Спасибо, посмеялась). Конечно не должны). Просто я ведусь на это). Как правило, этим (открывать двери перед женщиной) страдают мужчины с 2Ф, а у меня запрос на них. Так что все закономерно.
Не было денег у него, не было проблем с деньгами у нее, любовь.
Сейчас есть деньги у него и есть миллион содержанок или очень желающих ими стать.
Всем ведь очевидная истина, нет денег у мужчины, то интерес со стороны женщин к нему средний по больнице, появляются деньги и откуда не возимись начинают появляться женщины, все такие искренние, такие любящие.
Кореляция просто поразительная.
Вот и приходится придумывать всякую чушь граничащую с шпионскими боевиками и параноей.
Но иначе ведь не выжать среднестатистическому мужчине, который верит в нетакую женщину
Не требование. Но я не парюсь и особо не задумываюсь над этим вообще. И даже, если мужчина не заплатит, он не поставит меня в неловкое положение). Он поставит меня в неловкое положение, только если у меня не будет с собой денег (ну случайно карточку дома забыла). Так что желательно - предупредить заранее).
Небольшие отступление. У меня здесь обнаружили 2Ф и я действительно таким страдал, как открытие двери женщинам, при чем всем.
Но благо мозги со временем подчистил от такой ериси. Но в целом, если испытываю уважение к женщине, то и сейчас не зазорно показать ей таким образом это уважение.
Петров и Оунлими поют примерно одну и ту же песню и оба где-то одного возраста - 25-30 лет, если не ошибаюсь.
Вот даже интересно стало: это новая тенденция их поколения? или прикрытие что ни есть самого обычного крохоборства?
Где Вы увидели, что идет такое требование от женщин. Они просто воспитаны и знают правила, привыкли к ним, и скорее не хотят ставить мужчину в неловкое положение отказом принять от него такую малость, как оплата чашки кофе с плюшкой).
Не могу ничего сказать относительно вашей физики, ее нужно увидеть и побыть рядом повзаимодействовать). Но некоторые из ваших принципов, немного в другой форме, но по сути, есть у мужа с ВФ..
Забавно, что такая удобная вещь, как этикет, позволявшая без двусмысленности и этично выразить свое отношение, обозначить границы и многое другое, часто до невозможности замусорилась личными тараканами и невежеством. И сейчас, если мужчина пропускает женщину первой в лифт, сходу не понятно, он дурно воспитан или у него к ней настолько серьезные претензии, что их надо декларировать подобным способом))).
Спасибо. Помолодили ручку
А зашла ты конечно с таким величественным видом, что просто продемонстрировала эталонное проведение женщин в этом вопросе
Как?! Кто посмел затронуть эту тему? Это кощунство в чистом виде! Распять еритиков!
скорее - это доминирующая воля по пй, одномерная БЭ, выводы из собственного опыта, нагенерированные многомерной логикой. Хотя, многое из того, что говорит Оунлими мне понятно и приемлимо, все-таки 3В мне, наверное, ближе.
Мужчина просто выигрывает таким образом время, чтобы решить ехать ему с вами в одном лифте или культурно замешкавшись подождать следующий.
Не пусть вас туда силой вроде не вариант.
А кто сказал, что последующий опыт был негативным?)
И вообще что именно определяет позитивность опыта? Я думаю, что только одно - итоги.
Мы с ней не вместе, значит опыт негативный)
После у меня было много разного общения с разными девочками, в котором я уже понял как себя вести, где что наиграть чтобы получить что нужно. Но там не было ничего серьезного. Для меня по крайней мере.
И вторые серьезные, а за одно и самые долгие мои отношения идут сейчас.
И как я говорил выше - тут все прицепились к деньгам, но посыл мой был не в них. Деньги просто один из примеров, как самый простой.
Скажу больше, мне никогда в жизни и не приходилось постфактум говорить девушке, что она платит за себя сама, потому что почти все и так это делали, у них не было мысли об ином. То есть никакого негативного опыта по поводу денег у меня нет)
Да. А есть ещё варианты?)
Бросить семью и детей с формулировкой:"извини, милая, я 3 года ждал чувств, надеялся, но чет не пошло"?)
Если вы в таком браке, то вы в любом случае близки и важны друг другу. Плюс привычка, доверие. А что вообще ещё нужно? Ведь когда угасает любовь, остаётся как раз это. А тут просто сразу оно было, так сказать)
Ну вот у меня один раз, когда я не сомневался)
Хотя сейчас уже не знаю. Но помню, что тогда это было безумно важно для меня и пока что верю этим своим воспоминаниям.
На мне видимо не работает это)
Потому что открыть девушке дверь, поднять что-то если она уронила, уступить место в транспорте и все в таком духе всегда было для меня нормой. В правильности которой я не сомневался.
Оплата для меня относится к совершенно другому. Это не жест воспитания.
Петров, к твоим страхам и опасениям, обсуждаемым в предыдущих темах, выплыли новые тараканы))
Объяснять тебе или что-то доказывать нет смысла)
И понимая, что это личное, все же поинтересуюсь):
1) твой семейный статус? наличие постоянных отношений?
2) ориентация?
Начало темы оплаты как-то расплылась: тебя интересует оплата при перспективах постоянных отношений, либо у тебя конвейер с мамбы? Если второе, то очень могу понять твои воззрения).
Забавны вы , если не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), что на начальных стадиях знакомства, люди присматриваются друг к другу, оценивают личностные качества потенциального партнера, прикидывают, подходят ли они друг другу. И поведение на первом свидании, это такая демонстрация себя. Сознательно выбранная демонстрация, целью которой является создать у партнера определенное впечатление о себе.
В обществе, где принято (и считается признаком хорошего тона) мужчине оплачивать расходы за романтическое свидание, на которое он пригласил женщину, какой месседж о себе хочет донести:
Мужчина, оплатив - что он состоятелен, не мелочен, воспитан, и тд;
Женщина, приняв это - что она принимает (более менее ) гендерные расстановки, принятые в обществе, дает почувствовать мужчине себя значительным и состоятельным, и тд;
Женщина, настаивающая на оплате поровну - что она феминистка (притом, воинствующая - иначе было бы достаточно вежливого предложения, и принятия вежливого настояния от мужчины), что ей важна независимость, и тд
А что пытается сказать о себе мужчина, устраивая на первом свидании скандал (!) из-за оплаты чашки кофе? Мне, правда, это интересно.
А еще интересно чисто соционически. У джека ЧИ фоновая. И если проводить параллели с собственной фоновой, мне не нужно никаких демонстраций пылкой влюбленности с серенадами и восторженным придыханием в мой адрес, чтобы понять, какие эмоции человек испытывает по отношению ко мне. Я их просто чувствую. Вопрос - зачем Джеку, имеющему фоновую ЧИ и, по идее, интуитивно чувствующему, что из себя представляет человек, устраивать цирк с конями, и придумывать какие-то (довольно странные) ЧИ шаблоны, в которые должна протиснуться женщина, чтобы соответствовать. А как же настрой на болевую ЧИ? В чем он?
В общем, так тему до конца и не дочитала, демагогию вокруг денег развели, капец. ; D
Было бы из чего. Это же всего лишь один из ресурсов, который тратить нужно в свое удовольствие, в том числе на романтические свидания, иначе для чего мы вкалываем на работе?!
И в контексте высказываний тутошних Джеков подумалось, что подобные принципы и критерии отбора барышень как раз таки напрямую связаны с недостатком у них этих самых денежных ресурсов. Отсюда и вся возня.
так здесь вопрос вкусов. Какого рода женщин Джеки предпочитают. Мужеподобных феминисток или женщину с традиционными представлением о гендерных ролях.
Как он предупредит вот таким вот своим отношением к счету проблемы по БЭ? Да, никак. Можно подумать, если я ожидаю от мужчины оплаты моего кофе при первом свидании, я в последующем улягусь на его кошелек. Абсолютно нет. Для меня это элементарная проверка на вшивость - мелочность, крохоборство.
Вспомнился совершенно потрясающий (основы соционики и здравого смысла) товарищ, не помню его ника, предъявлявший жене за Слишком Большое Количество яиц в испеченном ею пироге.
Вот реально, какая разница, о каком ресурсе речь? Либо у вас его много, и тогда вы просто ВЫНУЖДЕНЫ (сущностью взаимодействия самого ресурса) использовать его, скажем так, укрупненно, либо его мало, и тогда микроменеджмент.
А какого ресурса - да, вопрос.
Субъективная важность ресурса здесь нерелевантна.
П.С.: вспомнив дом "товарища" площадью в тысячу метров, неспособность использовать ресурс приравнивается в данном случае к его малому количеству.
Просто отбрасывается возможность возникновения этой проблемы. Вот не хочет он потом выслушивать упреки в мелочности и крохоборстве. Как этого избежать? Самый простой способ избежать этого на первом этапе знакомства - это разделение оплаты первого счета за кофе. Если вы начнете ворчать- это сигнал, что в дальнейшем будут обвинения в крохоборстве. И вы отсеиваетесь прям здесь и сейчас.
Другой вопрос что все уделили этому много значения в обсуждении. В реальной жизни на это уходит несколько секунд. И то в том случае, если до момента оплаты не принято другое решение.
Конечно не должны). Просто я ведусь на это). Как правило, этим (открывать двери перед женщиной) страдают мужчины с 2Ф, а у меня запрос на них. Так что все закономерно. 
стараются предупредить попадание в сложную для них ситуацию с 
.