Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Как выявлять собственные потребности?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как выявлять собственные потребности?


Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 588
Анкета
Лист

2 Авг 2019 21:09 Irina1985 писав(ла):
А если процесс окажется долгим, нудным и абсолютно не захватывающим?))

значит или не правильно процесс выбран или что-то не так с потребностью ))
2 Авг 2019 21:22 Jabry писав(ла):
Все правильно происходит, просто вы выбрали длинный путь. Ирина рядом правильно пишет, что искать ноги часто слишком трудозатратно. Есть пути на порядок проще.


Внутренняя энергия и есть цель. Внешние цели вторичны и служат для того, чтобы вы, вложив в них энергию, получили бы ее обратно в том же размере или больше. А сами внешние цели сегодня одни, а завтра другие..

Какой он, путь который на порядок проще?
про энергию и цель согласен с вами.
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
2 Сер 2019 23:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 70
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Авг 2019 22:26 Stud писав(ла):
значит или не правильно процесс выбран или что-то не так с потребностью ))

И опять "бороться и искать, найти и перепрятать"?)))
Мне кажется что удовлетворение потребностей не всегда приятно. Потребность это то, что требуется, чтобы В Перспективе стало лучше, а процесс удовлетворения может быть весьма и весьма неприятен. Возьмите то же лечение, это потребность, в результате станет легче, но процесс может быть неприятен.

 
2 Сер 2019 23:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 863
Важливих: 1
Анкета
Лист

2 Авг 2019 22:31 Stud писав(ла):
Какой он, путь который на порядок проще?


Есть такое упражнение. Название не знаю, но оно очень простое и эффективное. Вы наблюдаете свои мысли и желания, как будто со стороны. Ваша задача - сознательно управлять своим вниманием так, чтобы вы сами решали, сколько внимания на каждую мысль вы хотите потратить. Какие-то мысли будут пытаться захватить все ваше внимание, но вы не позволяйте им этого делать. Со временем решает кучу проблем вроде ваших "прострелов" и прочего слабо управляемого поведения.


 
2 Сер 2019 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 590
Анкета
Лист

2 Авг 2019 21:34 Irina1985 писав(ла):
И опять "бороться и искать, найти и перепрятать"?)))
Мне кажется что удовлетворение потребностей не всегда приятно. Потребность это то, что требуется, чтобы В Перспективе стало лучше, а процесс удовлетворения может быть весьма и весьма неприятен. Возьмите то же лечение, это потребность, в результате станет легче, но процесс может быть неприятен.

мне кажется потребность -это ощущать себя здоровым (быть здоровым) или что-то в этом роде, (исходя из определения -внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо). "Лечиться" никак не может быть потребностью. Может я не прав, не совсем еще разобрался. Поправьте меня, если что не так. Следовательно проходя лечение, даже болезненное, вы будете ощущать улучшение собственного самочувствия, которое должно приносить вам радость/удовольствие, давать новые силы для последующих процедур. Если у вас нет желания чувствовать себя лучше, то и лечение будет хуже смерти
2 Авг 2019 21:36 Jabry писав(ла):
Есть такое упражнение. Название не знаю, но оно очень простое и эффективное. Вы наблюдаете свои мысли и желания, как будто со стороны. Ваша задача - сознательно управлять своим вниманием так, чтобы вы сами решали, сколько внимания на каждую мысль вы хотите потратить. Какие-то мысли будут пытаться захватить все ваше внимание, но вы не позволяйте им этого делать. Со временем решает кучу проблем вроде ваших "прострелов" и прочего слабо управляемого поведения.


сложно себе представить наблюдение со стороны. Обычно крутишь мысль в себе рассматривая развитие вариантов в будущем, свои ощущения в будущем и визуализируешь и ощущаешь. Как на это можно со стороны посмотреть? Нифига не простое упражнение как это можно сделать?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
2 Сер 2019 23:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 2100
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Предлагаю рассматривать не потребности вообще, а потребности в ситуации.

Вот вы в ситуации, допустим, общаетесь с человеком. Какой ключевой параметр в ситуации улучшил бы вашу жизнь? Как должна бы развиваться ситуация, какое изменение было бы лучше всего, какая самая важная эмоция в ней?
Другая ситуация, вы за столом. Тут уже другая ситуация, другая потребность, и т.д.
Какая из ситуаций наиболее актуальна? что эту ситуацию значительно улучшит? что ее положительно завершит? Там наверное и есть самая актуальная потребность

 
3 Сер 2019 00:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 591
Анкета
Лист

2 Авг 2019 22:19 dkm писав(ла):
Предлагаю рассматривать не потребности вообще, а потребности в ситуации.

Вот вы в ситуации, допустим, общаетесь с человеком. Какой ключевой параметр в ситуации улучшил бы вашу жизнь? Как должна бы развиваться ситуация, какое изменение было бы лучше всего, какая самая важная эмоция в ней?
Другая ситуация, вы за столом. Тут уже другая ситуация, другая потребность, и т.д.
Какая из ситуаций наиболее актуальна? что эту ситуацию значительно улучшит? что ее положительно завершит? Там наверное и есть самая актуальная потребность

да, возможно в этот момент и происходит реализация какой-то потребности (или желания )самой актуальной в этот короткий промежуток времени, в этот момент. А что должно дать рассмотрение потребности в ситуации? Ну и немного сложно анализировать потребность/желание во время общения. Мне для этого необходимо отсутствие внешних раздражителей.
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Сер 2019 01:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 2101
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 00:01 Stud писав(ла):
А что должно дать рассмотрение потребности в ситуации?


10-20 (или сколько получится) ситуаций - и есть список потребностей, потом уже можно отсортировать, выбрать главные, и т.д.

Я уверен, что то, что можно назвать "главными" своими потребностями проявляются в каких-то значимых ситуациях (контекстах), а в ситуации потребность понять проще, чем абстрактно. В ситуации можно даже порасспрашивать других, что у них там за потребности, и потом сопоставить со своими ощущениями.


3 Авг 2019 00:01 Stud писав(ла):
Ну и немного сложно анализировать потребность/желание во время общения. Мне для этого необходимо отсутствие внешних раздражителей.

Я подразумевал анализировать уже после ситуации. Или в воображаемой ситуации.

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
3 Сер 2019 03:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 864
Важливих: 1
Анкета
Лист

2 Авг 2019 22:57 Stud писав(ла):
сложно себе представить наблюдение со стороны. Обычно крутишь мысль в себе рассматривая развитие вариантов в будущем, свои ощущения в будущем и визуализируешь и ощущаешь. Как на это можно со стороны посмотреть? Нифига не простое упражнение как это можно сделать?

Это близко к тому, о чем я говорю, можно пойти еще дальше:
1. Перестать крутить мысль. Пусть она живет сама по себе и делает то, что ей вздумается.
2. Дистанцироваться от мысли на достаточное расстояние, чтобы она вам не мешала.
3. Начать замечать соседние мысли и идеи, сознательно выделять внимание каждой из них
4. Включить в поле наблюдения те желания и поступки, которые вас беспокоят и наблюдать за ними в режиме 1-3.

Вообще, управление вниманием - это главный инструмент психологической работы над собой.

2 відвідувача подякували Jabry за цей допис
 
3 Сер 2019 07:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 148
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Авг 2019 18:09 Jabry писав(ла):
...
.Почитайте, например, "Антихрупкость" Талеба. Там как раз говорится о том, что экстравертные стратегии - хрупкие и как использовать вместо них гибкие интровертные стратегии (про экстравертность/интровертность там не сказано, это моя интерпретация).


Листаю тему, и вижу. Как раз взяла с собой на пляж почитать. Очень интерсно мнение Бальзака про этого автора. В целом, что нравится/ не нравится?





А по теме, то вам, Stud, скорее всего к семейному терапевту. Если вы считаете, что вы Есенин, а в вас регулярно усматривают Доста на форуме, а ваша жена, как вы думаете Штирлиц... то жизнь с конфликтером это уже повод. И, видимо, идет подстройка. Причем с вашей стороны. Раз это именно вы чувствуете дискомфорт. И нуждаетесь в помощи. По крайней мере лейтмотив темы - желания, как их систематизировать, обрабатывать и тп. Есенин более спонтанный тип. Получается, рационализируете под неким давлением. Значит, надо отделить свои запросы от запросов партнера. А это кмк честнее и эффективнее делать в паре. Хотя по ситуации конечно.
Call me Ishmael.
 
3 Сер 2019 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 865
Важливих: 1
Анкета
Лист

3 Авг 2019 09:20 VaLeo писав(ла):
Листаю тему, и вижу. Как раз взяла с собой на пляж почитать. Очень интерсно мнение Бальзака про этого автора. В целом, что нравится/ не нравится?


Автор попсовый, в хорошем смысле слова. Здорово умеет обратить внимание на новые проблемы, но годных решений не дает.

2 відвідувача подякували Jabry за цей допис
 
3 Сер 2019 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 149
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Авг 2019 10:30 Jabry писав(ла):
Автор попсовый, в хорошем смысле слова. Здорово умеет обратить внимание на новые проблемы, но годных решений не дает.


Хаха. +++
Ну решения это точно не в таких книгах.



Хороший смысл слова "попсовый" это "в мире продано 3 миллиона экземпляров". Нанэ.
Call me Ishmael.
 
3 Сер 2019 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 71
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Авг 2019 22:57 Stud писав(ла):
мне кажется потребность -это ощущать себя здоровым (быть здоровым) или что-то в этом роде, (исходя из определения -внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточно...

Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уже есть болезнь и истинная потребность именно лечение, а не "чувствовать себя здоровым". Ты и так чувствуешь себя здоровым, но по факту ты болен (в некоторых случаях)
Но это что касается физических потребностей. С потребностями духа вообще чёрт ногу сломит


 
3 Сер 2019 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 592
Анкета
Лист

3 Авг 2019 08:20 VaLeo писав(ла):
А по теме, то вам, Stud, скорее всего к семейному терапевту. Если вы считаете, что вы Есенин, а в вас регулярно усматривают Доста на форуме, а ваша жена, как вы думаете Штирлиц... то жизнь с конфликтером это уже повод. И, видимо, идет подстройка. Причем с вашей стороны. Раз это именно вы чувствуете дискомфорт. И нуждаетесь в помощи. По крайней мере лейтмотив темы - желания, как их систематизировать, обрабатывать и тп. Есенин более спонтанный тип. Получается, рационализируете под неким давлением. Значит, надо отделить свои запросы от запросов партнера. А это кмк честнее и эффективнее делать в паре. Хотя по ситуации конечно.

спасибо за мнение. Жизнь с конфликтером совсем не повод. Повод у вас в голове! Подстройка или притирка или ..., она всю жизнь идет, особенно когда внешняя среда меняется. Дуалам я так понял тоже не сладко приходится. Если тема интересная, почему бы ей и не увлечься. А про систематизацию- зачем же мне дана?


в вас регулярно усматривают Доста на форуме


закулисные интриги?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Сер 2019 11:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 150
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Авг 2019 11:01 Stud писав(ла):
спасибо за мнение. Жизнь с конфликтером совсем не повод. Повод у вас в голове! Подстройка или притирка или ..., она всю жизнь идет, особенно когда внешняя среда меняется. Дуалам я так понял тоже не сладко приходится. Если тема интересная, почему бы ей и не увлечься. А про систематизацию- зачем же мне дана?

закулисные интриги?


Я видела только кулисные. Начитавшись сейчас Талеба предполагаю, что закулисных еще больше.

А она такая . Тем более если активационная, можно на несколько лет залипнуть и так и ни к чему не прийти.
; )


...у писателя и ученого-философа Умберто Эко достаточно обширная личная библиотека. Все гости, которым эту библиотеку удалось созерцать, делятся на два типа:

Те, кто восклицает: «Ух ты! Сколько у вас книг! А много ли из них вы прочитали?»
Те, кто понимает, что эта библиотека — это рабочий инструмент.
Но это скорее историческое отвлечение, а реальная мысль Талеба в том, что — прочитанные книги куда менее важны, чем непрочитанные. По его мнению, ваша библиотека должна вмещать столько непрочитанных книг, сколько вы можете себе позволить по вашему доходу. Ведь действительно, чем шире ваш кругозор, тем больше у вас появляется полок с непрочитанными книгами. Вот эти полки с непрочитанными книгами и называются антибиблиотекой.

Блин, потом подумала и поняла, что если у вас ценностная, то вам-то это как раз по кайфу. Как раз куда надо и придете.

И че-то сразу стало жалко жену. У нее конкретно стоит вопрос - новый шкаф из семейного бюджета или в отпуск. А муж-Есь допустим хочет дрон с FullHD - красивые эриалы снимать. Ах каковы мои потребности кто б мне объяснил.... И такой простыни на форуме строчит и книжками отгораживается.

Интересно, где она свою активационную выгуливает? Она у вас директор чего-то, не?
(Прошу прощения если что, это я так...)
Call me Ishmael.
 
3 Сер 2019 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гамлет"
ЕФЛВ
Самара

Дописів: 170
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 11:55 Irina1985 писав(ла):
Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уж...

У вас ест какая-нибудь вина за прошлое или чувство неприязни к прошлому?

Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
3 Сер 2019 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 437
Флуд: 3%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 09:20 VaLeo писав(ла):
Листаю тему, и вижу. Как раз взяла с собой на пляж почитать. Очень интерсно мнение Бальзака про этого автора. В целом, что нравится/ не нравится?





Надо же вот как иногда хорошо пазл складывается.

Читала давно. Ещё и "Одураченные случайностью".

Примеры про 11 сентября и Бритни Спирс врезались в память, а больше ничего сказать не смогу. Упс...



 
3 Сер 2019 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 72
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 15:56 Hamletus писав(ла):
У вас ест какая-нибудь вина за прошлое или чувство неприязни к прошлому?


Нет, а я то тут при чем?)) Все примеры абстрактны

 
3 Сер 2019 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 593
Анкета
Лист

3 Авг 2019 09:33 VaLeo писав(ла):
Ах каковы мои потребности кто б мне объяснил.... И такой простыни на форуме строчит и книжками отгораживается.



Ну в общем так и есть. Как вы верно заметили

3 Авг 2019 08:55 Irina1985 писав(ла):
Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уже есть болезнь и истинная потребность именно лечение, а не "чувствовать себя здоровым". Ты и так чувствуешь себя здоровым, но по факту ты болен (в некоторых случаях)
Но это что касается физических потребностей. С потребностями духа вообще чёрт ногу сломит ; D


А как организм может испытывать потребность, если физически чувствуешь себя здоровым и не испытываешь недомогания? Не могу этого понять
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Сер 2019 22:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 73
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Авг 2019 21:53 Stud писав(ла):
Ну в общем так и есть. Как вы верно заметили ; D

А как организм может испытывать потребность, если физически чувствуешь себя здоровым и не испытываешь недомогания? Не могу эт...

Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт)
Это и есть та самая скрытая потребность.
Например сонливость, с одной стороны очевидно что организм устал и хочет спать. Но вовсе не значит что это истинная потребность во сне. Вполне возможно что сонливость, к примеру, симптом железодефицитной анемии. И нужно не спать, а лечиться)

 
3 Сер 2019 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 90
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Авг 2019 22:11 Irina1985 писав(ла):
Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт)

Начитался и насмотрелся я про организм. Сложнейшая система. К которой слово чувствует мало подходит.
Взять ту же иммунную систему. Это только часть организма, состоящая из кучи подсистем, которые включаются то поэтапно, то параллельно. Может не срабатываеть, так как умные вирусы эволюционируют и умеют отключать систему, искусно ее обманывать. Короче там свой мир. И почувствовать это, да ещё осознать. Для меня проще сингулярность понять.

 
3 Сер 2019 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Как выявлять собственные потребности?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 19 Вер 2024 04:53




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор