Я зачеркиваю, когда хочу сделать акцент на большем количестве смыслов, чем способна выдержать одна линейная фраза.
Про интерпретацию слов Xattri я в изумлении))). Чет вспомнилась тема, где мы с Xattri разбирали явление, а этики негодовали, что мы не хотим выразить свое отрицательное (а то какое же еще у нормальных людей может быть)) отношение к этому явлению, а значит мы его поддерживаем, ату нас ату!)
Что приводит мою мыслю к иллюзорно безопасным способам слива агрессии. Но додумаю я её пока в другом месте)
14 Авг 2019 22:43 Hamletus писав(ла): блин Валь))) когда ты говоришь, у меня внутри аж защемляет. Говори по-меньше, а?)))
Пример поворачивания гранями.
Валя, говори потише, голова болит.
И Валя говорит потише.
Или реже заходит.
А мне нравится, когда Валя говорит много.
И я хожу за Валей и шкрябаю её за грани.
И Валя говорит.
И у меня внутри не защемляет, а распускается.
К кому в итоге Валя будет чаще заходить поговорить?
А это нелинейная зависимость)))
16 Авг 2019 14:23 Nati писав(ла): Да с какой стати я буду избегать каких-то своих проявлений вместо того, чтобы сразу избегать напрягающегося? Грани ему еще показывать?!.))
Так в других аспектах взаимодействие вас вполне может устраивать. Опять же, зависит от масштабов "напряга". Ну вот, к примеру, человека трясет от слова "толерантность". А мне, наоборот, претит навязывание какого-либо единственно верного мировоззрения, основанного на ограничениях одних людей в пользу других. Но если мне интересно позитивное общение с этим человеком, я не буду акцентировать это свое неприятие. Зачем? Наткнувшись пару раз на нежелание обсуждать тему толерантности, адекватный человек не будет поднимать ее снова и снова.
16 Авг 2019 12:53 Xattri писав(ла): По-моему, как раз нормально. Что малознакомые люди не навязываются мне в близкое окружение. И, да, уже только одним этим они мне симпатичны ; D
Там есть свои законы системы про навязывание и не.
Да, все тут жутко рады, когда к ним не цепляются бомжи и прочий бедный люд с просьбой оказать им услугу (Терра бабушек соседок уже приводила в пример. Опять же сорри за зачёркивание)
А что, часто встречается обратное? Ну давайте называть вещи своими именами. Если какая заезжая звезда, а не бабушка, попросит тебя купить хлеба, случай будет совсем обратный. С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.
16 Авг 2019 13:23 Nati писав(ла): Так ведь «принимать» не означает «понимать» Можно принимать человека, но не оставлять попыток исправить / улучшить его. Так, немножечко, тебе ведь самой будет только лучше от этого – стой, не вертись, я за напильником ))
Да и пожалуйста, Вам что, чужих напильников жалко?
Когда ребенка, материально зависимого от родителей, ломают об коленку, это и правда беда.
А взрослому человеку вовсе необязательно находиться там, где его совсем-совсем не хотят. А в случае, когда подобными правками -научениями занимаются близкие родственники, которых, как известно, не выбирают, то можно просто относиться к этому, как к неизбежности, как, например, к нынешнему лету. Неприятно, но что поделаешь?
Наливаем чайку, садимся и слушаем. У иных людей это вообще смысл жизни - учить других, как правильно жить. Так кто я такая, чтобы мешать им в этом? 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
16 Авг 2019 14:46 Abele писав(ла): Ну давайте называть вещи своими именами. Если какая заезжая звезда, а не бабушка, попросит тебя купить хлеба, случай будет совсем обратный. С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.
Это шутка или провокация?
Какие звезды-писки-визги? Да ни в коем разе! Только бабушки и котики! Скорее даже котики и бабушки ) 1 відвідувач подякували Nati за цей допис
А что, часто встречается обратное? Ну давайте называть вещи своими именами. Если какая заезжая звезда, а не бабушка, попросит тебя купить хлеба, случай будет совсем обратный. С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.
С чего бы это вдруг? Я как раз старой бабушке, пусть даже той, которая много раз крыла нехорошими словами меня и моих собак, за хлебом схожу, а заезжей звезде (если только она не старая и больная) не пойду. 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
16 Авг 2019 12:11 Avos_ka писав(ла): Вот Вы только со стороны собственного я все рассмотрели. Но если каждый будет оправдывать свое нежелание меняться, развиваться, выходить из своей зоны комфорта, то приведет это к тому, что хочешь не хочешь, но и Вы чаще будете сталкиваться с агрессией в свой адрес, другими негативными проявлениями представителей других ТИМов. Так что полностью изолироваться не получится, то о чем говорила rosabrille. Хочешь не хочешь, а сложившиеся социальные нормы, в т.ч. посыл к саморазвитию делают жизнь всех безопаснее и комфортнее, и человек меняется, развивается с учетом этих норм. И Вы в т.ч.
В таком случае имеет смысл уточнить, в чем выражается саморазвитие? Вряд ли, если Xattri, к примеру, выучит китайский или научиться в две секунды доказывать теорему Ферма, это как-то повлияет на уровень агрессии в его окружении, если таковая вообще имеется.
А если речь идет о развитии в себе уважения к элементарным "правилам человеческого общежития" (так нам говорили в детстве), то, думается, любой более менее цивилизованный и разумный человек и так их соблюдает. А те индивидуумы, которые плевать на них хотели, скорее всего, ни о каком саморазвитии не задумываются и задумываться не будут.
16 Авг 2019 15:46 Abele писав(ла): С визгом, писком, автографом и рассказами внукам. И нате вам эти зачёркивания снова.
Не, мне правда это любопытно . Я и нагнал, пожалуй, что это воспринимается как взятие слов назад . Не всегда . Сам я тоже так делаю, чтобы сакцентировать то, что обычно говорить вслух не принято. Какой же, ты, Иван Петрович, умный человек но зануда редкостный
16 Авг 2019 16:22 Abele писав(ла): Фсё... Мой запал на сегодня кончился. Поздравляю, вы дико круты и продолжайте себя таковыми чувствовать на фоне бабушек и котиков
А по ПЙ мы вас типировали уже? )))))) Я бы предположил 3В, да.
16 Авг 2019 14:23 Xattri писав(ла): А по ПЙ мы вас типировали уже? )))))) Я бы предположил 3В, да.
Такого атракциона ещё не было. До семейной жизни я предполагала у себя скурпулёзную 3Ф, но сейчас мне реально всё равно что, где и как валяется, ибо за всем так и так не уследишь.
16 Авг 2019 14:21 Xattri писав(ла): Так в других аспектах взаимодействие вас вполне может устраивать. Опять же, зависит от масштабов "напряга". Ну вот, к примеру, человека трясет от слова "толерантность". А мне, наоборот, претит навязывание какого-либо единственно верного мировоззрения, основанного на ограничениях одних людей в пользу других. Но если мне интересно позитивное общение с этим человеком, я не буду акцентировать это свое неприятие. Зачем? Наткнувшись пару раз на нежелание обсуждать тему толерантности, адекватный человек не будет поднимать ее снова и снова.
Как-то я "грани" более глобально восприняла
Нет, конечно, если я исключу из своего круга общения всех, с кем не схожусь во взглядах на толерантность и прочее, то рано или поздно общаться мне придется только со свет-мой-зеркальцем. И то нет гарантий )
*тоже хочу зачеркивать*
...молвит зеркальце в ответ:
- ты прекрасна прекрасно сама все понимаешь...
16 Авг 2019 15:22 Abele писав(ла): Фсё... Мой запал на сегодня кончился. Поздравляю, вы дико круты, и продолжайте себя таковыми чувствовать на фоне бабушек и котиков
А как одно соотносится с другим?
Если я и считаю себя крутой, то только после выхода из суда, где мне удалось выиграть дело, которое все знакомые юристы считали 100% проигрышным.
И то только минут 15. А потом, прокручивая в голове процесс от начала до конца, нахожу объяснение выигрышу в настроении судьи, в неподготовленности оппонента, в удачном сочетании звезд и т.п. И все, я больше не крутой юрист, а обычная тетя в сандаликах
А причем тут бабушки с котиками- убей не пойму. И главное, никак не пойму мысль, которую Вы пытались донести? Что если есть люди, которые готовы с нами общаться, то мы во что бы то ни стало должны им угождать, чтобы они не расхотели?
Вы, наверное, Xattri это адресовали, но мне близка его позиция, поэтому отнесла и к себе.
16 Авг 2019 15:18 Vredina писав(ла): В таком случае имеет смысл уточнить, в чем выражается саморазвитие? Вряд ли, если Xattri, к примеру, выучит китайский или научиться в две секунды доказывать теорему Ферма, это как-то повлияет на уровень агрессии в его окружении, если таковая вообще имеется.
А если речь идет о развитии в себе уважения к элементарным "правилам человеческого общежития" (так нам говорили в детстве), то, думается, любой более менее цивилизованный и разумный человек и так их соблюдает. А те индивидуумы, которые плевать на них хотели, скорее всего, ни о каком саморазвитии не задумываются и задумываться не будут.
В данном случае скорее второе, но не ограничиваясь только "правилами человеческого общежития". Включая также развитие и своих слабых сторон, а не оправдывая свою лень, например, тем, что ты Дос или Есь.
Так в том то и дело, в основном, все соблюдают, а если бы все не соблюдали), то лучше в лес). Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
16 Авг 2019 12:12 Vasyapypkin писав(ла): Это уже эзотерика за гранью моего понимания, с всякого рода чакрами и стимуляциями.
А вот про "человеку всегда мало" это и есть та самая тема про контроль хочушек.
Здесь част...
За гранью моего тоже.
Это был юмор....наверно черный.
Хотя почитать, поразмышлять и пофилософствовать на разные темы интересно.
А в остальном же у меня такие же грани и принципы.
Ограниченные мы люди, Василий))
Придерживаясь, скажем, законов формальной логики, человек также ограничивает себя. Но от чего? Главным образом, от ошибочных рассуждений.
Так же и принципы - ....у кого то они могут быть ...и уникальными
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
16 Авг 2019 15:58 Avos_ka писав(ла): В данном случае скорее второе, но не ограничиваясь только "правилами человеческого общежития". Включая также развитие и своих слабых сторон, а не оправдывая свою лень, например, тем, что ты Дос или Есь.
Так в том то и дело, в основном, все соблюдают, а если все не соблюдают), то лучше в лес).
Ну вот А лениться-то почему нельзя? Если человек хочет лениться, при этом довольствуется малым, ни с кого ничего не тянет и на шее ни у кого не сидит? Хочет он жить в коробке из под телевизора, его право, разве нет?
16 Авг 2019 15:00 Freesy писав(ла): За гранью моего тоже.
Это был юмор....наверно черный.
Хотя почитать, поразмышлять и пофилософствовать на разные темы интересно.
А в остальном же у меня такие же грани и принципы....
Я безграничный если на то пошло дело.
Ну а мнение других.. вы сами понимаете
Насколько и вам советовать, не знаю.
Если у вас 3в, все мои советы будут в молоко.
16 Авг 2019 16:06 Vredina писав(ла): Ну вот А лениться-то почему нельзя? Если человек хочет лениться, при этом довольствуется малым, ни с кого ничего не тянет и на шее ни у кого не сидит? Хочет он жить в коробке из под телевизора, его право, разве нет?
Угу, только у другого, тоже без особых ограничений и саморазвития), он может вызывать желание дать пендаль или еще что-нибудь покруче, чтобы глаза тут не мозолил). Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
16 Авг 2019 16:58 Avos_ka писав(ла): В данном случае скорее второе, но не ограничиваясь только "правилами человеческого общежития". Включая также развитие и своих слабых сторон, а не оправдывая свою лень, например, тем, что ты Дос или Есь.
Чую, корень зла, как и во многих других случаях, в самом восприятии слова "развитие" . Приведите пример что-ли развития этих слабых сторон?
Навскидку. Если я чем-то оправдываю свою лень, то я уже развиваю как минимум способность оправдываться/уговаривать/манипулировать другими людьми Ведь надо спихнуть на кого-то другого неприятную работу, сама себя она не сделает, как бы ты не оправдывался . Другое дело, что развитие такого скилла для кого-то другого вовсе не ценность. Но это развитие! Если я, чтобы не делать изо дня в день монотонную многочасовую рутину, пишу программу, которая делает ее за меня за 5 минут. Это именно потакание своей лени? Или таки тоже какое-никакое развитие?
16 Авг 2019 15:06 Vasyapypkin писав(ла): Я безграничный если на то пошло дело.
Ну а мнение других.. вы сами понимаете
Насколько и вам советовать, не знаю.
Если у вас 3в, все мои советы будут в молоко.
Понимаю. Я тоже бегу по волнам и граней не чувствую.
И о молоке - очень упертая, с чем пытаюсь пока не очень успешно , но все же бороться. И остаюсь как и прежде - сама собой....с теми же жизненными установками и принципами. Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
16 Авг 2019 16:15 Xattri писав(ла): Чую, корень зла, как и во многих других случаях, в самом восприятии слова "развитие" . Приведите пример что-ли развития этих слабых сторон?
Навскидку. Если я чем-то оправдываю свою лень, то я уже развиваю как минимум способность оправдываться/уговаривать/манипулировать другими людьми ; ) Ведь надо спихнуть на кого-то другого неприятную работу, сама себя она не сделает, как бы ты не оправдывался ; D. Другое дело, что развитие такого скилла для кого-то другого вовсе не ценность. Но это развитие! Если я, чтобы не делать изо дня в день монотонную многочасовую рутину, пишу программу, которая делает ее за меня за 5 минут. Это именно потакание своей лени? Или таки тоже какое-никакое развитие?
Да Вы сами выше привели пример развития вашей этики. Если человеку что-либо неприятно, то Вы не будете лишний раз поднимать эту тему).
Если Вы пишите программу, чтобы оптимизировать какой-то процесс, реально что-то делаете, какая же это лень). Всем бы так лениться).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис