процесс, реально что-то делаете, какая же это лень). Всем бы так лениться).



Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
16 Сер 2019 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Как выявлять собственные потребности?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор