Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » livejournal evo-lutio. Кто что думает?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: livejournal evo-lutio. Кто что думает?


Pompidooo
"Наполеон"

Москва

Дописів: 8
Анкета
Лист

Рыбак в Укрощении Строптивого Орнелла Мути.
Фильм , блин, называется Укрощение стротивОГО, а не строптивОЙ. Он - Онегин глубокой заморозки.

И сразу вопрос- и нафига вы все это читаете?)))

1 відвідувач подякували Pompidooo за цей допис
 
25 Сер 2019 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zavarka
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Воронеж

Дописів: 37
Анкета
Лист

25 Авг 2019 10:26 Pompidooo писав(ла):
Рыбак в Укрощении Строптивого Орнелла Мути.
Фильм , блин, называется Укрощение стротивОГО, а не строптивОЙ. Он - Онегин глубокой заморозки.

И сразу вопрос- и нафига вы все это читаете?...
А посмотрите ещё раз фильм внимательно. Эволюция кстати тоже пишет что он рыбак, играющий в Онегина.


 
25 Сер 2019 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pompidooo
"Наполеон"

Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

Эволюция вам напишет..)

Ему с самого начала и до последних минут фильма от нее нафиг ничего не надо было.
Надо было ей.

Что она хотела, она получила.
Вывод?

 
25 Сер 2019 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zavarka
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Воронеж

Дописів: 38
Анкета
Лист

25 Авг 2019 11:10 Pompidooo писав(ла):
Эволюция вам напишет..)

Ему с самого начала и до последних минут фильма от нее нафиг ничего не надо было.
Надо было ей.

Что она хотела, она получила.
Вывод?
Так он вид делает, что ему ничего не надо, чтобы вызвать её активные действия в свою сторону. В отличие от реальных Онегиных, которым действительно ничего не надо.

25 Авг 2019 09:35 Fia писав(ла):
Реально сочувствуете? Мне его всю жизнь убить хотелось

ну я в общем понимаю, почему он ей понравился.


 
25 Сер 2019 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pompidooo
"Наполеон"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

25 Авг 2019 10:32 zavarka писав(ла):
Так он вид делает, что ему ничего не надо, чтобы вызвать её активные действия в свою сторону. В отличие от реальных Онегиных, которым действительно ничего не надо.


А вот это как раз и называется "влезание в голову".
Делает вид что пофиг или на самом деле пофиг - не Орнеллы Мути дело.

Человек сказал что ему пофиг - значит так и есть.

 
25 Сер 2019 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zavarka
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Воронеж

Дописів: 39
Анкета
Лист

25 Авг 2019 11:34 Pompidooo писав(ла):
А вот это как раз и называется "влезание в голову".
Делает вид что пофиг или на самом деле пофиг - не Орнеллы Мути дело.

Человек сказал что ему пофиг - значит так и...

Ну да, были бы у неё идеальные границы, ничего бы не вышло. А так он засчет рыбацких навыков компенсировал разницу в ОЗ. Все-таки она моложе, красивее, обеспеченнее, кому больше надо рыбачить?

 
25 Сер 2019 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 589
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Авг 2019 12:36 zavarka писав(ла):
Все-таки она моложе, красивее, обеспеченнее, кому больше надо рыбачить?

Так не только же этим измеряется интерес. Как раз в фильме это и показано, что у нее все есть, включая мужчину, который ее любит и готов выносить ее капризы, а ей чего-то не хватает. А он, хотя и дрова колол), менять в своей жизни ничего не собирался, пока она не появилась и не начала манипулировать
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
25 Сер 2019 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 2110
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Да не положительные чувства они вызывают, а качели. Сильные эмоции, да, но даже вначале – не чисто положительные. А чем дальше, тем сильнее раскачивают. Потому что только адская смесь противоречивых чувств может ввергнуть взрослого неглупого человека в аддикцию такой степени, что тот не только имуществом, но и более важными вещами готов пожертвовать ради одной улыбки проходимца/-ки.

Ну почитайте хоть ранние интервью с Никитой и обсуждение – там это отчетливо видно.


Качели без большой значимости невозможны.
И кроме того, как эти самые хищники поднимают свою значимость она очень подробно описывает как самим не влетать на качели даже с обычными людьми. А как самим вызывать эти качели она особо не пишет, хотя из контекста можно что-то вычитать.
Механику этого всего она описывает. И основной фокус на собственной устойчивости, и на том, что чужое брать - себе дороже.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Дело в том, что всё наше поведение – это и так вечная борьба за реализацию имеющихся у нас возможностей. Блефовать, т.е. демонстрировать поведение, не соответствующее возможностям – себе дороже.


Я ничего про блеф не говорил и не подразумевал


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Ну понравитесь вы, допустим, милой девушке, разучив пару-тройку пикаперских приёмов, а дальше-то что?


Я ничего про пикаперские приёмы не говорил и не подразумевал


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Во-первых, понравитесь не той, а во-вторых – как понравились, так и разонравитесь, когда несоответствие всплывет.
Это добавит вам самоуважения?


Во-первых, если я зачем-то действую, то значит - та.
Во-вторых, "как понравились, так и разонравитесь" - в случае "блефа и пикаперских приемов", может быть, но речь не о них.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Харизматичность – гораздо более сложное и многослойное свойство, чем заученный набор фраз и реакций. Не научишься этому с наскока.


Про заученные фразы и реакции я тоже ничего не говорил.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
В материальном смысле – может и не пытаются, а вот в эмоциональном – именно за счет чужой открытости, честности и уязвимости и взращивают «личную силу».

Эво об этом постоянно и прямо говорит: если вы научитесь использовать «дыры» в границах других (для роста своей фигуры в их поле, т.е. для создания их зависимости от вас), вы обретете большое конкурентное преимущество.


Эво пишет, что важно опираться на свои собственные возможности, эмоционально тоже быть самостоятельными.
Плохими границами она в первую очередь называет попытки посягать на чужое (на чужую волю, ресерсы, опеку, эмоциональное обслуживание). Она не говорит как "пнуть" человека, который 100 раз прав и что-то от него получить.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
А кто и чем мерять будет?


От цели зависит и от объекта исследования. Свою силу сегодня со своей силой год назад, или свою с чей-то, или еще как-то.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Вот мы сегодня фильм «Одаренная» смотрели: там амбициозная авторитарная бабушка рвется вырастить из математически одаренной внучки мировое светило. А молодой скромный дядя, оставивший профессорскую кафедру ради простой деревенской жизни с племяшкой, пытается открыть ей как можно больше разнообразных радостей бытия.
Вот кому бы их них вы отдали семилетнего гения на воспитание?


Не знаю. Информации мало, фильм я не смотрел.
Та же авторитарная бабушка не факт, что хороший воспитатель, и не факт, что плохой. Как и дядя.

Прочитал сюжет. Не знаю какие там в Америке приватные школы, но на месте Френка я бы скорее отдал ее туда (исходя из своих знаний о подобных школах).


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Нет, я считаю, что психика пластична лишь в пределах данных каждому от рождения возможностей.
А не бесконечно. И что человек и без психотренингов обычно использует свои возможности оптимальным для него образом в заданных обстоятельствах. И да, в иных обстоятельствах нынешние слабости обернутся силой - для того и сохраняются. Как личный резерв приспособляемости.

Собственно, вся соционика об этом.


Оптимальным известным на данный момент образом - может быть. Только соционика ничего не гооврит о возможности индивидуального развития. А оно, кмк, часто недооценивается, или просто упускается из вида.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
Еще вспомнилась антиутопия психолога Катерины Мурашовой "Кто последний? Мы за вами" там об эволюционных последствиях для популяции такой вот всеобщей "прокачки ресурсов".


Простите, не читал.


25 Авг 2019 02:22 rosabrille писав(ла):
А по-вашему, он злится и грубит от врожденной вредности? Или потому, что не читал Эволюции и до сих пор не знает, что злых и грубых не любят, и такое поведение плохо влияет на отношения? А может, как и у самих эмоций, так и у именно такой формы их выражения есть более серьёзные и глубинные причины?


Конечно есть причины. У болезней, например, тоже есть причины, но их лечат (кроме некоторых, кому религия запрещает).
Грубят часто потому что видят это единственным (лучшим) способом добиться чего-то. Некторые из них научившись другим способам перестают это делать. Некоторые, наоборот, убеждаются, что грубить надо было начинать раньше и сильнее.




 
25 Сер 2019 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pompidooo
"Наполеон"

Москва

Дописів: 12
Анкета
Лист

25 Авг 2019 08:07 zavarka писав(ла):




Вот, это наверное ключевой момент. Довольно большая часть блога Эволюции о том, как научиться быть харизматичным. По ее формуле харизма складывается из ОЗ и хороших границ, причем границы важнее. И это навык, которому каждый может научиться, а не что-то врожденное, как раньше считалось. Вот благодаря этому ее блог и так популярен. Всем в глубине души хочется, чтобы их любили больше.





То есть, Григорий Перельман, у которого как минимум интеллектуальная ОЗ едва ли не выше всех в мире, и который не то что в чужие границы не лез никогда, а из дому выползал не чаще раза в неделю до магазина на 5 минут, , и когда ему лично заработанный миллион в руки пихали - отказался, и уж точно ни у кого ничего не просил, по вашему - харизматик из харизматиков?

 
25 Сер 2019 20:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1653
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Авг 2019 11:34 zavarka писав(ла):

ну я в общем понимаю, почему он ей понравился.



Ну, я тоже понимаю. Но при чем тут сочувствие к герою? Кстати, интерес к нему возникает ни разу не здоровый. Хоть там и показано, как он печется о своих работниках, нравиться он начинает не из-за своих положительных качеств, к сожалению

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
25 Сер 2019 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

zavarka
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Воронеж

Дописів: 40
Анкета
Лист

25 Авг 2019 20:03 Pompidooo писав(ла):
То есть, Григорий Перельман, у которого как минимум интеллектуальная ОЗ едва ли не выше всех в мире, и который не то что в чужие границы не лез никогда, а из дому выползал не чаще раза в неделю ...
А чо нет? Имидж только не прокачан. 😀


1 відвідувач подякували zavarka за цей допис
 
26 Сер 2019 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BANG
"Габен"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Думаю, что это лaжа. Суть журнала сводится к тому, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, а то так непонятно, прям открытие века. Любовь ничего общего с этими схемами не имеет, как и с любыми другими. Но люди довольны, потому что им в очередной раз дали волшебную пилюлю, инструмент для мааагии, после использования которой все тебя полюбят и ты завоюешь девушку/парня мечты. То, как она общается в комментариях со своей паствой - это вообще крышеснос, надо натурально мaзoхистом быть, чтобы с ней разговаривать. Как явление - интересно, но не столько журнал, сколько реакция публики, для отчаявшихся и ведомых, без критического мышления - пойдет, наверное, какое-то успокоение от приобретенного знания, а следовательно и иллюзию контроля и новые надежды им автор дарит, а они автору - деньги! Классический симбиоз любой лжепсихологии, все довольны, аллилуйя

1 відвідувач подякували BANG за цей допис
 
27 Сер 2019 01:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 669
Анкета
Лист

Эволюция ведет уникальный и революционный блог. Скорее всего, только потомки оценят ее информацию и выводы в полной мере.

22 Авг 2019 10:47 onlyme писав(ла):
Лично не читал ее, но когда-то видел такое, может будет полезно: видео


Но только Эволюция бетанский этиг, а не логик. Гамлет. Мощный этик-интуит, с параметрами ситуация и время. Логики выражены , но гораздо слабее этики многомерной. сильнее, чем .
ЧС активационная очень яркая в текстах и общении с комментаторами. Также ярко проявляется бетанский квадральный "комплекс шестерки".


1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
27 Сер 2019 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 942
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Авг 2019 09:47 Fantesca писав(ла):
Но только Эволюция бетанский этиг, а не логик. Гамлет. Мощный этик-интуит, с параметрами ситуация и время. Логики выражены , но гораздо слабее этики многомерной. сильнее, чем .
ЧС активационная очень яркая в текстах и общении с комментаторами. Также ярко проявляется бетанский квадральный "комплекс шестерки".


Нет! Вам не удастся украсть Эволюцию в Бету! Она из Гаммы и ей у нас хорошо!

 
27 Сер 2019 10:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 670
Анкета
Лист

27 Авг 2019 10:59 Jabry писав(ла):
Нет! Вам не удастся украсть Эволюцию в Бету! Она из Гаммы и ей у нас хорошо!

Лаз в голову детектед! А кто она у вас в Гамме?


 
27 Сер 2019 11:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 943
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Авг 2019 10:03 Fantesca писав(ла):
Лаз в голову детектед! А кто она у вас в Гамме? ; )


Это не лаз в голову, это то, что вы объективно пытаетесь совершить )

Эволюция Джеком оформлена. На другую работу пока не планирует.

 
27 Сер 2019 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 671
Анкета
Лист

27 Авг 2019 11:06 Jabry писав(ла):
Эволюция Джеком оформлена.

У нее этика многомерная, гибкая, с параметрами время и ситуация .
То, что она делала как психолог и коуч, из каких тяжелых ситуаций вытаскивала людей, логикам недоступно, к сожалению. Мерности для понимания клиентов и ситуации не хватает с суггестивной и ролевой, как у Джека.


 
27 Сер 2019 12:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 944
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Авг 2019 11:06 Fantesca писав(ла):
У нее этика многомерная, гибкая, с параметрами время и ситуация .
То, что она делала как психолог и коуч, из каких тяжелых ситуаций вытаскивала людей, логикам недоступно, к сожалению. Мерности для понимания клиентов и ситуации не хватает с суггестивной и ролевой, как у Джека.


Не согласен! Этика у нее наработанная через . Она двадцать лет в теме! Или двадцать пять.

За двадцать пять лет любой логик усвоит этику, особенно если этика является его профессией.

1 відвідувач подякували Jabry за цей допис
 
27 Сер 2019 12:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 672
Анкета
Лист

27 Авг 2019 12:23 Jabry писав(ла):
Не согласен! Этика у нее наработанная через . Она двадцать лет в теме! Или двадцать пять.


Не может "наработаться" с позиции одномерной суггестивной до трехмерки хотя-бы. Согласно соционической теории работы модели А.
Эволюция настаивает, что приемы рыбалки - надо применять в зависимости от ситуации и контекста, всегда. И все ситуации проблем в отношениях разбирать только в контексте. Нет никаких жестко применяемых схем. Любая сказанная фраза может нести разный смысл и роль в отношениях в зависимости от ситуации.

А то я бы себе -ку прокачала, любо-дорого))) Но чего нет, того нет. Только курам на смех.

27 Авг 2019 12:23 Jabry писав(ла):
За двадцать пять лет любой логик усвоит этику, особенно если этика является его профессией.

Так я значицо смогу все-таки через 20 лет работать астрофизиком и найти новые экзопланеты/"увидеть" белую дыру? Ура, вы разрешили. Так и скажу на вступительных экзаменах в Калтехе

 
27 Сер 2019 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 945
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Авг 2019 11:34 Fantesca писав(ла):
Не может "наработаться" с позиции одномерной суггестивной до трехмерки хотя-бы. Согласно соционической теории работы модели А.
Эволюция настаивает, что приемы рыбалки - надо применять в зависимости от ситуации и контекста, всегда. И все ситуации проблем в отношениях разбирать только в контексте. Нет никаких жестко применяемых схем. Любая сказанная фраза может нести разный смысл и роль в отношениях в зависимости от ситуации.

А то я бы себе -ку прокачала, любо-дорого))) Но чего нет, того нет. Только курам на смех.

Так я значицо смогу все-таки через 20 лет работать астрофизиком и найти новые экзопланеты/"увидеть" белую дыру? Ура, вы разрешили. Так и скажу на вступительных экзаменах в Калтехе ; )

В нашей, гаммийской, соционике пределы развития отсутствуют. Напы бывают профессорами математики, а Джеки - профессорами этики. Границ развития нет!

Успех ведь зависит не только от своего ТИМа, но и от ТИМа клиентов. Этики они может в этике и крутые, но как только начинают объяснять логикам, как себя вести, то хоть стой хоть плачь.

А вот логики с прокачанной этикой безумно востребованы среди логиков, которые жаждут поддержки по этике на своем логиковском языке. Поэтому они несут своё внимание прокачанным логикам, а не этикам. И вот он, успех блога!

Так что, не мешайте успех с соционикой. В жизненном успехе много других гормонов намешано!
----------
Переходите к нам в Гамму! У нас круто, море возможностей и печеньки!

2 відвідувача подякували Jabry за цей допис
 
27 Сер 2019 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » livejournal evo-lutio. Кто что думает?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 20 Вер 2024 01:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор