3 Авг 2019 10:30 Jabry писав(ла): Автор попсовый, в хорошем смысле слова. Здорово умеет обратить внимание на новые проблемы, но годных решений не дает.
Хаха. +++
Ну решения это точно не в таких книгах.
Хороший смысл слова "попсовый" это "в мире продано 3 миллиона экземпляров". Нанэ. Call me Ishmael.
2 Авг 2019 22:57 Stud писав(ла): мне кажется потребность -это ощущать себя здоровым (быть здоровым) или что-то в этом роде, (исходя из определения -внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточно...
Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уже есть болезнь и истинная потребность именно лечение, а не "чувствовать себя здоровым". Ты и так чувствуешь себя здоровым, но по факту ты болен (в некоторых случаях)
Но это что касается физических потребностей. С потребностями духа вообще чёрт ногу сломит
3 Авг 2019 08:20 VaLeo писав(ла): А по теме, то вам, Stud, скорее всего к семейному терапевту. Если вы считаете, что вы Есенин, а в вас регулярно усматривают Доста на форуме, а ваша жена, как вы думаете Штирлиц... то жизнь с конфликтером это уже повод. И, видимо, идет подстройка. Причем с вашей стороны. Раз это именно вы чувствуете дискомфорт. И нуждаетесь в помощи. По крайней мере лейтмотив темы - желания, как их систематизировать, обрабатывать и тп. Есенин более спонтанный тип. Получается, рационализируете под неким давлением. Значит, надо отделить свои запросы от запросов партнера. А это кмк честнее и эффективнее делать в паре. Хотя по ситуации конечно.
спасибо за мнение. Жизнь с конфликтером совсем не повод. Повод у вас в голове! Подстройка или притирка или ..., она всю жизнь идет, особенно когда внешняя среда меняется. Дуалам я так понял тоже не сладко приходится. Если тема интересная, почему бы ей и не увлечься. А про систематизацию- зачем же мне дана?
в вас регулярно усматривают Доста на форуме
закулисные интриги? все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
3 Авг 2019 11:01 Stud писав(ла): спасибо за мнение. Жизнь с конфликтером совсем не повод. Повод у вас в голове! Подстройка или притирка или ..., она всю жизнь идет, особенно когда внешняя среда меняется. Дуалам я так понял тоже не сладко приходится. Если тема интересная, почему бы ей и не увлечься. А про систематизацию- зачем же мне дана?
закулисные интриги?
Я видела только кулисные. Начитавшись сейчас Талеба предполагаю, что закулисных еще больше. А она такая . Тем более если активационная, можно на несколько лет залипнуть и так и ни к чему не прийти.
; )
...у писателя и ученого-философа Умберто Эко достаточно обширная личная библиотека. Все гости, которым эту библиотеку удалось созерцать, делятся на два типа:
Те, кто восклицает: «Ух ты! Сколько у вас книг! А много ли из них вы прочитали?»
Те, кто понимает, что эта библиотека — это рабочий инструмент.
Но это скорее историческое отвлечение, а реальная мысль Талеба в том, что — прочитанные книги куда менее важны, чем непрочитанные. По его мнению, ваша библиотека должна вмещать столько непрочитанных книг, сколько вы можете себе позволить по вашему доходу. Ведь действительно, чем шире ваш кругозор, тем больше у вас появляется полок с непрочитанными книгами. Вот эти полки с непрочитанными книгами и называются антибиблиотекой.
Блин, потом подумала и поняла, что если у вас ценностная, то вам-то это как раз по кайфу. Как раз куда надо и придете.
И че-то сразу стало жалко жену. У нее конкретно стоит вопрос - новый шкаф из семейного бюджета или в отпуск. А муж-Есь допустим хочет дрон с FullHD - красивые эриалы снимать. Ах каковы мои потребности кто б мне объяснил.... И такой простыни на форуме строчит и книжками отгораживается.
Интересно, где она свою активационную выгуливает? Она у вас директор чего-то, не?
(Прошу прощения если что, это я так...) Call me Ishmael.
3 Авг 2019 11:55 Irina1985 писав(ла): Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уж...
У вас ест какая-нибудь вина за прошлое или чувство неприязни к прошлому? Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
3 Авг 2019 09:20 VaLeo писав(ла): Листаю тему, и вижу. Как раз взяла с собой на пляж почитать. Очень интерсно мнение Бальзака про этого автора. В целом, что нравится/ не нравится?
Надо же вот как иногда хорошо пазл складывается.
Читала давно. Ещё и "Одураченные случайностью".
Примеры про 11 сентября и Бритни Спирс врезались в память, а больше ничего сказать не смогу. Упс...
3 Авг 2019 09:33 VaLeo писав(ла): Ах каковы мои потребности кто б мне объяснил.... И такой простыни на форуме строчит и книжками отгораживается.
Ну в общем так и есть. Как вы верно заметили
3 Авг 2019 08:55 Irina1985 писав(ла): Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уже есть болезнь и истинная потребность именно лечение, а не "чувствовать себя здоровым". Ты и так чувствуешь себя здоровым, но по факту ты болен (в некоторых случаях)
Но это что касается физических потребностей. С потребностями духа вообще чёрт ногу сломит ; D
А как организм может испытывать потребность, если физически чувствуешь себя здоровым и не испытываешь недомогания? Не могу этого понять все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
3 Авг 2019 21:53 Stud писав(ла): Ну в общем так и есть. Как вы верно заметили ; D А как организм может испытывать потребность, если физически чувствуешь себя здоровым и не испытываешь недомогания? Не могу эт...
Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт) Это и есть та самая скрытая потребность.
Например сонливость, с одной стороны очевидно что организм устал и хочет спать. Но вовсе не значит что это истинная потребность во сне. Вполне возможно что сонливость, к примеру, симптом железодефицитной анемии. И нужно не спать, а лечиться)
3 Авг 2019 22:11 Irina1985 писав(ла): Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт)
Начитался и насмотрелся я про организм. Сложнейшая система. К которой слово чувствует мало подходит.
Взять ту же иммунную систему. Это только часть организма, состоящая из кучи подсистем, которые включаются то поэтапно, то параллельно. Может не срабатываеть, так как умные вирусы эволюционируют и умеют отключать систему, искусно ее обманывать. Короче там свой мир. И почувствовать это, да ещё осознать. Для меня проще сингулярность понять.
3 Авг 2019 21:15 Irina1985 писав(ла): Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт) Это и есть та самая скрытая потребность.
Например сонливость, с одной стороны очевидно что организм устал и хочет спать. Но вовсе не значит что это истинная потребность во сне. Вполне возможно что сонливость, к примеру, симптом железодефицитной анемии. И нужно не спать, а лечиться)
Мне кажется мы о разных потребностях ). Вы можете ссылочку указать на такое определение потребности
Потребность это то, что требуется, чтобы В Перспективе стало лучше
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
3 Авг 2019 22:18 Vasyapypkin писав(ла): Начитался и насмотрелся я про организм. Сложнейшая система. К которой слово чувствует мало подходит.
Взять ту же иммунную систему. Это только часть организма, состоящая из кучи подсистем, к...
Вот поэтому я и говорила ранее ТС, что работа по выявлению истинных потребностей это сизифов труд. Работы много, а выхлопа может и не быть. Тем более мне кажется фактически невозможным вывести это на сознательный уровень.
И если с назойливой рекламой еще может сработать простое включение критического мышления, то со здоровьем и потребностями физики и психики вообще темный лес и ни одной звезды)
3 Авг 2019 22:21 Stud писав(ла): Мне кажется мы о разных потребностях ). Вы можете ссылочку указать на такое определение потребности
Если у вас запрос на какие-то определенные потребности, то надо бы уточнить на какие. Я ж вам чисто теоретически и обо всём подряд)
Ссылочку не могу, это ж я из головы писала, туда ссылок нет к великому счастью окружающих
3 Авг 2019 22:26 Irina1985 писав(ла): Вот поэтому я и говорила ранее ТС, что работа по выявлению истинных потребностей это сизифов труд. Работы много, а выхлопа может и не быть. Тем более мне кажется фактически невозможным вывести э...
Посмеялся с ссылочек из головы
Я к слову тоже склоняюсь к такому мнению. Определить желания и потребности из категории истинные, только спешал фо ми, невозможно. Всегда будет намешано много чего, и своего и не своего, и может даже от куда-то от туда, типа кармического. Все идентифицировать не получится. Но. Даже если и получится, то с этим нужно будет что-то делать, и здесь снова вылезут вопросы, а как это сделать, а в какой последовательности, а что из всех этих истинных желаний больше в приоритете, что больше принесет мне счастья в будущем, а принесет ли.. если? Может произойти и то и другое. И даже если вы пойдете все эти стадии, у вас все равно не будет уверенности, ибо она не нужна вам по определению.
3 Авг 2019 22:42 Vasyapypkin писав(ла): Посмеялся с ссылочек из головы ; D
Я к слову тоже склоняюсь к такому мнению. Определить желания и потребности из категории истинные, только спешал фо ми, невозможно. Всегда будет н...
При этом, если Stud действительно нужно научиться выявлять потребности, то для начала нужно конкретизировать запрос. В какой именно сфере ему это важно. И тогда уже возможно что-то посоветовать дельное, а не вилами по воде
2 Авг 2019 10:13 Stud писав(ла): у меня желание делать все идеально проявляется, когда я не владею критериями достаточности, стараюсь тогда делать так, как понравилось бы мне, если бы кто-то делал это для меня. Теперь стараюсь узнавать эти критерии заранее
А можно как-то выловить/отфильтровать такие деструктивные потребности? Наверное реализация такой потребности не приведет к гармонии внутри. Это и есть критерий деструктивной потребности?
Да, что чувствует человек, достигнув своей цели - это один из возможных критериев. Но тут как. Может быть, он делает то, что любит и что ему важно, просто есть идея про то, что он на самом деле не ок и должен делать все идеально, и тогда все в порядке, просто проблема будет в клиническом перфекционизме.
Есть такой интересный способ: представить себе, что никаких ограничений нет, можно все, и вот чем бы занимался тогда, чего бы хотелось? Но тут может быть придется покопать поглубже: бывает, человек говорит что-то вроде "подлечиться", "похудеть" (больше про женщин), т.е. называет что-то промежуточное. И тогда можно спросить, ну ок, вот вы подлечились, похудели, выплатили ипотеку))). И чем тогда займетесь?.. В итоге люди обычно приходят к реальной текущей ценности, или потребности Вашими словами.
Если удалить все потребности, то будешь сидеть в позе будды и медитировать. Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт