Добрый день всем. Совсем недавно мне помогли установить мой психософский тип ЭЛВФ. Так как в психософии я новичок, и пока совсем не разбираюсь, хотелось бы посоветоваться и поговорить. Возможно, психософией можно растолковать некоторые ситуации в моей жизни.
Я очень часто чувствую упадок сил. Могу долго работать, но после чувствовать себя разбитой. Вплоть до того, что двигаться не хочу и не могу. Недавно мне предложили неплохую работу, я уже было согласилась, но в последний момент поняла, что это будет насилием над собой. За последние месяцы я сильно выдохлась : дипломная, сессия, переезды. В общем, поняла, что морально не потяну. Хочу работать, но моральные ресурсы исчерпаны. Такие подьемы и упадки сил у меня бывают часто. На самом деле, я понимаю, что для той работы нужно много сил и внимания (управление), и мой внутренний датчик как бы сохраняет меня от полной опумтошенности. Также может влиять и род деятельности, ведь это не работа моей мечты. Сейчас решила отдыхать и подрабатывать фотографом. Думаю о том, как получить какой-то навык, чтобы работа не убивала меня, и приносила какой-то доход и удовольствие. Как вы думаете, может ли 4ф так влиять на работоспособность? Чем лучше всего заниматься Гамлету ЭЛВФ чтобы не жить бессмысленно тратив свои силы вникуда? Всем ответившим заранее спасибо. А вы ноктюрн сыграть могли бы, на флейте водосточных труб?
Найдите интересную работу. После работы отдыхайте, постарайтесь облегчить быт (я даже ремонт делала с учетом "чтобы вещей было мало, они были немаркие и все разбросанное быстро можно было убрать), выбирайте спокойный отдых.
Меня гораздо больше раздражает, что я сильно устаю на праздниках. Все только начинают веселиться, а я уже люльку ищу, где вздремнуть можно)))) Работу свою я люблю, поэтому осознаю что сильно устала только в конце рабочего дня.
7 Авг 2019 15:33 maxim93 писав(ла): В общем, поняла, что морально не потяну. Хочу работать, но моральные ресурсы исчерпаны. Такие подьемы и упадки сил у меня бывают часто. На самом деле, я понимаю, что для той работы нужно много сил и внимания (управление), и мой внутренний датчик как бы сохраняет меня от полной опумтошенности. Также может влиять и род деятельности, ведь это не работа моей мечты. Сейчас решила отдыхать и подрабатывать фотографом. Думаю о том, как получить какой-то навык, чтобы работа не убивала меня, и приносила какой-то доход и удовольствие. Как вы думаете, может ли 4ф так влиять на работоспособность?
Это от воли все, а не от физики.
4 функция это то, чем человек может без проблем пожертвовать ради любой вышестоящей функции.
Да, на 4 меньше всего энергии, но физика в пй не является прямым аналогов физической выносливости. 1В4Ф на себе пол мира может тащить и не чувствовать усталости)
Суть того, что 4Ф имеет мало энергии - человеку не интересен как таковой чисто физический труд. Но он без проблем жертвует физическим комфортом ради каких-то целей.
Если у человека работа по 1-2-3 функции, по большей части по 1-2, то 4Ф этому никак не будет мешать.
Простой пример - знаю нескольких 4Ф, которые качаются уже по лет 5-6. При чем не пропуская тренировки от слова вообще. Казалось, должно быть не интересно? Но нет, у них есть цель по воле, а то что это не удобно/устал/погода плохая не хочу идти/ногу натер и так далее их 4Ф с легкостью игнорирует. Как, собственно, любая 4 функция отдает все ради своих высших функций. 4Ф могут быть прекрасными профессиональными спортсменами из-за этого игнорирования неудобств и того, чем нужно пожертвовать ради этого.
А вот 1Ф с низкой волей успешно забивают на подобное, потому что по 1Ф устал/хочу спать/надоел монотонный труд - а по воле себя заставить не может.
Про работу же, которая подходит: реализация целей с 1 и 3 функций, плюс процесс по 2 и немного 3. Это даст удовлетворение. 1 відвідувач подякували onlyme за цей допис
7 Авг 2019 12:51 Irina1985 писав(ла): Найдите интересную работу. После работы отдыхайте, постарайтесь облегчить быт (я даже ремонт делала с учетом "чтобы вещей было мало, они были немаркие и все разбросанное быстро можно было убрать), выбирайте спокойный отдых.
Меня гораздо больше раздражает, что я сильно устаю на праздниках. Все только начинают веселиться, а я уже люльку ищу, где вздремнуть можно)))) Работу свою я люблю, поэтому осознаю что сильно устала только в конце рабочего дня.
Найти бы еще то, что мне интересно. Тем более, научиться зарабатывать на этом. Я сейчас на этом пути. Спасибо за совет) А вы ноктюрн сыграть могли бы, на флейте водосточных труб?
7 Авг 2019 13:23 onlyme писав(ла): Это от воли все, а не от физики.
4 функция это то, чем человек может без проблем пожертвовать ради любой вышестоящей функции.
Да, на 4 меньше всего энергии, но физика в пй не является прямым аналогов физической выносливости. 1В4Ф на себе пол мира может тащить и не чувствовать усталости)
Суть того, что 4Ф имеет мало энергии - человеку не интересен как таковой чисто физический труд. Но он без проблем жертвует физическим комфортом ради каких-то целей.
Если у человека работа по 1-2-3 функции, по большей части по 1-2, то 4Ф этому никак не будет мешать.
Простой пример - знаю нескольких 4Ф, которые качаются уже по лет 5-6. При чем не пропуская тренировки от слова вообще. Казалось, должно быть не интересно? Но нет, у них есть цель по воле, а то что это не удобно/устал/погода плохая не хочу идти/ногу натер и так далее их 4Ф с легкостью игнорирует. Как, собственно, любая 4 функция отдает все ради своих высших функций. 4Ф могут быть прекрасными профессиональными спортсменами из-за этого игнорирования неудобств и того, чем нужно пожертвовать ради этого.
А вот 1Ф с низкой волей успешно забивают на подобное, потому что по 1Ф устал/хочу спать/надоел монотонный труд - а по воле себя заставить не может.
Про работу же, которая подходит: реализация целей с 1 и 3 функций, плюс процесс по 2 и немного 3. Это даст удовлетворение.
Очень поучительно спасибо за такое толкование. И что, 3В это совсем приговор?
7 Авг 2019 18:07 Maksimus писав(ла): Да это мелочи жизни. Главное что вы красивая))
Никогда не считала, что главное в жизни - быть красивой А то что мелочь, вот это неправда. С этим тяжело жить но все равно спасибо если это не сарказм А вы ноктюрн сыграть могли бы, на флейте водосточных труб?
8 Авг 2019 01:01 maxim93 писав(ла): Очень поучительно спасибо за такое толкование. И что, 3В это совсем приговор?
Никогда не считала, что главное в жизни - быть красивой ; ) А то что мелочь, вот это неправда. С этим тяжело жить но все равно спасибо если это не сарказм
8 Авг 2019 01:01 maxim93 писав(ла): Очень поучительно спасибо за такое толкование. И что, 3В это совсем приговор?
Не совсем приговор, можно развивать и прорабатывать)
Но делать это трудно и долго. Набивать шишек, так сказать.
8 Авг 2019 08:11 Maksimus писав(ла): Поиск работы своей мечты происходит сугубо на практике методом перебора различных вариантов. По любому вы чувствуете куда вам нужно двигаться и примерно понимаете что было бы интересно. Просто нужна смелость это попробовать. Понравилось- остаться. Нет-искать другое. А советы не помогут, так как работ с 4 ф полно. Но какая именно вам подойдёт это вы должны сами проверить
Да уж, можно было бы еще так легко везде устроиться ищу вот)
8 Авг 2019 09:06 onlyme писав(ла): Не совсем приговор, можно развивать и прорабатывать)
Но делать это трудно и долго. Набивать шишек, так сказать.
А расскажите, как можно прокачать эту язву 3В? А вы ноктюрн сыграть могли бы, на флейте водосточных труб?
7 Авг 2019 11:33 maxim93 писав(ла): Добрый день всем. Совсем недавно мне помогли установить мой психософский тип ЭЛВФ. Так как в психософии я новичок, и пока совсем не разбираюсь, хотелось бы посоветоваться и поговорить. Возможно, психософией можно растолковать некоторые ситуации в моей жизни.
Я очень часто чувствую упадок сил. Могу долго работать, но после чувствовать себя разбитой. Вплоть до того, что двигаться не хочу и не могу.
Психософией можно объяснить многое, но не это. Здесь скорее как раз к соционике. Ну и к физиологии, понятно. Уровень физической энергетики, сила и выносливость у людей разные, я не помню как это называется и как объясняется, но это не к соционике и не к ПЙ. Но будучи болевым БС Вы свое тело плохо чувствуете, свое физическое состояние отслеживаете плохо и предвидеть не можете. Плюс 4Ф, которой обо всем этом задумываться вообще не интересно. Поэтому тот факт, что Вы устали, Вы обнаруживаете когда устали уже до упаду. Со временем и опытом Вы научитесь предвидеть свой потолок и останавливаться чуть раньше, чем упали.
7 Авг 2019 11:33 maxim93 писав(ла): Недавно мне предложили неплохую работу, я уже было согласилась, но в последний момент поняла, что это будет насилием над собой. За последние месяцы я сильно выдохлась : дипломная, сессия, переезды. В общем, поняла, что морально не потяну. Хочу работать, но моральные ресурсы исчерпаны. Такие подьемы и упадки сил у меня бывают часто. На самом деле, я понимаю, что для той работы нужно много сил и внимания (управление), и мой внутренний датчик как бы сохраняет меня от полной опумтошенности.
Вероятно, интуитивно уже научились.
В соционике это называется переводом из болевой в верхние функции.
7 Авг 2019 11:33 maxim93 писав(ла): Также может влиять и род деятельности, ведь это не работа моей мечты.
А вот это и есть настоящая причина.
Ваш блок ЭГО понимает, что кайф от результата этой работы не окупит эмоциональных затрат на его достижение.
7 Авг 2019 11:33 maxim93 писав(ла): Как вы думаете, может ли 4ф так влиять на работоспособность?
Нет. 4Ф очень вынослива и работоспособна. Но только при условии, что это надо высшим функциям.
7 Авг 2019 11:33 maxim93 писав(ла): Чем лучше всего заниматься Гамлету ЭЛВФ чтобы не жить бессмысленно тратив свои силы вникуда? ; )
Тем, что: 1. Интересно самому, 2. Воспринимается как важное, служащее продвижению и укреплению личных ценностей во внешнем мире. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
7 Авг 2019 20:58 maxim93 писав(ла): Найти бы еще то, что мне интересно.
Я думаю, что если Ваш тим определен верно, то Вы прекрасно знаете, что Вам интересно, что Вас волнует, притягивает, восхищает, вдохновляет. Просто наберитесь смелости назвать это вслух, даже если все Ваше окружение убеждено, что таких странных вещей и занятий хотеть странно и неправильно, потому что больших денег они не принесут, или еще почему либо, а Ваша 3В не доверяет самой себе.
7 Авг 2019 20:58 maxim93 писав(ла): Тем более, научиться зарабатывать на этом.
Вот это сложнее. Как вариант - поначалу совмещать то, что приносит удовольствие и смысл, и то, что дает возможность поддерживать физическое существование, пока в том, что приносит смысл и удовольствие не достигнешь такого уровня, что оно начнет приносить еще и достаточный доход. Слава богу, 4Ф много не надо.
7 Авг 2019 21:01 maxim93 писав(ла): И что, 3В это совсем приговор?
Нет.
Просто надо учитывать, что я - вот такая, и уметь обращаться с собой так, чтоб "вот такая" приносило пользу, а не создавало проблемы.
Никакая третья не приговор, потому хотя бы, что на любую третью есть какая-то первая. Слушайте первую, она знает, что надо.
И потому что у любой медали есть две стороны, и у любой третьей есть прекрасный потенциал. Например интуиты с 3В очень чутки к чужим желаниям и за счет этого они - хорошие переговорщики, посредники, переводчики, искатели реальных компромиссов и создатели систем, тонко учитывающих интересы всех участников. Если сумеют осознать и взять под контроль свою фирменную обидчивость и подозрительность. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
Хм, а я вот тоже ощущаю 4Ф как нормаальный такой тормоз.
Нет, бонусов и интересных фишек тоже хватает.
К примеру, легко отделить, где ты, где тело, и что это про разное, достаточно минимально удовлетворять его потребности, абстрагироваться от потребностей тоже просто, и это не насилие; ты можешь без особых страданий отодвинуть еду или сон на несколько нужных часов, можешь работать, не чувствуя усталости, если тебе интересно, нет капризов. Сильная сенсорика, мне кажется, позволяет выбирать этот минимальный набор более осознанно, ну и не от всего дает возможность отказаться))
Но дефицит телесной энергии очевиден, и ты как бы меряешь, а стоят ли телодвижений задачи или можно пренебречь.
Получается "все побежали", а я думаю, а надо ли оно мне.
Тоже, кстати, такой выход - минимизировать все, что возможно по быту, т.к. есть ли что-то бессмысленнее и беспощаднее быта, этого синонима черной дыры
По жизни 4Ф это такая себе выносливость высидеть на берегу, а не взобраться на самое высокое дерево в округе.
7 Авг 2019 09:33 maxim93 писав(ла): Добрый день всем. Совсем недавно мне помогли установить мой психософский тип ЭЛВФ. Так как в психософии я новичок, и пока совсем не разбираюсь, хотелось бы посоветоваться и поговорить. Возможно, психософией можно растолковать некоторые ситуации в моей жизни.
Я очень часто чувствую упадок сил. Могу долго работать, но после чувствовать себя разбитой. Вплоть до того, что двигаться не хочу и не могу. Недавно мне предложили неплохую работу, я уже было согласилась, но в последний момент поняла, что это будет насилием над собой. За последние месяцы я сильно выдохлась : дипломная, сессия, переезды. В общем, поняла, что морально не потяну. Хочу работать, но моральные ресурсы исчерпаны. Такие подьемы и упадки сил у меня бывают часто. На самом деле, я понимаю, что для той работы нужно много сил и внимания (управление), и мой внутренний датчик как бы сохраняет меня от полной опумтошенности. Также может влиять и род деятельности, ведь это не работа моей мечты. Сейчас решила отдыхать и подрабатывать фотографом. Думаю о том, как получить какой-то навык, чтобы работа не убивала меня, и приносила какой-то доход и удовольствие. Как вы думаете, может ли 4ф так влиять на работоспособность? Чем лучше всего заниматься Гамлету ЭЛВФ чтобы не жить бессмысленно тратив свои силы вникуда? Всем ответившим заранее спасибо.
ИМХО. Мне видится надо исходить из базовой и творческой. Реализация этих функций позволит ощущать себя реализованным, состоявшимся. Базовая это эмоции и не просто эмоции на лице, а эмоции которые вдохновляют. Возможно стоит рассмотреть профессии в которых результатом вашего действия должно быть стремление окружающих меняться/улучшаться/развиваться/двигаться в показанном вами направлении. На ум приходит вариант- мотивирующий спикер, коуч. Это даже не обучение как преподаватель, а больше в сторону мотивации людей. Если фотография, то она должна вдохновлять и мотивировать. Может это создание рекламы, тексты, которые подталкивают людей что-то сделать, купить. Знакомая Гамлет занимается с детьми, как репетитор. И ведет ребенка начиная с младших классов до окончания школы. Говорит, что это дело всей ее жизни. До этого работала на крупном торговом судне, управляла командой, но не капитан. Об этой работе с таким восторгом она не отзывалась. А вот с детьми совсем другое дело ) все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
11 Авг 2019 00:49 Maksimus писав(ла): Я завидую 4 физике. По моему это шикарно не иметь больших желаний по ней. Можно жить и вообще ни о чём не напрягаться. Полная свобода от страстей. Счастливые вы люди в отличие от нас грешных)
Как раз 4Э - вот где свобода от страстей)
А у 4Ф есть своя единица, которая ими точно так же рулит. Я бы предпочел 1Ф, чем ту же 1Э или 1Л)
12 Авг 2019 12:52 Maksimus писав(ла): 4э свобода от страстей эмоциональных. А вот различные зависимости, вредные привычки и патологическое стремление к деньгам это наш бич. Вот представьте себе что вы копили всю жизнь деньги и всё состояние потом прогорело из-за какого-нибудь кризиса. Это же для нас просто катастрофой будет. Или в аварии потеряем конечности. А 4ф вообще пофигу. Поэтому мы очень хрупкие. Ну а 1л по моему самые крепкие в плане жизненных невзгод
В плане вредных привычек - да, есть такое. Хотя меня как-то обошло это. Пью не часто и не много, курить даже не пробовал никогда, про наркотики вообще молчу, надо быть конченным идиом, я думаю, чтобы связываться с ними. Но вот от вкусной еды отказаться все таки трудно)
А потерять все материальное - да, будет сильным ударом. Но при этом 1Ф ведь и думает, предостерегаясь от такого. Всегда есть какие-то заначки, деньги распределены, т.е. хотя бы шанс потерь минимизирован.
Вряд ли для кого-то будет пофигу потерять конечности, вне зависимости от ПЙ вообще)
А то как человек выдержит это - больше к воле. Вот именно для нашего типа, да, можно и суициднуться от такого ненароком)
1Л имеют сформированную и устойчивую позицию в жизни. Но именно на невзгоды я никогда не видел влияния логики. Ну и мне не нравится, что они слишком узколобы зачастую. Если это 1Л с сильной ЧИ, там да, компенсируется, обычно есть все равно у человека размах мысли и он довольно разносторонне развит, не так критически мыслит. А вот слабые ЧИ с 1Л лично мне не сильно приятны в общении)
А именно про то, кто как переживает какие-то проблемы - мне кажется 4В тут самые устойчивые. Там где 1В с 3В ломаются, 2В прогибается и забивает, 4В эти проблемы просто обтекает стороной. Наверное только они могут реально потеряв в жизни абсолютно все, встать, отряхнуться и пойти делать все с нуля.
7 Авг 2019 12:23 onlyme писав(ла): Это от воли все, а не от физики.
4 функция это то, чем человек может без проблем пожертвовать ради любой вышестоящей функции.
Да, на 4 меньше всего энергии, но физика в пй не является прямым аналогов физической выносливости. 1В4Ф на себе пол мира может тащить и не чувствовать усталости)
Суть того, что 4Ф имеет мало энергии - человеку не интересен как таковой чисто физический труд. Но он без проблем жертвует физическим комфортом ради каких-то целей.
Если у человека работа по 1-2-3 функции, по большей части по 1-2, то 4Ф этому никак не будет мешать.
Простой пример - знаю нескольких 4Ф, которые качаются уже по лет 5-6. При чем не пропуская тренировки от слова вообще. Казалось, должно быть не интересно? Но нет, у них есть цель по воле, а то что это не удобно/устал/погода плохая не хочу идти/ногу натер и так далее их 4Ф с легкостью игнорирует. Как, собственно, любая 4 функция отдает все ради своих высших функций. 4Ф могут быть прекрасными профессиональными спортсменами из-за этого игнорирования неудобств и того, чем нужно пожертвовать ради этого.
А вот 1Ф с низкой волей успешно забивают на подобное, потому что по 1Ф устал/хочу спать/надоел монотонный труд - а по воле себя заставить не может.
Про работу же, которая подходит: реализация целей с 1 и 3 функций, плюс процесс по 2 и немного 3. Это даст удовлетворение.
Пример со спортом очень показателен. Правда тут есть и обратная сторона. Поскольку внимание по большей части уделяется первой и третьей функции то на 4 его довольно часто не хватает. Соответственно могут быть такие крайности как: тупо забить на все и плыть по течению не отягощая себя лишней работой или же работать до отказа. Подозреваю многое тут зависит от вышестоящих функций. Если вернуться к примеру того же спорта то в первом варианте это отказ от спорта а во втором это работа на износ чуть ли не до отказа мышц. Момент когда надо остановиться довольно часто упускается и это нередко может быть причиной травм и прочих неприятностей.
9 Авг 2019 09:42 Argus писав(ла): Психософией можно объяснить многое, но не это. Здесь скорее как раз к соционике. Ну и к физиологии, понятно. Уровень физической энергетики, сила и выносливость у людей разные, я не помню как это называется и как объясняется, но это не к соционике и не к ПЙ. Но будучи болевым БС Вы свое тело плохо чувствуете, свое физическое состояние отслеживаете плохо и предвидеть не можете. Плюс 4Ф, которой обо всем этом задумываться вообще не интересно. Поэтому тот факт, что Вы устали, Вы обнаруживаете когда устали уже до упаду. Со временем и опытом Вы научитесь предвидеть свой потолок и останавливаться чуть раньше, чем упали.
Вероятно, интуитивно уже научились.
В соционике это называется переводом из болевой в верхние функции.
А вот это и есть настоящая причина.
Ваш блок ЭГО понимает, что кайф от результата этой работы не окупит эмоциональных затрат на его достижение.
Нет. 4Ф очень вынослива и работоспособна. Но только при условии, что это надо высшим функциям.
Тем, что: 1. Интересно самому, 2. Воспринимается как важное, служащее продвижению и укреплению личных ценностей во внешнем мире.
от это верно. Была у меня работа. Работала порой с восьми утра и до поздней ночи. До одиннадцати бывало. И на следующий день также вставала на работу в шесть утра, еще час добиралась. Хм, что могло быть мотивацией... Однозначно не деньги. За лишние часы мне не платили. Наверное, общий стимул нашей команды "быть первее других". Плюс начальник нашего отдела Жуков, с которым мне нравилось работать. До поры до времени...Пока от меня не стали требовать эти лишние часы как должное и это не превратилось в насилие. Плюс, директор какой-то дельтиец, у которого везде отношения отношения, интриги, сплетни. После этого всего интереса к работе у меня не было, и я в скором времени ушла Они пытались остановить меня деньгами, обещая золотые горы, использовали меня как хотели и эксплуатировали меня обнуляя то, что я специалист. А потом и вовсе поставили надо мной "Начальницу", которая не умела элементарного. Прогибаться под них и их помойную иерархию я не стала. Навернон, как бы сильно мне не нравилось мое дело, унижать себя и свое достоинство я не позволю. А вы ноктюрн сыграть могли бы, на флейте водосточных труб?