Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Соционическая маГия слова. Выбор языка общения в контексте БИ

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Соционическая маГия слова. Выбор языка общения в контексте БИ


Artik52
"Максим"
ЕФВЛ
Саров

Дописів: 88
Анкета
Лист

30 Сен 2019 19:48 Terra-5 писав(ла):
Кто Лем по тиму, есть соображения?
Пробираюсь где-то между муравьями и муравьями.
Нейропластичность наше всё, но ёоо... на всякий случай запомните меня молодой и красивой).

логик какой-нить из первой. По крайней мере своих главных героев он делает такими: Тихий - дон /, , тихий дон"- забавно получилось; а Пиркс наверно роб.

Сегодня хоть поспал немного, правда ещё хочется. Но вот машины снова... экран теперь мерцает так, словно молнии на небесах. Так что до , , почитать" теперь... либо я либо они. Ну то есть мои глаза.))
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
1 Жов 2019 05:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 416
Анкета
Лист

30 Сен 2019 18:48 Terra-5 писав(ла):
Кто Лем по тиму, есть соображения?
Пробираюсь где-то между муравьями и муравьями.
Нейропластичность наше всё, но ёоо... на всякий случай запомните меня молодой и красивой).

Хмм… Ну какой-то логик-интуит, определенно… На этом мои соображения заканчиваются

Муравьи вообще прошли мимо моего сознания, кроме того факта, что их оказывается отдельная наука изучает и в части врожденного обладания необходимыми знаниями они превосходят людей ))

В целом же, мне сама эта тема (парадокса эволюции) показалась интересной в свете обещанной выше и почти выглядывающей из-за горизонта технологической сингулярности. Надеясь и веря, что она пойдет путём не поглощения и вытеснения человечества, а слияния с ним (*нам не жить друг без друга*), можно счесть проблему биологической, но не психической смерти - решенной ) Все же Лем писал в 60-е, на заре кибернетики, потому у него и закончилось, чем закончилось. А сейчас… кто знает, возможно у будущих нас )) и есть шанс на нормальное _эволюционное_ развитие сверхразума Никакой школы, все как у муравьев, родился и пополз по делам

 
2 Жов 2019 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2400
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 18:09 Nati писав(ла):
А сейчас… кто знает, возможно у будущих нас )) и есть шанс на нормальное _эволюционное_ развитие сверхразума Никакой школы, все как у муравьев, родился и пополз по делам


Хе. Тут отдельный вопрос - а нужны ли одному бессмертному сверхразуму другие подобные? А то может как во вселенной про Горцев - "в конце останется только один"? ))))) Если сравнивать с муравьями, то разумна будет только Королева, остальные просто выполняют ее приказы. Другой вариант - коллективный разум тем или иным способом складывается из разумов индивидуальных (каждый "подключен" к каждому или все - к одному, принимающему решения, центру).



 
2 Жов 2019 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Максим"
ЕФВЛ
Саров

Дописів: 96
Анкета
Лист

2 Окт 2019 19:19 Xattri писав(ла):
Хе. Тут отдельный вопрос - а нужны ли одному бессмертному сверхразуму другие подобные? ; ) А то может как во вселенной про Горцев - "в конце останется только один"? ))))) Если с...

Помнится Вас уже где-то поправляли, но Вы не усвоили. Сверхразум - это мужское начало. Королева - женское. Похоже на патриархальный мир и матриархат, и то и то ведет к конкуренции, где выживает сильнейший. Надо ли вам это? Будете ли Вы в этой борьбе счастливым? Или будете обьединятся с такими как Вы по добровольным принципам взаимодействия: синергетики, сингулярности и т.д. В фильме , , Трон.Наследие" есть о них немного, об изоморфах, которые и были началом.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
2 Жов 2019 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 418
Анкета
Лист

2 Окт 2019 18:19 Xattri писав(ла):
Хе. Тут отдельный вопрос - а нужны ли одному бессмертному сверхразуму другие подобные? ; ) А то может как во вселенной про Горцев - "в конце останется только один"? ))))) Если сравнивать с муравьями, то разумна будет только Королева, остальные просто выполняют ее приказы. Другой вариант - коллективный разум тем или иным способом складывается из разумов индивидуальных (каждый "подключен" к каждому или все - к одному, принимающему решения, центру).



Ну вот что за дискриминация? Почему «человеком разумным» может быть каждый, а «человеком сверхразумным» непременно Избранный? Это же несправедливо ) А вот гипотеза «каждый подключен к каждому» вполне вписывается в историю из заглавного поста и представляется довольно жизнеспособной.
И, кстати, почему сверхразум непременно бессмертный? После всего, что обсуждалось в этой теме, хотелось бы сверить понятия


 
3 Жов 2019 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2408
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 11:43 Nati писав(ла):
Ну вот что за дискриминация? Почему «человеком разумным» может быть каждый, а «человеком сверхразумным» непременно Избранный? Это же несправедливо )


Несправедливо _для_кого_? Эволюция вроде так и устроена, что выживают именно избранные, самые приспособленные к среде . Любая общность индивидов существует пока оно выгодна всем, повышает эволюционные шансы. Но что будет если это изменится?


И, кстати, почему сверхразум непременно бессмертный? После всего, что обсуждалось в этой теме, хотелось бы сверить понятия


Ну условно бессмертный ) Способность прекратить бытие по собственно воле любой уважающий себя разум должен предусмотреть. Но ровно также необходимо исключить по-максимуму все возможности закончить это самое бытие случайно, зависимость от бренной формы, от чужой воли и пр. )). Иначе какой же он "сверх"?


 
3 Жов 2019 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Максим"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 110
Анкета
Лист

У нас тут вроде тема фильмофцов создана, кто смотрел , , Бегущий по лезвию 2049"? Чо та муть какая-то или я чего не понял?







24 Сен 2019 16:28 Xattri писав(ла):
Что хотят постичь лабораторные мыши, нажимая на кнопку 10 раз в минуту для прямой стимуляции центра удовольствия? . Забывая про еду, сон и все остальное. Вполне вероятно, тоже самое, что...

А Вы сами совсем-совсем не едите? Веган? Солнцеед?
Ухахаха))))))))
Вобщем, пока кроме числа, показанного в фильме, я ничего больше не увидел. Ясно, что события первого фильма происходят в наши дни, но ничего такого нет: машины не летают, реплики не сбегают с других планет, и лишь соционика поддерживает в людях связь, что они могут быть похожи на роботов.
Если у Рэйчел и Декарта мог родиться ребенок, то почему этого дальше не могло быть у других? Странно всё, странно.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
6 Жов 2019 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 430
Анкета
Лист

3 Окт 2019 12:25 Xattri писав(ла):
Несправедливо _для_кого_? Эволюция вроде так и устроена, что выживают именно избранные, самые приспособленные к среде . Любая общность индивидов существует пока оно выгодна всем, повышает эволюционные шансы. Но что будет если это изменится? ; )

Несправедливо ко всем, кого вы _заведомо_ исключаете из эволюционного процесса, предполагая возможное изменение его правил ) Но мне скучно думать о том, что мы разделим участь динозавров и пейджеров, и вымрем, освободив дорогу новому светочу знаний и умений на вершине цивилизации. Да пожалуйста. Но! Если у человечества есть шанс для перехода на новый уровень развития, то пусть он будет у всех, а не так, что кто-то пройдёт дальше, а кто-то постепенно встанет на одну ступень с животными. Я так не хочу. Да, это аргумент! Серьёзный! ))
3 Окт 2019 12:25 Xattri писав(ла):
Ну условно бессмертный ) Способность прекратить бытие по собственно воле любой уважающий себя разум должен предусмотреть. Но ровно также необходимо исключить по-максимуму все возможности закончить это самое бытие случайно, зависимость от бренной формы, от чужой воли и пр. )). Иначе какой же он "сверх"? ; D


Это звучит ужасно! И ближе к ИИ, да. Какой-то абсолютный чистый разум в вакууме. Зачем, я не понимаю? В жизни должны продолжать оставаться случайности, зависимости, и я уже не говорю о чувствах. Или предполагается, что у носителя сверхразума вообще не может быть чувств? Не, это плохой сценарий, я точно не его имела в виду. Нам такой хоккей не нужен )))

С моей точки зрения, наоборот, сверхразум только тогда и "сверх", когда осознает значимость не только порядка, но и разумной доли хаоса. Во всем должны быть баланс и гармония )


1 відвідувач подякували Nati за цей допис
 
7 Жов 2019 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2433
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Окт 2019 14:12 Nati писав(ла):
Если у человечества есть шанс для перехода на новый уровень развития, то пусть он будет у всех, а не так, что кто-то пройдёт дальше, а кто-то постепенно встанет на одну ступень с животными.


Ну теоретически возможно все что угодно ))) Но современные тенденции в этом плане не ахти... Когда большинство находит свое счастье в неуёмном потреблении, меньшинство - во владении знаниями/технологиями, единицы - в том, чтобы управлять всеми остальными . Если эволюция человечества продолжится в этом же направлении, все вполне может закончиться именно стадами человеко-животных, о которых заботятся умные машины . Другой "веселый" сценарий - тотальный армагеддец, в которым выживут лишь избранные в прямом смысле этого слова . В этом случае кстати шансы повыше даже, что остатки человечества свернут с пути техногенной цивилизации. И начнут развивать не сверх-разум, а эээ сверх-дух ))) С всеобщей эмпатией, слиянием с природой и прочим торжеством человеческого над животным.


Во всем должны быть баланс и гармония )



Угу. Только это заведомо субъективные понятия )) Что гармония для ЛСИ, для ИЭЭ страхоужас.

 
7 Жов 2019 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 432
Анкета
Лист

7 Окт 2019 16:19 Xattri писав(ла):
Ну теоретически возможно все что угодно ))) Но современные тенденции в этом плане не ахти... Когда большинство находит свое счастье в неуёмном потреблении, меньшинство - во владении знаниями/технологиями, единицы - в том, чтобы управлять всеми остальными . Если эволюция человечества продолжится в этом же направлении, все вполне может закончиться именно стадами человеко-животных, о которых заботятся умные машины . Другой "веселый" сценарий - тотальный армагеддец, в которым выживут лишь избранные в прямом смысле этого слова . В этом случае кстати шансы повыше даже, что остатки человечества свернут с пути техногенной цивилизации. И начнут развивать не сверх-разум, а эээ сверх-дух ))) С всеобщей эмпатией, слиянием с природой и прочим торжеством человеческого над животным.

Слушайте, ну рассматривая это в сильно отдаленной перспективе, всё, конечно, кажется фантастикой и не особенно пугает ) Но Курцвейл же 2045 назначил часом икс для наступления сингулярности на Земле? А постижение всех тайн мозга обещано и еще раньше... Не будем пока заглядывать в космос )) И при таком раскладе уже страшновато. Не, не верите его прогнозам?


Угу. Только это заведомо субъективные понятия )) Что гармония для ЛСИ, для ИЭЭ страхоужас.

Как они могут быть субъективными во всеобщем масштабе? Если само существование ЛСИ и ИЭЭ является подтверждением принципов равновесия и гармонии природы?


 
8 Жов 2019 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2440
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Окт 2019 17:33 Nati писав(ла):
Не, не верите его прогнозам?


Не особенно. Если бы социальный прогресс хоть как-то поспевал за технологическим, может и впрямь уже лет через 20 приблизились к всеобщему благоденствию, слиянию с ИИ и т.п. Но пока в массовом сознании существует слово "враги", а способы уничтожения жизни совершенствуются с экспотенциальной скоростью. На благоприятные для нашей цивилизации исходы я бы сильно не рассчитывал =)

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
8 Жов 2019 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Соционическая маГия слова. Выбор языка общения в контексте БИ

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 03:00




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор