Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз


Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 14:41 Stud писав(ла):
Просьба- раскройте эту тему по-подробнее. Как это делать эффективно?

Вырезать гипофиз...гипоталамус...надпочечники и на всякий случай приковать женщину к батарее
- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
 
26 Сер 2019 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 939
Важливих: 1
Анкета
Лист

26 Авг 2019 14:41 Stud писав(ла):
Просьба- раскройте эту тему по-подробнее. Как это делать эффективно?

А у нас ответ один - это ВА-ЛО-КОРДИН!

Что вы думаете о валокордине, как средстве для установления прочных отношений?

 
26 Сер 2019 15:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 254
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

А вообще вот это "у верблюда два горба потому что жизнь борьба" это вовсе не по мне, особенно когда благо которое мне обрисовывают настолько эфемерно, что его нельзя подсчитать и пощупать и вообще неизвестно достигнешь ли его и когда это случится, а работать и мучаться надо сейчас.

- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
 
26 Сер 2019 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 316
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 14:41 Stud писав(ла):
Просьба- раскройте эту тему по-подробнее. Как это делать эффективно?


С божьей помощью!
А если более приземленно, то мне это абсолютно не свойственно - испытывать такие страсти. Хотя.. также это может быть и самоконтроль, который стал естественным и неощутимым, т к уже совершенно не напрягает.

Мне проще бороться с этим в других нежеле давать советы по саморефлексии.
26 Авг 2019 14:45 Irina1985 писав(ла):
Вырезать гипофиз...гипоталамус...надпочечники; D и на всякий случай приковать женщину к батарее ; D

Можно и без расчлененки повеселиться

 
26 Сер 2019 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ashu
"Гамлет"
ЕВЛФ
Краков

Дописів: 115
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 14:41 Stud писав(ла):
Просьба- раскройте эту тему по-подробнее. Как это делать эффективно?

А чем вам предыдущая методика не понравилась? Пробовали ли применить? Хотя бы... раз десять))
25 Авг 2019 13:48 Vasyapypkin писав(ла):
До уровня развития духа доходит один из 100 а то и 1000.


Это же не повод не стремиться).

 
26 Сер 2019 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 317
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 14:54 Irina1985 писав(ла):
А вообще вот это "у верблюда два горба потому что жизнь борьба" это вовсе не по мне, особенно когда благо которое мне обрисовывают настолько эфемерно, что его нельзя подсчитать и пощупать и в...

Вот это тоже нужно разъяснять многим. Что здесь и сейчас может быть ровно то что видишь.
Про эфемерное будущее это вопрос доверия. Доверие это время. Замкнутый круг для человека вашей позиции


 
26 Сер 2019 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 1
Анкета
Лист

26 Авг 2019 15:00 Vasyapypkin писав(ла):
Вот это тоже нужно разъяснять многим. Что здесь и сейчас может быть ровно то что видишь.
Про эфемерное будущее это вопрос доверия. Доверие это время. Замкнутый круг для человека вашей позиции


Доверить свою жизнь не так то просто, без того же гормонального угара. А передать власть себя ограничивать, это фактически и равно "доверить жизнь"


 
26 Сер 2019 16:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freesy
"Драйзер"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 61
Анкета
Лист

26 Авг 2019 13:29 Vasyapypkin писав(ла):
Говорите материнский инстинкт это безусловная любовь. Нет. Это гармоны которые в будущем переводятся в привязанность.
Если бы не гормоны, потомство редко переживало бы возраст в 3 года. И часто по инициативе матери.
А сколько кругом матерей, у которых после спада гормонов начинается просто моральное уничтожение детей. Иногда и физическое.
Прочность системы определяется по самой слабой цепочкой.


А что по Вашему безусловная любовь ? Безусловное доверие, я правильно поняла? И идти к этому доверию выходит надо через жесткий контроль? Возможно есть и другие пути?
По поводу детей рассуждала из личного видения, скажем так или основываясь больше на доводы чувств. Мои чувства уверяют меня, что родители любили и любят меня безусловно. И тот же консерватизм в вопросах целомудрия это их воспитание в первую очередь , далее литература наполненная морали и своего рода духовности. И опять же любовь к литературе , та же заслуга родителей. Но чертик во мне сидел всегда и так и норовил выпрыгнуть , в вопросах поведения скорее, самостоятельности возможно. Вечно я норовила посетить без спроса какие нибудь незнакомые районы и места. Потусоваться на крыше, стройке, покататься на строительной лебедке и т.д. И это были цветочки. Дальше я умудрилась рвануть с фанатами из Киева в Москву на футбол, при чем не так с целью пофанатеть, как с целью сходить в мавзолей....но почему то без спроса. Занятия я срывала, девочки правда поддавались на мои авантюры в мизерном количестве, в отличии от мальчиков. Конечно гормоны играли только в таком каком то хулиганском направлении. Может поэтому другими гормонами и голову некогда было себе забивать. Да и литература о возвышенной любви хорошо в этом плане почву зацементировала. А родители любили меня не смотря ни на что. Сколько нервов и переживаний я им доставляла. Это сейчас понимаю , будучи сама мамой. И условия не помню. чтоб ставили. Сама как то перевоспиталась. Да и чертенок никуда не делся, все так же периодически выскакивает. И мне тяжеловато включать иногда тот же самоконтроль. Могу и " в омут с головой". И анализируя понимаю, что при наличии взаимного что ли контроля, я могу этого чертенка победить.
Говорят, что дети копируют поведение родителей. Опять же из собственных наблюдений , у меня так и происходит. Дочка мне тааакого иногда жару дает. И тем не менее - я ее люблю , ни смотря ни на что, безусловно, просто люблю. И при этом хочу конечно же хочу, чтоб она выросла хорошим и достойным человеком. Мы можем быть хорошими , требовательными родителями, искренними в своих чувствах, но вот дети по разным причинам могут не чувствовать всей силы этой любви или ощущать нехватку, заброшенность , возможно потому что мы не выражаем свою любовь так , как воспринимают и понимают это они...
Думаю. что для познания настоящей любви после идеализации влюбленности , надо принять в своем сознании, что никто из нас не совершенен. А мы зачастую ждем совершенства от наших близких. Когда мы ссоримся или спорим, нам бы вовремя вспомнить о плюсах и минусах, осознать те качества за которые мы благодарны, за которые предпочли другим. Для этого необходимо еще и терпение, очень много терпения и времени, чтобы вспомнить о тех чертах характера, которые восхищали нас раньше. И вот это самое терпение наверно сложнее всех мер, приведенных выше .

Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
26 Сер 2019 17:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2240
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 14:35 Vasyapypkin писав(ла):
Это точно не гормоны, действие которых ограничено.
Что это такое? Это многофакторная вещь суть которой сделать совместное проживание, совместный быт, совместные планы дела и прочее максимально комфортными для обоих на максимально продолжительный срок и добавить ко всему этому эффект синергии. Что не может один, могут оба.


Любовь как раз для всего этого не нужна. Для более-менее комфортного совместного проживания достаточно соблюдать общие правила-договоренности. Которые возникают везде, где люди вместе живут - от семьи до тюрьмы . В том, чтобы вместе быть сильнее (эффективнее), чем по одиночке, тоже лишь расчет. Который может сопровождаться какими-то чувствами, но может и нет.

Любовь - это именно чувство. А сильная, но кратковременная симпатия или глубокая долговременная привязанность - больше вопрос терминологии. Вы жестко противопоставляете эти вещи, а я лишь слегка разделяю . Бывает любовь-страсть, любовь-дружба, любовь-долг, любовь-партнерство. Наверное бывает и все в одном флаконе ))).

 
26 Сер 2019 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 318
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 17:13 Xattri писав(ла):
Любовь как раз для всего этого не нужна. Для более-менее комфортного совместного проживания достаточно соблюдать общие правила-договоренности. Которые возникают везде, где люди вместе живу...

Интерпретация будет сильно отличаться от человека к человеку. Истинной трактовки не будет. То что гормоны могут послужить ростком более глубоких и длительных чувств (любовь), вполне возможно, но далеко не в большинстве случаев.
В куда большем количестве случаев это приводит к другому результату. И все мои петиции и тирады направлены на то, чтобы люди понимали, что имеют дело с маловероятным событием идеализируя это состояние.
26 Авг 2019 16:41 Freesy писав(ла):
А что по Вашему безусловная любовь ? Безусловное доверие, я правильно поняла? И идти к этому доверию выходит надо через жесткий контроль? Возможно есть и другие пути?
По поводу детей рассуж...

Терпение не является чем-то очень сложным, по крайней мере для меня.
Что касается контроля, то все что вы описали, все плюсы ваших замечательных родителях, они как раз и основаны на контроле вас, вашей среды, поступающей информации ну и конечно на собственном самоконтроле при поведении, глядя на которое вы повторяли.
Если отбросить все это, разве вы самостоятельно могли бы в себе все это культивировать?
И то что я уделяю в своих сообщениях много места контролю, это не говорит о том что я хожу и у всех требую отчёта. Контролировать можно незаметно но постоянно и в нужный момент корректировать.

 
26 Сер 2019 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 247
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 08:23 Irina1985 писав(ла):

Никакой программы, чисто гормоны. У женщин окситоцин и пролактин после оргазма концентрируются в половых органах вызывая привязанность к партнеру. Если женщина при этом еще и настроена психологически на серьезные отношения и крутит эти мысли в голове, она естественно себя накрутит на "любовь". У мужчин же эти два гормона непосредственно идут в мозг и идет сильное расслабление из-за чего им хочется спать. Женский же мозг не дремлет и пестует в себе мысли о свадьбе; D


Спасибо за ответ) Полезла - начиталась про действие гормонов в разных сферах - прикольно. Но ведь вопрос, что чем управляет открыт, насколько я поняла. Возрастные гормональные циклы - понятно заложены в нас и мало зависят от разума. А вот остальные то - скорее всего следствие. Т.е. всего лишь инструмент передачи сигналов от психики?


 
26 Сер 2019 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 248
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 09:51 Fia писав(ла):
Кстати, пришло в голову. Наверное, в этом причина большинства разводов, инициируемых женщинами. Секс из жизни пары уходит или минимизируется, гормон не вырабатывается. И все - прозрение.


Конечно Создателя глобального нет) А вот творческая мысль у Вас заработала) И у Валео)

А если дальше подумать? - заснул где-то замурчав и расслабившись под действием гормонов Есь мужского пола в объятиях Жучки, а у нее доверие родилось. И все - проснулся в ЗАГСе?

А если не Есь? и не Жучка. Что будет? Это я к тому, что если мужчин по закону! природы под действием гормонов неудержимо тянет с сон, то они должны предварительно, хорошенько подумать где засыпать. То есть сначала установить доверие и удостовериться в безопасности - жениться то есть) Или бороться со сном и бежать, а то мало ли - и не проснуться можно) Или выбирать заведомо милую, безопасную, наивную девушку от которой нет потенциальной угрозы. Выспался и побежал дальше, а ее окситоцин - ее проблемы) Ой, как в жизнь укладывается)


 
26 Сер 2019 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 2
Анкета
Лист

26 Авг 2019 18:41 way1 писав(ла):
Спасибо за ответ) Полезла - начиталась про действие гормонов в разных сферах - прикольно. Но ведь вопрос, что чем управляет открыт, насколько я поняла. Возрастные гормональные циклы - поня...

А остальное следствие влияния социума, личного развития, ну, короче, налета цивилизации. ))) Если даму сильно науськивали, что пора бы мужа, зайку и лужайку, она конечно уже внутренне, фактически неосознанно, хочет уже найти мужа, чтобы не испытывать этого прессинга.
Причем с возрастом те дамы что уже имеют хотя бы зайку, могут уже более здраво рассуждать на тему, нужен ли хранитель луга Особенно если лужайкой и капустой она располагает. ))
А если детки нет, то наоборот, наверное, сложнее. Часики тикают, родители просят внука и у всех во взгляде "ну когда же уже?"

 
26 Сер 2019 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 748
Анкета
Лист

26 Авг 2019 13:58 Ashu писав(ла):
А чем вам предыдущая методика не понравилась? Пробовали ли применить? Хотя бы... раз десять))

Почему не понравилась? Работает до автопилота далеко конечно )) Ну и любопытство - не порок )) Интересно было узнать как это у разных людей
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
26 Сер 2019 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 249
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 02:22 Stud писав(ла):
Можно и я предложу вариант ответа-
ИМХО. Программа отключения критического мышления во время испытывания/проживания эмоций , а потом и до привычки недалеко, если несколько раз повторить то, что хочется и оно понравится ; D. Дальше -зависимость?




Ну и таки да) О том и пишут научные источники)


 
26 Сер 2019 20:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 319
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 19:23 Tu-134 писав(ла):
Эстрадиол говорит нам, чтобы почувствовать уверенность-подчинись

Нет, не так!
Если к подчинению добавить мужской гормона, то получится уверенность.
Странная комбинация, надо над ней подумать

 
26 Сер 2019 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 749
Анкета
Лист

Jabry, а для мотивированности у вас пробирок не нашлось?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
26 Сер 2019 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 181
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Авг 2019 09:51 Fia писав(ла):
Кстати, пришло в голову. Наверное, в этом причина большинства разводов, инициируемых женщинами. Секс из жизни пары уходит или минимизируется, гормон не вырабатывается. И все - прозрение.


Вообще кроме этого много что влияет на гормональный фон. Плохие привычки, неправильный режим. И стресс. Зарплаты-то у женщин ниже, это макроэкономический факт, так как закладываются риски на декрет и умножить на N больничных по количеству детей. Ну и генетика, куда ж без нее.

Call me Ishmael.
 
26 Сер 2019 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 941
Важливих: 1
Анкета
Лист

26 Авг 2019 19:59 Stud писав(ла):
Jabry, а для мотивированности у вас пробирок не нашлось?

Каждая пробирка - это мотивированность, просто разная.

 
26 Сер 2019 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 322
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2019 20:00 VaLeo писав(ла):
Вообще кроме этого много что влияет на гормональный фон. Плохие привычки, неправильный режим. И стресс. Зарплаты-то у женщин ниже, это макроэкономический факт, так как закладываются риски на декрет и умножить на N больничных по количеству детей. Ну и генетика, куда ж без нее.


Поднимайте белый флаг теперь Вы




 
26 Сер 2019 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 04:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор