Здравствуйте. Такой вот вопрос. Реально ли натренировать ролевую до предположим уровня програмной. Сделать её настолько же сильной и скажем конкурентноспособной. Ведь не зря же её называют тренируемой. Понятно, что в этом мало смысла. Надо энергию направлять на изначально сильные свои стороны. С ними работать. Но зачем тогда ролевая-тренируемая? Должен же быть в этом смысл. Или как быть ей в жёстких 2мерных рамках, так и всё тут.
Все функции тренируемы. Да хоть болевая болевая, хоть программная.
Но их мерность измениться не может.
4х мерные функции способны создавать что-то новое, придумывать. Именно элемент творчества дается этой мерностью сильных функций.
По 1-2 мерным такого нет. Человек может наполнить свою библиотеку шаблонов очень многими кейсами по ним, но все равно в любой новой ситуации функция отключится и человек перейдет на сильные.
При этом в каком-то узком вопросе можно увидеть, что человек по своей болевой выдает более компетентные данные, чем другой по такой же программной. Просто потому, что первый много шишек уже набил в этом вопросе. Но при этом в любом случае как только тема чуть отойдет от личного опыта - человек с низкой функцией потеряется, а вот по высокой мог бы придумать что-то довольно эффективное.
Коротко. Нет. Ролевую можно «натренировать» только до уровня «хорошо развитой ролевой». Вот хорошо набитая опытом и информацией 2-мерность, это предел ролевой функции. Больше никому и не надо.
Если попытаться набить ролевую информацией до уровня программой - «кукуха поедет». В прямом смысле слова.
Анализировать информацию по ролевой функции, так, как она анализируется по программной - невозможно. Функция слабая, такой она и останется, полная уверенность в результатах анализа все равно будет невозможна.
Ну, любопытно. Называют же тренируемой. А ещё у меня бзик по ролевой ЧС. Не знаю что с ней делать. Либо пытаться всегда быть сильной. Биться до последнего. Либо смириться, что я слабая и реально в ситуациях, требующих на первый взгляд именно ЧС, применять свои сильные стороны. Хотя опыт показывает, что если зациклиться и пытаться всем и себе доказывать что я сильная, так и до психушки недалеко. Мне почему то легче смириться со слабостью болевой чем ролевой, в плане самооценки. Не зря говорят, что ролевая- это то, как нам кажется возвышает нас в глазах других, делает социально успешными.
Я бы смирилась, тем более вы - девочка. На мой взгляд, намного позорнее, когда человек пыжится, трепыхается, а тут придет более сильный и тот на попу сядет вместе со своими трепыханиями.
Давайте функции представим как некий безразмерный мешок. В одномерную можно положить сколько угодно картошки, но ничего больше. В двухмерную картошку и морковку в таком же безграничном количестве, трёхмерная это уже мешок деда Мороза, там много чего найдётся, а вот четырехмерная это мешок волшебный, он может создать что-то, чего доселе не существовало. Можно ли наполнить второй мешок? - конечно, насколько сколько сил хватит морковь и картошку собират, но он волшебным от этого не станет никогда.
Конкурентноспособной в сравнении с кем? С другой двухмерной - безусловно. С трехмерной - разве что по величине мешка, но не по содержанию. С четырёхмерной - это даже разные категории.
На тему зачем нужна, все больше убеждаюсь, что для поддержки болевой, , как прикрытие от жёсткого внешнего мира.
Набрать социальных шаблонов влияния на людей в паре типичных для Вашей жизни ситуациях. На какой дистанции общаться с людьми определенного круга, чтоб не давить и не прогибаться. Не стараться быть супер сильной, не перенапрягаться, знаю, что это сложно, поэтому в моменты перегибов отпускайте ситуацию на какое-то время и занимайтесь сильными функциями. Если совсем сложно, пообщайтесь с подзаказным. только не близко, а то засосет в пучину гордыни...
Прошу прощения, если вышла за пределы Вашей двухмерной.
Да помню я, что ДК логик, старалась как могла инфу корректно донести, что взять с конфликтера
Вначале тоже подумала о дружбе с людьми определенных ТИМов.
Но в моем списке были неравные отношения, поэтому этот вариант основным не стал, очень непростая тема "использования" других людей для решения своих вопросов, много нюансов.
А почему, кстати, Вы Жуков и Есей рекомендуете? Деловому партнёру по ИО будет непреодолимое желание доказать, что ЧИ более достойная идея чем ЧС, а миражник вызывает чувство неудовлетворённости собой как раз по аспекту ролевой.
Ну так миражник как раз и будет тем стимулом в развитии, тренировке ролевой. ДК будет чувствовать, что не дотягивает и будет стараться прокачать свою ЧС-ку.
Я вот только одно не пойму. Зачем тратить кучу энергии на неценностную функцию? Нормы знаю, опыт нарабатывается. По-моему, вполне жизнеспособно.
А зачем мне анти-квадру предлагать? Там еще хуже все будет. С Бетой ДК хотя бы на частично понятном языке разговаривает. Вот доказывая Жукову превосходство ЧИ над ЧС, ЧС и разовьётся.
А неудовлетворенность собой по части ролевой - это тоже стимулятор.
Затем, что это ментальная хоть и неценностная функция. Думать о ней человек склонен куда больше, чем о слабых ценностных.
А еще, по факту, хорошая прокачанность ролевой - необходимое условие дуализации. На Бальзака, у которого с БС пичалька, ни одна Напка не взглянет. К примеру.
Здорово, всё-таки , не включать эту несчастную ролевую хоть где-то 😊 Благодарю. Ответы приняла к сведению. Жуковых, кстати, люблю. Восхищаюсь их силой. А Напы не менее сильны, но всегда вызывают реакцию быть с ними начеку.
Да ладно, с чего вы взяли? Я вот, например, больше думаю о , чем о . А вопросы типа : какое сегодня число/месяц/день недели, когда мы ездили туда-то, делали то-то и тп. вообще выводят из себя. Потому что я не запоминаю такие подробности и не отслеживаю время вообще, мне это не интересно. Я живу вне времени.У меня есть сегодня и оно без дат. И зачем, спрашивается, развивать эту ролевую , если мне это не нужно? А кому нужны все эти даты , тот пусть и запоминает, либо записывает.
Далеко нет. Зачем Напу дуал с прокачанной БС? Это же почти Габо/Дюм. Чтобы лишний раз получить по ограничительной? Баль для Напа ценен своим блоком ЭГО, а все эти переизбытки других функций ему ни к чему.
То есть Напу нужен дуал-алкоголик, разодетый как колхозница?
Вот чего Нап получит по ограничительной? Вполне себе презентабельного Бальзака, с нормальными сенсорными вкусами? Экий ужас.
Да и мираж с Габеном штука не настолько страшная. Ограничительная негатив не любит. А Габенов как раз она очень легко переваривает. С Дюмами вот правда уже сложнее.
Особенно когда они (Габены) "с низкой физикой", и не спрашивают по 100500 раз на дню, чем же Нап завтракал.
> > Я живу вне времени
По вашему это норматив по БИ? С каких это пор?
> > И зачем, спрашивается, развивать эту ролевую , если мне это не нужно?
Ну мне ЧИ развивать нужно. Даже учитывая то, что уже не 17 лет. А вам БИ развивать точно не нужно. Раз она и так уже настолько развилась, что работает как 4-мерная.
> > Я вот, например, больше думаю о ЧИ.
А что Габен о ней может думать? Где бы просуггестироваться?
, как прикрытие от жёсткого внешнего мира. 
только не близко, а то засосет в пучину гордыни... 
, чем о 
. А вопросы типа : какое сегодня число/месяц/день недели, когда мы ездили туда-то, делали то-то и тп. вообще выводят из себя. Потому что я не запоминаю такие подробности и не отслеживаю время вообще, мне это не интересно. Я живу вне времени.У меня есть сегодня и оно без дат. И зачем, спрашивается, развивать эту ролевую 
достаточно, чтобы Бальзак выглядел вполне прилично и адекватно ситуации.