Про простой и сложный язык...
Сразу на ум приходят два величайших поэта 20-го века (строго имхо) - Иосиф Бродский и Владимир Высоцкий. Один - сложнее некуда, другой - проще не бывает. Полупрезрительное «песенник», сказанное первым о втором до сих пор скребёт мне ржавым гвоздём по сердцу ) Люблю обоих. Но как и чем оценить кто из них способствовал развитию языка (и мышления), а кто - их упрощению и деградации? Затейливо-кружевная словесность против обыденно-разговорной речи. Но ведь это всего лишь обертка для запечатления в стихах себя и времени. А суть глубже. И фанаты продолжают ломать копья на тему, что есть _истинное_ признание - нобелевская премия или (почти)всенародная любовь... Но это ли важно для грядущего?
…и при слове «грядущее» из русского языка
выбегают черные мыши и всей оравой
отгрызают от лакомого куска
памяти, что твой сыр дырявой.
После стольких лет уже безразлично, что
или кто стоит у окна за шторой,
и в мозгу раздается не земное ‘до’,
но ее шуршание. Жизнь, которой,
как дареной вещи, не смотрят в пасть,
обнажает зубы при каждой встрече.
От всего человека вам остается часть
речи. Часть речи вообще. Часть речи.
(с) И. Бродский
Ну вот и что считать простым, а что сложным, особенно с точки зрения, что усложнять - просто, а упрощать - сложно
Да, вам кажется). Эмоциональное и образное мышление - это два разных вида. Я ценю все виды мышления, в сообщении ранее был акцент на баланс, а что прочитали вы - то прочитали вы).
А что случилось с математическими символами?)
Воу, откуда такое умозаключение? Что приоритет был, и что давно поменялся.
Да, в фильме слишком много опущено и не получалось достроить без первоисточника.
Интересно.. сами семасиографические фразы можно было "читать" с любого места, имел ли значение момент вступления в реку времени?
Смеюсь трактовке языка как примитивного.
Ну вот смотрите, у меня например существует проблема с лишним весом, да? Я иногда бегаю вокруг местного озера, ну 3 или 4 кружка. Гдето на четвертом круге меня подхватывает девушка, ну то есть она меня обгоняет, но я, чтоб не терять ее из виду прибавляю и держусь за ней. Откуда силы берутся? Самовнушение? По какой системе? Если исходить из моей логики того момента, то я наметил 4 круга, а на деле та девушка протащила меня на все 8-10 (сбился со счёта). Но дело сделано. И с чем результат был выше, с логикой?
Из того что я знаю, только линейное кино: , , Грань будущего"..., , День сурка"... Можно смотреть с любого момента или даже с концовки . Ды помоему с концовки там фильмы и начинаются
По идее, от примитивного до гениального один шаг... назад )
И, кмк, момент вступления в реку не имеет значения, так как и не должно вроде бы существовать само понятие «момента». Зачем им оно?
Не даёт покоя мысль... При нелинейном времени (не)человеческая жизнь - это все равно отрезок? Ну или сфера, неважно. То есть что-то имеющее границы? Берега реки, может быть? Луиза видела будущее только свое и своих близких в связке с собой. Но не человечества в целом. А гептаподы? Тоже только свое? Было бы странно... Возможно ли, что они как _носители языка_ видят действительно «всеобъемлемо»? Видят и проживают всю историю своей цивилизации? А Луиза всего лишь слегка приблизилась к Знанию, но никогда не овладела бы им в полной мере? Или?..
Возможно, ощущение "сейчас", "целостность", как точки сборки себя=сознания?
Если представить, что на берегу реки можно очутиться в любой момент, и когда она ручей, и когда бурная полноводная. В любое время года=динамический момент существования.
Когда есть динамика, есть видоизменение. Формы ли, чего другого.. А если есть форма, есть и соответствие ей. Чтобы двигаться, надо очертить свои границы.
...
Я еще подумаю над этими вопросами)
А какое дело сделано? Вы разово пробежали в 2 раза больше запланированного, ок. И что, похудели?))
С логикой вы бы хотя бы понимали, почему вы "иногда бегаете", а проблема по-прежнему существует. Почему вы не бегаете в 2 раза чаще или в 2 раза больше не только тогда, когда на горизонте девушка. Почему вы не предприняли других мер. Зачем вам лишний вес.
Приведете примеры эмоционального мышления в математике?
Если Вы немного знакомы с соционикой, то знаете что я иррационал, это значит что важна не сама цель, а процесс. Например я в этом процессе чувствую себя хорошо и это главное, а что я там скинул или нет, дело второе.
Ответы на следующие вопросы из этого вытекают, это соционическая магия.)
Соционика - это продукт абстрактно-логического мышления.
Вы бегаете для того, чтобы чувствовать себя хорошо. Бег за девушкой усиливает ощущение "хорошо" в моменте/процессе.
Тогда при чем тут лишний вес? Зачем вы ввели эту переменную?)
Поиск может быть и логическим. Эмоциональное мышление в чем?
Эмоционально-образное мышление. Логический поиск - это дедуктивный поиск, это не всегда работает. Для решения некоторых задач необходимо увидеть, догадаться, почувствовать новые математические объекты, с помощью использования которых задачу только и можно решить.
да не за девушкой, а С девушкой. Организм как бы сделал двойную работу на , , отлично". Я не , , снимаю" девушек, о чем Вы подумали и хотите меня поверить в это.
Лишний вес был причиной? Нет. Худоба в бёдрах. А так они наливаются. А что когото цепляет мой , , лишний вес"? Нет? Ну ладно тогда.)
Кино всегда линейно по сути ) Нелинейным может быть только повествование в нем. Но это не то
Литература даёт больше возможностей для игры с формой. Хазарский Словарь или Пейзаж, нарисованный чаем читаются с любого места по вашему желанию ) В Уникальном романе вы вообще можете самостоятельно заполнить пустые страницы. Впрочем, не знаю, честно говоря, как это все реализовано в электронном формате книг.
Отличный пример результата эмоционального мышления, спасибо))
Вы написали про интуиционизм как подход в математике, крутой сам по себе, но это не эмоциональное мышление. Это дихотомия логика-интуиция в переложении на математику.
Сама себе начинаю звучать циклически)), но все же: эмоциональное мышление и образное мышление - разные типы мышления. Образное в математике присутствует по умолчанию.
Примеры эмоционального есть?
У меня есть, но я хочу ваш пример)). потому что у меня отчетливое впечатление, что источник вашего возражения - во владении терминологией.
Да. Вот как раз это мне мешает понять, то о чем вы писали раньше - можно предотвратить катастрофу, произошедшую три тысячи лет назад, потому что она все ещё происходит. У меня смутное ощущение, что тогда не должно быть границ. Но без них непонятно существование Я-единицы. А Я-единица плывет по своей реке и не может что-то предотвратить за её пределами. С другой стороны, развив аналогию до Мирового океана... О! Наверное, как-то так?..
Сорри за офф )
Сейчас жизнь слишком быстрая, люди быстро перемещаются и часто кардинально меняют весь уклад, от профессии до семьи. Идентичности не успевают закрепиться...
Какой эволюционный механизм?
Качественное общение, признание на личностном уровне - одна из фундаментальных потребностей человека.
С одной стороны - вроде бы хорошо, когда не надо строить социальные связи для выживаемости, а можно общаться лишь для души. Но с другой стороны - снижается мотивация, и это к довольно странным феноменам приводит.
У меня тут есть соседи - вполне состоятельная турецкая семья на BMW, которые не могут самостоятельно купить швейную машинку (без языка) и у которых дети-подростки никогда не выезжали за пределы своего квартала.
Вы считаете, им не нужно общение? Но почему-то эти дети страшно радуются, когда другие дети берут их куда-нибудь с собой. А взрослым как бы и не надо уже, да.
Может, всякие войны и катаклизмы для того и случаются, чтоб люди окончательно не потеряли способность объединяться?
А если посмотреть на время, как на пространство?
Например.
Система водоснабжения. Трубы идут из ванной в кухню, и вам вряд ли покажется, что раз у предмета есть форма, протяженная в пространстве, значит, с этим предметом уже ничего нельзя сделать в любой точке этого пространства. Обыденной покажется мысль, что можно врезать отвод для посудомойки посередине трубы уже после того, как труба установлена. или заменить одну трубу на другую несмотря на то, что уже есть одна.
Так и время. Это жизнь, протяженная в пространстве времени. Можно пройти "вдоль" неё, а можно и перейти из ванной в кухню). Так же, как вы можете быть в нескольких точках пространства, так же вы можете быть и в нескольких точках времени. И внести изменения везде. Но для этого нужно, чтобы ваше сознание охватило не 3 мерности, как обычно, а 4. И менять его будет не ваше физическое тело, а мысль, которая тоже имеет координаты, но (для нелинейного времени) не в мире предметов.
Касаемо конечности и срока жизни.
Есть координаты в пространственно-временному континууме (термин Эйнштейна), где ваша жизнь есть. А есть - где нет. По аналогии с трехмерным миром, есть срок службы трубы. Он зависит от свойств материала, из которого она сделана, особенностей эксплуатации и вашей воли. Есть срок жизни человека в теле. Он зависит от того же самого. Можно менять его в пределах "заданных свойством материала координат". Можно и самому задавать эти координаты, но это тема примерно 6-й мерности. Для моего сознания очевидно, и я где-то уже здесь писала об этом, что на сроке жизни тела жизнь индивидуальной (не) человеческой единицы не заканчивается. Есть нюансы, но они в контексте обсуждаемого несущественны. И вы можете менять свою теперешнюю жизнь не только в своем же прошлом и будущем, а "прошлое" ваших "прошлых")) жизней, и будущее ваших будущих. Или прошлое ваших будущих)) Или настоящее ваших настоящих)). Хватило бы мерности сознания.
П.С.: для меня это не офф, а самое что ни на есть прямое отношение к стартовому топику)
Слушайте, ну нельзя же так подменять понятия. Есть импульсивные животные решения. Типа такого - абсурд которого показан в видео Терры. А еще лучше - в "Собачьем сердце".
И есть эмоциональный интеллект.
Это то, почему мы (некоторые из нас). Видим спиле дерева или той же розетке - рожицу.
То почему мы сочувствуем друг другу и другим живым существам, помогаем и сами развиваемся в этот момент. Мы этот "язык" энергетических состояний так же изучаем и развиваем и невербально. Объективно он существует. И вопрос "зачем" тут будет адресован скорее к высшим силам. Затем же зачем ветер дует, а вода - мокрая.
Я вас читаю с большим удовольствием. И Rosabrille как всегда. С внутренним вздохом сожаления понимаю при этом, что ирл при необходимости делить общий ресурс, мы скорее всего не нашли бы понимания. Но у меня есть ценностные близкие и ваши сообщения мне лучше помогают понять их и абстрагироваться от мотивов ложного эго. Так что я соверешенно точно не спорю. И не с кем-то. А ищу собственное равновесие между чем-то и чем-то: абстрактно логическим и этическим полем.
Ну может кому-то, кто еще читает этот тред пригодится. (А так да, вроде моя очередь извиниться за офф. Тут река времени уже развернулась и я прям предвкушаю )))).