Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Непонимание

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Непонимание


Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 716
Анкета
Лист

Мы часто сталкиваемся с непониманием.
Как определить, что мы не понимаем?
Как определить, что нас не понимают?
И что в этих случаях необходимо сделать?
Есть ли определенные правила для таких ситуаций?
Как поступить лучше/правильнее и от чего это зависит?



Что вы думаете по этому поводу?


Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
23 Сер 2019 01:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Imintebu
"Джек"
ВЕЛФ
Алматы

Дописів: 45
Анкета
Лист

23 Авг 2019 00:07 Stud писав(ла):
Мы часто сталкиваемся с непониманием.
Как определить, что мы не понимаем?
Как определить, что нас не понимают?
И что в этих случаях необходимо сделать?
Есть ли определенные правила...

Жизнь - единственный наш учитель. То, что имеется в виду в этой статье, скорее, про высказывание "Я тебя не понимаю" в качестве избежания конфликта или нежелания узнавать человека глубже. Ситуаций могут быть десятки типов, вы хоть немного сузьте фрейм
А ещё лучше, расскажите как есть, что у Вас за ситуация?)

 
23 Сер 2019 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 197
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 00:07 Stud писав(ла):
Как поступить лучше/правильнее и от чего это зависит?



Это зависит от того насколько Нам важно чтобы нас поняли! И от того насколько нам важен человек, до которого мы хотим донести информацию.
По всем остальным вопросам я не совсем понимаю
как определить по обоим пунктам: нам либо говорят напрямки, либо интуитивно чувствуешь что дискуссия движется не туда.
В этих ситуациях нужно сделать как посчитаешь нужным. Хочешь объясняйся и докапывайся до истины, хочешь забей.
Зачем вам по всем жизненным ситуациям схемы и инструкции?)))

- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
1 відвідувач подякували Irina1985 за цей допис
 
23 Сер 2019 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 717
Анкета
Лист

23 Авг 2019 09:31 Imintebu писав(ла):
Жизнь - единственный наш учитель. То, что имеется в виду в этой статье, скорее, про высказывание "Я тебя не понимаю" в качестве избежания конфликта или нежелания узнавать человека глубже. Ситуаций могут быть десятки типов, вы хоть немного сузьте фрейм
А ещё лучше, расскажите как есть, что у Вас за ситуация?)

Мне интересно стало почему люди хотят быть пОнятыми, но не хотят быть понЯтными? Вопросы захотелось озвучить из-за темы о непонятном Есе. Интересно кто что думает по этому поводу.
23 Авг 2019 09:49 Irina1985 писав(ла):
Зачем вам по всем жизненным ситуациям схемы и инструкции?)))


Скажем так, в определенной ситуации, привычные для меня действия для получения чего-то оказались не эффективными. Поэтому активно интересуюсь и собираю информацию. Такое себе интерактивное обучение
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
23 Сер 2019 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 251
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 11:24 Stud писав(ла):
Мне интересно стало почему люди хотят быть пОнятыми, но не хотят быть понЯтными? Вопросы захотелось озвучить из-за темы о непонятном Есе. Интересно кто что думает по этому поводу.
Ск...


Вы это верно подметили с темой про еся. Там нужно только понимание автора. Этики быстро смекнули и начали успокаивать.
Наверно нужно все сводить изначально к определению этого вопроса. Человек за понимание пришел или понять.
По́ нятый и поня́ тный друг друга не поймут.

1 відвідувач подякували Vasyapypkin за цей допис
 
23 Сер 2019 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 580
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 12:24 Stud писав(ла):
Мне интересно стало почему люди хотят быть пОнятыми, но не хотят быть понЯтными? Вопросы захотелось озвучить из-за темы о непонятном Есе. Интересно кто что думает по этому поводу.



ПОнятыми - чтобы можно было быстро и успешно решить свои задачи, реализовать цели, понЯтными не хотят быть, наверное, потому что не хотят быть простыми, вроде как в обществе это не приветствуется или исходя из этих ваших ЧС границ - я к тебе не пристаю со своим любопытством и т.п. и ты ко мне не приставай. Хотя о втором вообще не задумывалась, так уж многие об этом вообще думают и хотят быть понятными/непонятными? Да и тот Есь не уверена, что об этом задумывается, просто уходит от проблем. Это для ТС он непонятный загадочный).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
23 Сер 2019 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 721
Анкета
Лист

23 Авг 2019 12:05 Vasyapypkin писав(ла):
Там нужно только понимание автора.
Чтобы автор понимал или чтобы его понимали? можете уточнить?
И почему вы так считаете?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
23 Сер 2019 14:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 464
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 11:24 Stud писав(ла):
Мне интересно стало почему люди хотят быть пОнятыми, но не хотят быть понЯтными? Вопросы захотелось озвучить из-за темы о непонятном Есе. Интересно кто что думает по этому поводу.


А что там особо непонятного с этим Есем, или кем бы он ни был? Женская часть форума не будучи эмоционально вовлечёнными прекрасно описала весь расклад как оно со стороны.

Это вы с Ксатри тянули в свою сторону "в этом надо ещё разобраться" (Неа, это прекрасно, канеш, когда под рукой есть некто, кому можно пожаловаться о своих неудачах на любовном фронте. Скобочки для Ксатри, ему они очень нравятся).

Ну и когда женщина тут пишет, что любящий будет то и то делать, всегда найдётся какой-нибудь вася с речью "да вы сдурели со своими манипуляциями" ладно, я пропускаю, что для этого любящего его любящая делает У вас одеяло не треснет, а то есть ещё и другие стороны?

1 відвідувач подякували Abele за цей допис
 
23 Сер 2019 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 252
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 13:29 Stud писав(ла):
Чтобы автор понимал или чтобы его понимали? можете уточнить?
И почему вы так считаете?

Для меня очевидно, чтобы автора понимали.
Понимание в данном контексте рассматривается мной как принятие.
Автору истории про еся уже несколько страниц говорят одно и тоже, меняют только расположение слов в предложениях.
Воспринимает она только те которые совпадают с ее мнением. Т.е вопроса как бы и нет, как ей быть?.. У нее в голове - хочу его. И все кто принимают эту хочушку проходят фильтр в ее голове. Ну а это и есть банальное принятие, а не желание разобраться и понять.

 
23 Сер 2019 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 348
Анкета
Лист

23 Авг 2019 12:24 Stud писав(ла):
Мне интересно стало почему люди хотят быть пОнятыми, но не хотят быть понЯтными?

Почему не хотят? Хотят )
Просто мысль о том, что кажущееся тебе очевидным и элементарным, не обязательно является таковым для другой стороны, приходит не сразу
Ну серьезно, большую часть своей жизни я прожила под девизом "если надо объяснять, то не надо объяснять", пока не поняла, что у этой фразы может быть не одна интерпретация. И однажды она сыграет против тебя же. Но в те времена я честно думала, что то, что понятно мне - наверняка же понятно всем, а вовсе не играла в загадочность )


1 відвідувач подякували Nati за цей допис
 
23 Сер 2019 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Imintebu
"Джек"
ВЕЛФ
Алматы

Дописів: 46
Анкета
Лист

Так или иначе, сабж уйдёт в разбор конкретного случая, потому что так издалека заходить, всё равно что смотреть на людей из космоса. Проблема непонимания встаёт во всех ситуациях, где люди общаются, и в каждой - своё решение, которое зависит от двух, а то и более людей. Есть, конечно, комплексные решения, но они не такие глобальные. Для автора темы гораздо удобнее было бы выделить непонимание в нескольких типах ситуаций

 
23 Сер 2019 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2238
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 02:07 Stud писав(ла):
Мы часто сталкиваемся с непониманием.
Как определить, что мы не понимаем?
Как определить, что нас не понимают?
И что в этих случаях необходимо сделать?


Возьмите крайний случай. Представьте, что перед вами иностранец, и вы даже язык распознать не можете, на котором он говорит. Что в этом случае будете делать? Зависит сугубо от вашей ситуации, насколько _вам_ необходимо, чтобы вас поняли. Если это вопрос жизни и смерти, то, очевидно, приложите максимум усилий. Попробуете все известные вам языки, жесты, эмоции. Если же просто хотели перекинуться парой вежливых фраз, то, столкнувшись с непониманием, пожмете плечами и пойдете своей дорогой.

Предмет непонимания может быть разный. Но причины обычно ровно те же, что и с языком. Человек просто не знает то, что для вас само собой разумеется. Либо знает, но отвергает как чуждое .


Есть ли определенные правила для таких ситуаций? Как поступить лучше/правильнее и от чего это зависит?


Самое очевидное - учить чужой язык ))) Либо мотивировать других изучать ваш. Обычно кому больше надо, тот это и делает Как и во многом другом, ага.


3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
23 Сер 2019 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 728
Анкета
Лист

23 Авг 2019 14:55 Xattri писав(ла):
Самое очевидное - учить чужой язык ))) Либо мотивировать других изучать ваш. Обычно кому больше надо, тот это и делает Как и во многом другом, ага.


А как это реализовать на соционическом форуме?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
23 Сер 2019 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2239
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 18:15 Stud писав(ла):
А как это реализовать на соционическом форуме?


Наблюдать за другими. Кто какую информацию лучше воспринимает. Наблюдать за собой. Какая информация остается в голове, вместо того, чтобы попасть в буквы.

Ну вот я выше мог ограничиться одной фразой "учить чужой язык" . Но посчитал, что вводный абзац мою мысль лучше раскроет, вам будет понятнее ))) Только для меня это на автомате все, я не задумываюсь. Пока не сталкиваюсь с непониманием )


2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
23 Сер 2019 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 233
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 14:54 Vasyapypkin писав(ла):
Для меня очевидно, чтобы автора понимали.
Понимание в данном контексте рассматривается мной как принятие.
Автору истории про еся уже несколько страниц говорят одно и тоже, меняют только расположение слов в предложениях.
Воспринимает она только те которые совпадают с ее мнением. Т.е вопроса как бы и нет, как ей быть?.. У нее в голове - хочу его. И все кто принимают эту хочушку проходят фильтр в ее голове. Ну а это и есть банальное принятие, а не желание разобраться и понять.


Если в понимании нырнуть чуток совсем глубже, то во фразе: - "хочу его.", "Его" вполне естественно заменяется на "Любовь". "Хочу Любви". Просто "Он" в данный момент олицетворение "Любви". Олицетворение надежды, веры в Любовь.

Александр Сергеевич наше все:


Давно сердечное томленье
Теснило ей младую грудь;
Душа ждала... кого-нибудь, И дождалась... открылись очи;
Она сказала: это он!
Увы! теперь и дни и ночи,
И жаркий одинокий сон,
Все полно им;


И? Желание? Да. А в нем есть что-то плохое? Нет. Каждый почти хочет Любви.

И хотят все Человеки - понимания, принятия. Ищут. Пробуют. Ошибаются. Опять пробуют. Опять ошибаются.
Влюбленные хотят разделения чувств - иначе рвет на части. Никак не получается быть с этими чувствами наедине. Нет рядом объекта влюбленности - так хотя бы поговорить о нем - все легче)

Потому, что не хочется ждать человекам, а хочется сразу. А попробуй-ка сразу кипяточка - ой-ей! - обожгет) И обжигаемся) И надо человекам учится терпеть, ждать Любви, Любить - и на то вся жизнь дана. Все мы ученики, хоть и метим порой в учителя, а то и в судьи!!!

А, говорите, понимание...))) Век учись, как говорят, дураком помрёшь))) ; D

 
23 Сер 2019 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 254
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 21:19 way1 писав(ла):
Если в понимании нырнуть чуток совсем глубже, то во фразе: - "хочу его.", "Его" вполне естественно заменяется на "Любовь". "Хочу Любви". Просто ...

Так поэтично и возвышенно, а вот обычное влечение одели в любовь.
Там сработал женский инстинкт. По каким-то критериям этот парень был определен как уникальный, как отличный экземпляр для продолжения рода. Мозг начал вырабатывать гормоны в бешеном количестве. Чтобы девушка побыстрее упала в его объятья, быстрее раздвинула ноги ну и дальше по этапу.
Что в этом чудесного? Она сейчас находится в состоянии когда не может контролировать себя. Логика отключена, все отключено. Она совершенно не думает о будущем, о качествах парня. Все максимально эмоционально и идеализировано.
Человек практически в аффекте, а вы про прекрасное.
Это не прекрасно и не безобразно. Это естественно и обычно. Но в тоже время и очень опасно. Так как можно наломать дров на всю жизнь вперёд.
Понятное дело она не выбирала его сознательно, что так получилось и ее организм откликнулся.. но извините меня, мы все же люди, а не собаки. Если сама не может справиться, пусть родители помогают.
А с одним в угар упала, ноги раздвинула, не получилось, дальше со вторым, и потом как в истории Авоськи. Не думаю что она желает себе такой доли. А она как никогда близка для нее.

1 відвідувач подякували Vasyapypkin за цей допис
 
23 Сер 2019 22:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ivasha89
"Жуков"
ВЕЛФ
Краснодар

Дописів: 4
Анкета
Лист

23 Авг 2019 12:24 Stud писав(ла):
Скажем так, в определенной ситуации, привычные для меня действия для получения чего-то оказались не эффективными. Поэтому активно интересуюсь и собираю информацию. Такое себе интерактивное обучение

Нормальная реакция на болевую функцию. Хочется её как-то закрыть, чтобы всё хорошо было в жизни. Поэтому схемы и инструкции иногда нужны

 
23 Сер 2019 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 234
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 22:35 Vasyapypkin писав(ла):
Так поэтично и возвышенно, а вот обычное влечение одели в любовь.
Там сработал женский инстинкт. По каким-то критериям этот парень был определен как уникальный, как отличный экземпляр для продолжения рода. Мозг начал вырабатывать гормоны в бешеном количестве. Чтобы девушка побыстрее упала в его объятья, быстрее раздвинула ноги ну и дальше по этапу.
Что в этом чудесного? Она сейчас находится в состоянии когда не может контролировать себя. Логика отключена, все отключено. Она совершенно не думает о будущем, о качествах парня. Все максимально эмоционально и идеализировано.
Человек практически в аффекте, а вы про прекрасное.
Это не прекрасно и не безобразно. Это естественно и обычно. Но в тоже время и очень опасно. Так как можно наломать дров на всю жизнь вперёд.
Понятное дело она не выбирала его сознательно, что так получилось и ее организм откликнулся.. но извините меня, мы все же люди, а не собаки. Если сама не может справиться, пусть родители помогают.
А с одним в угар упала, ноги раздвинула, не получилось, дальше со вторым, и потом как в истории Авоськи. Не думаю что она желает себе такой доли. А она как никогда близка для нее.


Прекрасный ответ в контексте "понимания". Извечный философский спор - что первично яйцо или курица? Мы об одном и том же, просто с разных сторон))) Как здесь:





Суть же проблемы девушки, как и других человеков, не меняется) Учиться, учиться и еще раз учиться))) Учится понимать, учиться любить) ; D Учится отличать Любовь от влечения. Или наоборот соединять? ; D


 
23 Сер 2019 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Дописів: 255
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 21:59 way1 писав(ла):
Прекрасный ответ в контексте "понимания". Извечный философский спор - что первично яйцо или курица? Мы об одном и том же, просто с разных сторон)))

Есть сферы жизни, в которых с подходом учиться и учиться, можно сотворить необратимые вещи.
Эти вещи кардинально меняют в дальнейшем твою жизнь, как правило сужают вариативности самой этой жизни в будущем.
Поэтому иногда нужно просто ничего не делать, а наблюдать.
В данный момент в примере с есем именно так. Просто наблюдать. Не растрачивать свой потенциал на заведомо пройгрышный вариант.
Этих влюбленностей будет ещё не одна и ребята будут казаться под теми влюблённостями не хуже. Но по крайней мере появится шанс. Соединить влечение с взаимностью.

 
23 Сер 2019 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 203
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Авг 2019 22:05 Vasyapypkin писав(ла):
Есть сферы жизни, в которых с подходом учиться и учиться, можно сотворить необратимые вещи.
Эти вещи кардинально меняют в дальнейшем твою жизнь, как правило сужают вариативности самой этой ...

И наблюдать за ним не нужно.)) Особенно если она уже напридумывала себе... Нужно отвлечься делом каким то, занимательным. Лучше всего хобби сопряженное с общением с новыми людьми, единомышленниками
А вообще тут конечно тема не о девушке. А о недопонимании. И у ТС наверное посыл немного другой
- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
 
23 Сер 2019 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Непонимание

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор